超级军网关于有人说的我国陆军世界第一的问题，有很大疑惑。。。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:54:45
这是在啥标准下成立的？有啥限制条件？大概在啥时间段达到的？苏军在的时候，估计不能这么说吧。整个九十年代那些破烂装备也不好这么说。2000年以后，以美陆军为标杆，认为比美陆军强大的能大概说下在哪个时间段超过的？我一直认为守还可以的，但光能守就自诩第一也太那啥了。 这是在啥标准下成立的？有啥限制条件？大概在啥时间段达到的？苏军在的时候，估计不能这么说吧。整个九十年代那些破烂装备也不好这么说。2000年以后，以美陆军为标杆，认为比美陆军强大的能大概说下在哪个时间段超过的？我一直认为守还可以的，但光能守就自诩第一也太那啥了。
现在美国大幅削减现役主战装备数量，大部分封存，老毛子一蹶不振的情况下差不多能达到吧，至少10年前和再往前数是不可能的，无论是装备数量还是质量，还是体系完整度，还是战斗经验，都差美国佬太多，至于和解体前的苏联比，那更是差得远。
所谓陆军天下第一，说白了还是因为在朝鲜战场上打败了联合国军呗，但也只能称之为轻步兵天下第一吧，技术装备差均天上地下。
所谓陆军天下第一，说白了还是因为在朝鲜战场上打败了联合国军呗，但也只能称之为轻步兵天下第一吧，技术装备差均天上地下。
你找说的这个人去
以单纯的陆军在朝鲜硬撼包括美英等列强在内的一十八国陆海空联军，并且战而胜之，全世界还有哪家的陆军能有这么屌？
靠轻步兵打败世界第一空军和世界第一海军支援下的美国机械化陆军，这尼玛还不够彪悍么？你还想咋样啊？朝鲜战争时期的美帝就算对上了全盛时期的德国陆军照样直接碾压过去，可他们就是打不过志愿军。
难道比一比坦克装甲车大炮的数量就能比出谁胜谁负了？奥运会也不是这么比的啊，何况战争。
靠轻步兵打败世界第一空军和世界第一海军支援下的美国机械化陆军，这尼玛还不够彪悍么？你还想咋样啊？朝鲜战争时期的美帝就算对上了全盛时期的德国陆军照样直接碾压过去，可他们就是打不过志愿军。
难道比一比坦克装甲车大炮的数量就能比出谁胜谁负了？奥运会也不是这么比的啊，何况战争。
以单纯的陆军在朝鲜硬撼包括美英等列强在内的一十八国陆海空联军，并且战而胜之，全世界还有哪家的陆军能有 ...
照这么说打苏军也不吃力喽？
照这么说打苏军也不吃力喽？
以单纯的陆军在朝鲜硬撼包括美英等列强在内的一十八国陆海空联军，并且战而胜之，全世界还有哪家的陆军能有 ...
离抗战结束就五年，起码抗战时打同为技术装备少的日军还吃力的很，说实话正面对抗也很少，这五年就打了个不入流的国军，进步就这么快？直接就世界第一了？
离抗战结束就五年，起码抗战时打同为技术装备少的日军还吃力的很，说实话正面对抗也很少，这五年就打了个不入流的国军，进步就这么快？直接就世界第一了？
迷失的旅行者 发表于 2015-9-4 09:43
离抗战结束就五年，起码抗战时打同为技术装备少的日军还吃力的很，说实话正面对抗也很少，这五年就打了个 ...
抗战打得吃力，除了装备烂之外，深入敌后是一个重要因素。那时候不可能在老蒋地盘上驻扎，只好插到到老蒋丢掉的敌占区去打游击，无后方依托，首先就面临一个严酷的生存问题。
抗美援朝完全不同，一是当时TG主力手里基本都是老蒋运输过来的美械了（当然主要是轻武器，但比土八路时代强多了），后期又有苏联武器的援助；二是掌握了全国资源，有大后方支撑，这个很关键。
离抗战结束就五年，起码抗战时打同为技术装备少的日军还吃力的很，说实话正面对抗也很少，这五年就打了个 ...
抗战打得吃力，除了装备烂之外，深入敌后是一个重要因素。那时候不可能在老蒋地盘上驻扎，只好插到到老蒋丢掉的敌占区去打游击，无后方依托，首先就面临一个严酷的生存问题。
抗美援朝完全不同，一是当时TG主力手里基本都是老蒋运输过来的美械了（当然主要是轻武器，但比土八路时代强多了），后期又有苏联武器的援助；二是掌握了全国资源，有大后方支撑，这个很关键。
抗战打得吃力，除了装备烂之外，深入敌后是一个重要因素。那时候不可能在老蒋地盘上驻扎，只好插到到老蒋 ...
没有那么多美械，二次战役打完都还是日械为主，然后换的苏械
没有那么多美械，二次战役打完都还是日械为主，然后换的苏械
抗战打得吃力，除了装备烂之外，深入敌后是一个重要因素。那时候不可能在老蒋地盘上驻扎，只好插到到老蒋 ...
但我觉得主要还是北朝鲜山地居多给了步兵发挥的空间吧，后期想打下南韩就失败了，要是进入平原地形便于机械化部队发挥，恐怕就不行了。
但我觉得主要还是北朝鲜山地居多给了步兵发挥的空间吧，后期想打下南韩就失败了，要是进入平原地形便于机械化部队发挥，恐怕就不行了。
北风呼噜 发表于 2015-9-4 10:07
没有那么多美械，二次战役打完都还是日械为主，然后换的苏械
贫道说的是主力。一些主力单位，渡长江打上海时就已经一水的美械啦。当然也有仍然拿三八大盖的部队。
没有那么多美械，二次战役打完都还是日械为主，然后换的苏械
贫道说的是主力。一些主力单位，渡长江打上海时就已经一水的美械啦。当然也有仍然拿三八大盖的部队。
迷失的旅行者 发表于 2015-9-4 10:08
但我觉得主要还是北朝鲜山地居多给了步兵发挥的空间吧，后期想打下南韩就失败了，要是进入平原地形便于机 ...
过三八线后，后勤线拉长了实在跟不上，“星期攻势”的秘密被MD掌握了。
但我觉得主要还是北朝鲜山地居多给了步兵发挥的空间吧，后期想打下南韩就失败了，要是进入平原地形便于机 ...
过三八线后，后勤线拉长了实在跟不上，“星期攻势”的秘密被MD掌握了。
贫道说的是主力。一些主力单位，渡长江打上海时就已经一水的美械啦。当然也有仍然拿三八大盖的部队。
说的就是主力，入朝为了保证后勤供应开始都是日械。
说的就是主力，入朝为了保证后勤供应开始都是日械。
过三八线后，后勤线拉长了实在跟不上，“星期攻势”的秘密被MD掌握了。
后勤跟上也玄啊，火力不行，正面没法刚，没地形掩护，埋伏，穿插都成问题，没机会零敲牛皮糖了……
后勤跟上也玄啊，火力不行，正面没法刚，没地形掩护，埋伏，穿插都成问题，没机会零敲牛皮糖了……
迷失的旅行者 发表于 2015-9-4 10:08
但我觉得主要还是北朝鲜山地居多给了步兵发挥的空间吧，后期想打下南韩就失败了，要是进入平原地形便于机 ...
这不正是用兵高明之处“扬长避短”么，真不知你是怎么想的。
但我觉得主要还是北朝鲜山地居多给了步兵发挥的空间吧，后期想打下南韩就失败了，要是进入平原地形便于机 ...
这不正是用兵高明之处“扬长避短”么，真不知你是怎么想的。
迷失的旅行者 发表于 2015-9-4 10:27
后勤跟上也玄啊，火力不行，正面没法刚，没地形掩护，埋伏，穿插都成问题，没机会零敲牛皮糖了……
确实玄，总体实力有差距。不过最主要的还是部队只能自持一周，然后粮弹皆无，你想玩命也没可能，只能“准时”转入防御或后撤了，这一弱点已经被MD识破。如果一周后仍然粮弹充足，保障到位，要拼一下也还是有可能的。
地形不是最主要问题，北边也有平原。整个朝鲜半岛东边都是山地为主，西边以平原为主，南北都差不多。
后勤跟上也玄啊，火力不行，正面没法刚，没地形掩护，埋伏，穿插都成问题，没机会零敲牛皮糖了……
确实玄，总体实力有差距。不过最主要的还是部队只能自持一周，然后粮弹皆无，你想玩命也没可能，只能“准时”转入防御或后撤了，这一弱点已经被MD识破。如果一周后仍然粮弹充足，保障到位，要拼一下也还是有可能的。
地形不是最主要问题，北边也有平原。整个朝鲜半岛东边都是山地为主，西边以平原为主，南北都差不多。
北风呼噜 发表于 2015-9-4 10:21
说的就是主力，入朝为了保证后勤供应开始都是日械。
主力有全美械的，解放战争后期就是了。
说的就是主力，入朝为了保证后勤供应开始都是日械。
主力有全美械的，解放战争后期就是了。
这不正是用兵高明之处“扬长避短”么，真不知你是怎么想的。
但凭这个不足以称世界第一啊，找个适合的场子干赢一架，就是世界第一了，美国就不说了，置苏军于何地？
但凭这个不足以称世界第一啊，找个适合的场子干赢一架，就是世界第一了，美国就不说了，置苏军于何地？
蛋疼的话题贴，楼主认为谁这么说就去找他单聊，发个帖子哗众取宠，是不是找到跟你一样想的，你能幸福一年？每个人都有自己的评判标准，你认为过去的苏军现在的美军天下第一，这没啥，别人说中国陆军天下第一你就不高兴啦？不是言论自由么？还有，人家认为中国陆军天下第一，与你何干？为何要向你解释呢？自讨无趣。
迷失的旅行者 发表于 2015-9-4 10:43
但凭这个不足以称世界第一啊，找个适合的场子干赢一架，就是世界第一了，美国就不说了，置苏军于何地？
你去查查联合国军都是什么样的部队、什么样的装备；战争其间投送的弹药数量······，有哪个国家在如此悬殊的实力对比下战而能胜？
你还提苏联？
苏联与对手有武器的代差、后勤补给有那么困难？更别说战争初期百几十万部队被歼灭（1941年6月22日德国发起“闪击战”，在五个月内不仅打到距莫斯科市区仅10公里处，还成建制地歼灭了苏军19个集团军和250个师）。迷失的旅行者 发表于 2015-9-4 10:43
但凭这个不足以称世界第一啊，找个适合的场子干赢一架，就是世界第一了，美国就不说了，置苏军于何地？
你去查查联合国军都是什么样的部队、什么样的装备；战争其间投送的弹药数量······，有哪个国家在如此悬殊的实力对比下战而能胜？
你还提苏联？
苏联与对手有武器的代差、后勤补给有那么困难？更别说战争初期百几十万部队被歼灭（1941年6月22日德国发起“闪击战”，在五个月内不仅打到距莫斯科市区仅10公里处，还成建制地歼灭了苏军19个集团军和250个师）。你去查查联合国军都是什么样的部队、什么样的装备；战争其间投送的弹药数量······，有哪个国家在 ...
说了这么多，能打败苏军？冷战时还不是准备依托山区防守？我从没否认本土防守有较大希望胜利。但能凭此说我军强于苏军？
说了这么多，能打败苏军？冷战时还不是准备依托山区防守？我从没否认本土防守有较大希望胜利。但能凭此说我军强于苏军？
迷失的旅行者 发表于 2015-9-4 11:21
说了这么多，能打败苏军？冷战时还不是准备依托山区防守？我从没否认本土防守有较大希望胜利。但能凭此说 ...
当然不能打败了，除非苏联活过来。
说了这么多，能打败苏军？冷战时还不是准备依托山区防守？我从没否认本土防守有较大希望胜利。但能凭此说 ...
当然不能打败了，除非苏联活过来。
现在美国大幅削减现役主战装备数量，大部分封存，老毛子一蹶不振的情况下差不多能达到吧，至少10年前和再往 ...
那么反过来说，连轻步兵都打不过的军队，算什么呢？如果把其他装备大量技术兵器的军队臭揍了一顿的轻步兵自认第二，就没有谁敢自认第一了吧？
那么反过来说，连轻步兵都打不过的军队，算什么呢？如果把其他装备大量技术兵器的军队臭揍了一顿的轻步兵自认第二，就没有谁敢自认第一了吧？
等阅兵的装备真正满额装备到1X（现在已属未知）集团军后，每个军配一个100架以上直升机的陆航旅后再说吧
说了这么多，能打败苏军？冷战时还不是准备依托山区防守？我从没否认本土防守有较大希望胜利。但能凭此说 ...
这个就有个疑问了，战胜方不是更强大的，难道失败方才是强大的？因为失败方拥有内心深处的强大？
这个就有个疑问了，战胜方不是更强大的，难道失败方才是强大的？因为失败方拥有内心深处的强大？
后勤跟上也玄啊，火力不行，正面没法刚，没地形掩护，埋伏，穿插都成问题，没机会零敲牛皮糖了……
后期就改成阵地战为主的作战形式了。成功将战线推进十多公里。
后期就改成阵地战为主的作战形式了。成功将战线推进十多公里。
seatree 发表于 2015-9-4 11:31
等阅兵的装备真正满额装备到1X（现在已属未知）集团军后，每个军配一个100架以上直升机的陆航旅后再说吧
你说的不会实现，似乎这次裁军是想让陆军节省出人头费来给海空军换装，不过来反过来说，有了制空权制海权 陆军自然天下无敌。
等阅兵的装备真正满额装备到1X（现在已属未知）集团军后，每个军配一个100架以上直升机的陆航旅后再说吧
你说的不会实现，似乎这次裁军是想让陆军节省出人头费来给海空军换装，不过来反过来说，有了制空权制海权 陆军自然天下无敌。
海军空缺确实比较大，未来航母编制要占好几万人，驱支人数也不够了
这个就有个疑问了，战胜方不是更强大的，难道失败方才是强大的？因为失败方拥有内心深处的强大？
苏联打阿富汗也跑了，苏军不如他游击队？要是更强大苏军该死命防守，我军该研究怎么收复外兴安岭？历史上强国入侵弱国遭失败的例子很多，难到弱国就不是弱国了？
苏联打阿富汗也跑了，苏军不如他游击队？要是更强大苏军该死命防守，我军该研究怎么收复外兴安岭？历史上强国入侵弱国遭失败的例子很多，难到弱国就不是弱国了？
苏联打阿富汗也跑了，苏军不如他游击队？要是更强大苏军该死命防守，我军该研究怎么收复外兴安岭？历史上 ...
那也是苏联打赢了啊，谁会说苏联在军事上打败了？
那也是苏联打赢了啊，谁会说苏联在军事上打败了？
当然不能打败了，除非苏联活过来。
我说的是他没死的时候。
我说的是他没死的时候。
蛋疼的话题贴，楼主认为谁这么说就去找他单聊，发个帖子哗众取宠，是不是找到跟你一样想的，你能幸福一年？ ...
言论自由吗，我不能开贴？谁爱进来谁进来。
言论自由吗，我不能开贴？谁爱进来谁进来。
迷失的旅行者 发表于 2015-9-4 12:06
言论自由吗，我不能开贴？谁爱进来谁进来。
言论自由吗，不能开喷，楼主蛋疼鉴定完毕
言论自由吗，我不能开贴？谁爱进来谁进来。
言论自由吗，不能开喷，楼主蛋疼鉴定完毕
那也是苏联打赢了啊，谁会说苏联在军事上打败了？
难道阿富汗没取得保卫领土的胜利？还是说换作中国就能做的比阿富汗更好？
难道阿富汗没取得保卫领土的胜利？还是说换作中国就能做的比阿富汗更好？
言论自由吗，不能开喷，楼主蛋疼鉴定完毕
我并没有喷谁啊。
我并没有喷谁啊。
迷失的旅行者 发表于 2015-9-4 12:01
我说的是他没死的时候。
很可惜他没死的时候没敢来，光动嘴了。
我说的是他没死的时候。
很可惜他没死的时候没敢来，光动嘴了。
同意你说的，近30年没打过仗的陆军就随便定义世界第一很可笑。数量世界第一是真的，综合实力啥水平要和强劲对手较量后才知道。何况现在打大仗是多军兵种合作协同，怎么叫陆军第一。幸亏真正的军人没多少这样盲目膨胀的。
很可惜他没死的时候没敢来，光动嘴了。
当年可是对钢铁洪流恐惧的很，倒是他死后二十几年轮到您动嘴了～
当年可是对钢铁洪流恐惧的很，倒是他死后二十几年轮到您动嘴了～
迷失的旅行者 发表于 2015-9-4 12:29
当年可是对钢铁洪流恐惧的很，倒是他死后二十几年轮到您动嘴了～
我们恐惧它都不敢来，岂不更是愚蠢笨蛋。
当年可是对钢铁洪流恐惧的很，倒是他死后二十几年轮到您动嘴了～
我们恐惧它都不敢来，岂不更是愚蠢笨蛋。
同意你说的，近30年没打过仗的陆军就随便定义世界第一很可笑。数量世界第一是真的，综合实力啥水平要和强劲 ...
不说现 在了，我倒是觉得现在比以前强多了，离这目标更近了。按照某些人想法，我们冷战时期能和苏军一较高低～
不说现 在了，我倒是觉得现在比以前强多了，离这目标更近了。按照某些人想法，我们冷战时期能和苏军一较高低～
我们恐惧它都不敢来，岂不更是愚蠢笨蛋。
投入产出划不来～明朝时都打下越南北边了，还不得跑路？
投入产出划不来～明朝时都打下越南北边了，还不得跑路？