如果Ki-61飞燕上舰，日本海军能不能打赢瓜岛之战？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:16:09
瓜岛之战，最关键的就是东所罗门海战和圣克鲁斯海战这两次航母对决，日本海军的失败，直接导致瓜岛的陆军既得不到补给也得不到增援，最终导致瓜岛之战的失败；而这两次海战的失败，很大程度上就是因为护航的零式面对F4F的掠袭毫无办法，如果Ki-61能上舰，就可以很好地克制美军F4F的战法；Ki-61是41年底首飞的，如果加紧下进度，42年年中开始量产应该没有太大问题，说不定能赶上瓜岛呢...瓜岛之战，最关键的就是东所罗门海战和圣克鲁斯海战这两次航母对决，日本海军的失败，直接导致瓜岛的陆军既得不到补给也得不到增援，最终导致瓜岛之战的失败；而这两次海战的失败，很大程度上就是因为护航的零式面对F4F的掠袭毫无办法，如果Ki-61能上舰，就可以很好地克制美军F4F的战法；Ki-61是41年底首飞的，如果加紧下进度，42年年中开始量产应该没有太大问题，说不定能赶上瓜岛呢...
如果 如果 没有如果 如果 如果！
美帝是大力出奇迹鬼子是慢工出细活。

美帝是以大马力、高可靠性发动机为核心搞高防护、高强度、低气动水平的飞行砖头。因此飞机性能稳定、皮实、改进余地大、投入使用快，日本在空气动力学水平不、发动机水平、飞机制造业（差一个数量级）不如美帝的情况在新机型实用上赶超美帝是天方夜谭。

航母制造慢、飞行员培养慢、飞机生产和研发慢的鬼子就只有战前培养的三千海鸠对抗美帝月刊舰队航母、周刊护航航母上遍布美国航校培养的成千上万标准化飞行员和造罐头一样流水线快速制造高性能舰载机。然后就没有然后了。
热田发动机的瑕疵导致飞燕在热带潮湿炎热条件下的出勤率较低，还不如零战呢。
2015-8-8 21:38 上传

瓜岛战役日军最需要的是几支强有力工程兵部队在布因和伊莎贝尔快速开辟机场，必须是配备有推土机压路机和大量载重卡车的，但是日本没有；日本人还需要具有每个星期向所罗门前线补充90架以上配属有熟练空勤的作战飞机的能力，日本也没有；日本人还需要40万吨额外的自卸货船，在作战加强的同时不影响东南亚原料运回本土，但是这个最不可能有。
要不要提醒一下瓜岛航空战主要是陆基航空兵打的
混蛋！海军怎么能用陆军的飞机！
就日本那只知道打作战部队的德性，美帝后勤不断，拖都拖死它
就日本那只知道打作战部队的德性，美帝后勤不断，拖都拖死它
为瓜岛运输补给品的美军运输船队也确有多次遭到日本人打击的记录。
KI61设计时考虑过上舰木有
陆军飞机上舰？海军表示自己处理了，不麻烦美军了
蒸汽装甲舰 发表于 2015-8-8 21:35
热田发动机的瑕疵导致飞燕在热带潮湿炎热条件下的出勤率较低，还不如零战呢。
附议 同样装备热田发动机的彗星舰爆也是问题重重
蒸汽装甲舰 发表于 2015-8-8 21:42
瓜岛战役日军最需要的是几支强有力工程兵部队在布因和伊莎贝尔快速开辟机场，必须是配备有推土机压路机和大 ...

瓜岛战役后 由于军方不断征用和战时损失 鬼子民用船舶总吨位掉到了300万吨之下 战时经济开始破产
没啥战略意义。。。当饺子级开到面前之时~~~~
丘处机，牛家村，然并卵！
Ki-84更适合上舰。


美国在瓜岛争夺战期间牢牢掌握制空权的主要功劳不是航母，而是美国一开始就送足够的陆战队上岛并牢牢控制机场，是陆军航空队支撑起战局的；支持补给的工作也不是随时获得美国航母照应，你去查美军后勤支持的力度跟日本海上拦截（尤其是日本没能运用潜艇），就知道日本有没有封锁瓜岛的可能。

日本航母的基地也不近，也不是随时能支持战局（日本还要考虑有多少油可以烧）。圣塔克鲁兹海战中日本在空战与战术表现上已经略胜一筹，但这是杀敌一百自损八十，被美国航母的防空网打下太多，单单换飞机不会导致多大的差别。圣塔克鲁兹海战之后美国太平洋舰队航母兵力基本被瘫痪了，只剩受伤的企业号，问题是日本航母部队也元气大伤同样撤出战斗，日本在瓜岛的登陆部队失去唯一的空中支援但美军仍牢牢掌握岛上机场，地面火力也输美军，自然败。

话说漫长的瓜岛作战中，美军是在一连串漫长战斗中逐渐控制局面，海空战的战术表现美军也不见得明显优于日军（甚至海战上初期居于下风），这样日本最后都输了整个战役，可见影响胜败的关键因素根本不是单一武器。


美国在瓜岛争夺战期间牢牢掌握制空权的主要功劳不是航母，而是美国一开始就送足够的陆战队上岛并牢牢控制机场，是陆军航空队支撑起战局的；支持补给的工作也不是随时获得美国航母照应，你去查美军后勤支持的力度跟日本海上拦截（尤其是日本没能运用潜艇），就知道日本有没有封锁瓜岛的可能。

日本航母的基地也不近，也不是随时能支持战局（日本还要考虑有多少油可以烧）。圣塔克鲁兹海战中日本在空战与战术表现上已经略胜一筹，但这是杀敌一百自损八十，被美国航母的防空网打下太多，单单换飞机不会导致多大的差别。圣塔克鲁兹海战之后美国太平洋舰队航母兵力基本被瘫痪了，只剩受伤的企业号，问题是日本航母部队也元气大伤同样撤出战斗，日本在瓜岛的登陆部队失去唯一的空中支援但美军仍牢牢掌握岛上机场，地面火力也输美军，自然败。

话说漫长的瓜岛作战中，美军是在一连串漫长战斗中逐渐控制局面，海空战的战术表现美军也不见得明显优于日军（甚至海战上初期居于下风），这样日本最后都输了整个战役，可见影响胜败的关键因素根本不是单一武器。


就空战战术上，零式性能已经优于F-4F，但不要忘了战争永远不是战场上一对一擂台斗，攻守双方的条件大不相同；攻击方大老远飞来要非常注意油料，战斗机要掩护轰炸机时本来就不能任意离开阵位跑去空战，不能像防守方能全力去占位，这不是换飞机能改变的差异。

更何况，防守方能不能即时发现敌机群、引导己方足够的机群爬到理想的空域与高度进行拦截，取决于整个预警与航空管制体制，组织一次成功的拦截。这已经不是换飞机能扭转的差别。

而且，彗星是陆上机，一开始有想改上舰？脑洞开大了。况且液冷发动机以日本当时的工艺与后勤维护条件就是灾难。

就空战战术上，零式性能已经优于F-4F，但不要忘了战争永远不是战场上一对一擂台斗，攻守双方的条件大不相同；攻击方大老远飞来要非常注意油料，战斗机要掩护轰炸机时本来就不能任意离开阵位跑去空战，不能像防守方能全力去占位，这不是换飞机能改变的差异。

更何况，防守方能不能即时发现敌机群、引导己方足够的机群爬到理想的空域与高度进行拦截，取决于整个预警与航空管制体制，组织一次成功的拦截。这已经不是换飞机能扭转的差别。

而且，彗星是陆上机，一开始有想改上舰？脑洞开大了。况且液冷发动机以日本当时的工艺与后勤维护条件就是灾难。
为瓜岛运输补给品的美军运输船队也确有多次遭到日本人打击的记录。
就那点多次，呵呵。
瓜岛战役有空战吗？有航母对攻吗？我怎么不记得？？
wuxiangming 发表于 2015-8-9 08:34
瓜岛战役有空战吗？有航母对攻吗？我怎么不记得？？
世界历史上的6次航母对攻：珊瑚海、中途岛、东所罗门、圣克鲁斯、马里亚纳、莱特湾，和瓜岛有关的占了两次：东所罗门、圣克鲁斯
仙人掌航空队被无视了，就凭机动舰队那不满编的航空队，怎么和美帝拼消耗啊


飞燕那发动机对于日军的后勤简直是灾难，特别是在南太平洋战区，机库皇后

而且东所罗门海战和圣克鲁斯海战日军舰载机损失大主因不是美军航母的直卫机，而是护航兵力中那犀利的防空炮火，特别是把新式战列舰直接加入航母编队效果很不错

飞燕那发动机对于日军的后勤简直是灾难，特别是在南太平洋战区，机库皇后

而且东所罗门海战和圣克鲁斯海战日军舰载机损失大主因不是美军航母的直卫机，而是护航兵力中那犀利的防空炮火，特别是把新式战列舰直接加入航母编队效果很不错
飞燕很强吗？楼主觉得3式战和零战32比起来优势很明显吗？
后来美军的测试结论是，比FM2强点有限而比海盗和地狱猫明显不及。这种性能零战打得过的对手飞燕肯定能打，零战打不了的对手，飞燕也悬。战争末期3式战斗机颇为活跃的主要原因是飞燕拥有陆航战斗机中最好的高空性能，打超堡垒是最得力的。
还不用说飞燕的续航力不大够用。
蒸汽装甲舰 发表于 2015-8-9 13:29
还不用说飞燕的续航力不大够用。
是啊，日本珍贵的航母部队不可能随时都在瓜岛附近，平时都靠遥远的拉布尔基地航空队在苦撑。
打赢瓜岛之战又能如何，还是会被核爆滴，洗洗睡吧
当时飞燕的发动机还不成熟，连陆地起飞作战都经常故障，还航母上当舰载机？
另外，当时飞燕的火力才2挺12.7，比零战的两门20炮差得太远，面对皮糙肉厚的野猫根本就打不动。
_(:3」∠)_万恶的米帝鬼畜当时还有一个叫F4U的飞行板砖在战斗。它又不是没打过飞燕！

_(:3」∠)_记得黑绵羊中队就是飞这个。波音顿先生可是敢去扫射鬼子机场叫嚣你们这群懦夫给老子上来空战的主！

_(:3」∠)_所以楼主的想法是然并卵！忘记说了！虽然海盗多数时间都是在陆地机场起飞，然它是标准的舰载机！
x_jia 发表于 2015-8-9 11:21
飞燕那发动机对于日军的后勤简直是灾难，特别是在南太平洋战区，机库皇后

而且东所罗门海战和圣克鲁斯海 ...
1942年米帝还没装备VT引信 IJN的飞机损失就已经很大了
海军不会允许陆军马鹿的飞机污染自己的航母

隼鹰 发表于 2015-8-9 18:35
1942年米帝还没装备VT引信 IJN的飞机损失就已经很大了


是滴，瓜岛的两次航母PK，不仅和VT引信没啥关系，东所罗门海战还没40mm炮呢，圣克鲁斯才出现，就把日军的攻击机打的这么惨，还出了个南达那样的明星
隼鹰 发表于 2015-8-9 18:35
1942年米帝还没装备VT引信 IJN的飞机损失就已经很大了


是滴，瓜岛的两次航母PK，不仅和VT引信没啥关系，东所罗门海战还没40mm炮呢，圣克鲁斯才出现，就把日军的攻击机打的这么惨，还出了个南达那样的明星
x_jia 发表于 2015-8-9 21:16
是滴，瓜岛的两次航母PK，不仅和VT引信没啥关系，而且后来防空大杀器40mm炮也没换装，就把日军的攻击机打 ...
圣克鲁斯海战 击落26架日机的南达貌似已经换装了博福斯40

隼鹰 发表于 2015-8-9 22:02
圣克鲁斯海战 击落26架日机的南达貌似已经换装了博福斯40


这里我失误了，是28炮和40炮共存
隼鹰 发表于 2015-8-9 22:02
圣克鲁斯海战 击落26架日机的南达貌似已经换装了博福斯40


这里我失误了，是28炮和40炮共存
wi0001 发表于 2015-8-9 16:44
当时飞燕的发动机还不成熟，连陆地起飞作战都经常故障，还航母上当舰载机？
另外，当时飞燕的火力才2挺12. ...
飞燕一丙火力增加到4挺机枪
x_jia 发表于 2015-8-9 22:14
木有，还是用的28mm，瓜岛第二夜海战之后的大修才换上了40炮
芝加哥管风琴V5啊 没有博福斯40和VT引信能单舰干掉26架敌机 真是开挂了
隼鹰 发表于 2015-8-9 22:24
芝加哥管风琴V5啊 没有博福斯40和VT引信能单舰干掉26架敌机 真是开挂了
芝加哥风琴是啥？
x_jia 发表于 2015-8-9 22:27
芝加哥风琴是啥？
28毫米机炮的绰号 芝加哥管风琴

隼鹰 发表于 2015-8-9 22:35
28毫米机炮的绰号 芝加哥管风琴


哦，前面出现了错误，当时南达已经是40炮和28炮共存，对不起啊

圣克鲁斯海战中南达有4座4联装的40炮

其实击落26架的主攻手是20炮，击落了17架，40炮和28炮击落了8架，5英寸击落了1架


不过在东所罗门海战中的北卡确实没有40炮，防空火力靠的是5英寸+28炮+20炮+12.7
隼鹰 发表于 2015-8-9 22:35
28毫米机炮的绰号 芝加哥管风琴


哦，前面出现了错误，当时南达已经是40炮和28炮共存，对不起啊

圣克鲁斯海战中南达有4座4联装的40炮

其实击落26架的主攻手是20炮，击落了17架，40炮和28炮击落了8架，5英寸击落了1架


不过在东所罗门海战中的北卡确实没有40炮，防空火力靠的是5英寸+28炮+20炮+12.7
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