超级军网日本非得去偷袭珍珠港吗
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 13:20:27
按某些人的说法,国军不堪一击,日本拿下中国应该问题不大,那又何必招惹美国呢?
不用飞机,坦克这些烧油的,难道就打不赢中国,非的选择进攻美国?
反正中国也没飞机和坦克,连子弹都造不足,不招惹美国,美国也不会先打日本。按某些人的说法,国军不堪一击,日本拿下中国应该问题不大,那又何必招惹美国呢?
不用飞机,坦克这些烧油的,难道就打不赢中国,非的选择进攻美国?
反正中国也没飞机和坦克,连子弹都造不足,不招惹美国,美国也不会先打日本。
不用飞机,坦克这些烧油的,难道就打不赢中国,非的选择进攻美国?
反正中国也没飞机和坦克,连子弹都造不足,不招惹美国,美国也不会先打日本。按某些人的说法,国军不堪一击,日本拿下中国应该问题不大,那又何必招惹美国呢?
不用飞机,坦克这些烧油的,难道就打不赢中国,非的选择进攻美国?
反正中国也没飞机和坦克,连子弹都造不足,不招惹美国,美国也不会先打日本。
小日本一次次偷鸡，一次次成功，结果偷到鹰家，不灵了。
美国对日本实行石油禁运。南洋有石油资源，但是处在美英及欧洲其他列强的势力范围。所以，只有干翻美帝才有出路。
那下中国就是触动英美利益。
除非日本去做咬苏联人的狗。
可惜。日本陆军给苏联人打出阴影了。哈哈
除非日本去做咬苏联人的狗。
可惜。日本陆军给苏联人打出阴影了。哈哈
止水潭 发表于 2015-7-28 15:28
美国对日本实行石油禁运。南洋有石油资源，但是处在美英及欧洲其他列强的势力范围。所以，只有干翻美帝才有 ...
但问题是,干翻美帝可能吗?
没有石油,就没信心打赢中国?
美国对日本实行石油禁运。南洋有石油资源，但是处在美英及欧洲其他列强的势力范围。所以，只有干翻美帝才有 ...
但问题是,干翻美帝可能吗?
没有石油,就没信心打赢中国?
你天真到。认为英美回让日本那下中国在亚洲做大。
然后改变世界格局。
当年英国人玩政治的手腕。现在的美国都还要跪着仰望。
然后改变世界格局。
当年英国人玩政治的手腕。现在的美国都还要跪着仰望。
鹰酱故意逼迫脚盆鸡，让脚盆鸡没有其他选择的阳谋，参战的理由和现在类似，不能坐看某个势力做大做强，把威胁消灭在萌芽状态
求不约 发表于 2015-7-28 15:36
你天真到。认为英美回让日本那下中国在亚洲做大。
然后改变世界格局。
当年英国人玩政治的手腕。现在的美 ...
美国会对日本发动战争?我不信
你天真到。认为英美回让日本那下中国在亚洲做大。
然后改变世界格局。
当年英国人玩政治的手腕。现在的美 ...
美国会对日本发动战争?我不信
除了石油，还有橡胶，废旧钢铁，还有铜等金属，如果。美，英，苏等真的禁运，倭奴国自己就崩溃了
这东西是连锁反应，恶性循环。打下中国好大一块领土，发现中国穷，没钱。而且没有石油。中国人又死磕。这事儿就没完没了。如果收手，前期投入就白花了。他们因此要想把战争继续下去，就不得不动脑筋拿下东南亚。那里有石油橡胶和锡。然后就动了山姆大叔的奶酪。然后就打起来了。
其实玩儿殖民主义最成功的是英国人。因为英国人时时刻刻把成本收益都计算的很清楚，亏本的事情绝对不干。发现不对头，立刻抛了止损。北美是如此，印度也是如此。多少还保持了主动性。后来那些殖民国家其实脑子多半都不清醒。日本是个典型。
其实玩儿殖民主义最成功的是英国人。因为英国人时时刻刻把成本收益都计算的很清楚，亏本的事情绝对不干。发现不对头，立刻抛了止损。北美是如此，印度也是如此。多少还保持了主动性。后来那些殖民国家其实脑子多半都不清醒。日本是个典型。
更把小胡子坑了
跟脚盆的同盟没有半毛钱好处
跟脚盆的同盟没有半毛钱好处
大清帝国 发表于 2015-7-28 15:34
但问题是,干翻美帝可能吗?
没有石油,就没信心打赢中国?
北进战略屡屡受挫。而且北进战略，海军完全没用处。
所以，日本最终选择的南进。当时，德国正在西欧如日中天，日本在西太平洋唯一的障碍只有美国，英国、荷兰主要精力在欧洲，无力维持。
因此，日本要先打疼美国，然后和美国谈判。
但问题是,干翻美帝可能吗?
没有石油,就没信心打赢中国?
北进战略屡屡受挫。而且北进战略，海军完全没用处。
所以，日本最终选择的南进。当时，德国正在西欧如日中天，日本在西太平洋唯一的障碍只有美国，英国、荷兰主要精力在欧洲，无力维持。
因此，日本要先打疼美国，然后和美国谈判。
他们没发现大庆
hqp 发表于 2015-7-28 15:50
他们没发现大庆
发现大庆也没用.
他们没发现大庆
发现大庆也没用.
hqp 发表于 2015-7-28 15:50
他们没发现大庆
当时的技术手段刚刚勉强能打那个深度，但是没用在勘探上，也算是和大庆失之交臂。问题就是即使发现了大庆，对最终的影响可能也不会太大。
他们没发现大庆
当时的技术手段刚刚勉强能打那个深度，但是没用在勘探上，也算是和大庆失之交臂。问题就是即使发现了大庆，对最终的影响可能也不会太大。
难道你认为石油钢铁等物质只是用来造武器打仗的吗？
日本入侵中南半岛之后，MD已经明确要求日本撤军了，否则就会对日本实行禁运，日本这种工业化国家（姑且这么说）如果离开了石油钢铁等物质不仅仅是不能造武器打仗，而是国家经济就会瘫痪！
日本入侵中南半岛之后，MD已经明确要求日本撤军了，否则就会对日本实行禁运，日本这种工业化国家（姑且这么说）如果离开了石油钢铁等物质不仅仅是不能造武器打仗，而是国家经济就会瘫痪！
我也觉得是小日本想多了。正常人都不会为了别人去打架，不论是主动还是被动，更何况自己还有其他潜在对手的时候。
我们穿越一下，如果小日本只占领东南亚的油田地区而不是打美国，英美会对日本开战吗？首先英国至少从他的本身利益来说不会，因为他当时正忙着对付德国，根本没有力量管亚洲的事，虽然他会不甘心但他必须在轻重缓急之间做出选择。那么态度就取决于美国，美国有这个可能，但也只是有这个可能，因为美国并不是离开了东南亚的石油就活不了，当时美国是世界石油的最大生产国和输出国，那点油对他来说真算不得什么，现在在德国已经几乎占领整个欧洲的情况下，为了这么一点小利跟日本开战是比较危险的（我相信当时的美国没有后来猎火鸡那么潇洒）。当然也不能排除美国有足够的自信同时打败德国日本而因些对日本开战，但这个可能性真的不大，至少从人性的角度来说不符合人的正常逻辑。
这一点从珍珠港发生时一个美国军官向国防部长报告时的情况可以看出来，当时美防长还以为是日本进攻东南亚而已，就说早就想到日本人会进攻，但听完报告才知道被打的是自己，可见美国对日本进攻东南亚是有心理准备的，并且有预案，从这从容的态度来看这个预案应该不是全面战争，而是寻求妥协以换取最大利益。
我们穿越一下，如果小日本只占领东南亚的油田地区而不是打美国，英美会对日本开战吗？首先英国至少从他的本身利益来说不会，因为他当时正忙着对付德国，根本没有力量管亚洲的事，虽然他会不甘心但他必须在轻重缓急之间做出选择。那么态度就取决于美国，美国有这个可能，但也只是有这个可能，因为美国并不是离开了东南亚的石油就活不了，当时美国是世界石油的最大生产国和输出国，那点油对他来说真算不得什么，现在在德国已经几乎占领整个欧洲的情况下，为了这么一点小利跟日本开战是比较危险的（我相信当时的美国没有后来猎火鸡那么潇洒）。当然也不能排除美国有足够的自信同时打败德国日本而因些对日本开战，但这个可能性真的不大，至少从人性的角度来说不符合人的正常逻辑。
这一点从珍珠港发生时一个美国军官向国防部长报告时的情况可以看出来，当时美防长还以为是日本进攻东南亚而已，就说早就想到日本人会进攻，但听完报告才知道被打的是自己，可见美国对日本进攻东南亚是有心理准备的，并且有预案，从这从容的态度来看这个预案应该不是全面战争，而是寻求妥协以换取最大利益。
Kazumi 发表于 2015-7-28 15:55
当时的技术手段刚刚勉强能打那个深度，但是没用在勘探上，也算是和大庆失之交臂。问题就是即使发现了大庆 ...
有了石油就不会急着和美国开战，东南亚那些用蚕食政策慢慢蚕食过来就行了，很多矿物以当时中国的产量应该够用（前提是都能找到）。主要精力放在中国的话估计能稳固华北+华中/华东+华南，空一格不思进取没威胁，GCD由于没有太平洋战争日子会更加难过很难有作为。巩固了中国这个资源基地，辐射东南亚小国，和苏联有停战协议，美国应该也不会轻易开战。并且乘早和纳粹德国划清界限（学意大利），分些东北领土给苏联，苏联也就太平了，美国也到时会默认现状，毕竟打仗还是要死人的，没有珍珠港事件和日本仇恨不够国会不见得会批准。
当时的技术手段刚刚勉强能打那个深度，但是没用在勘探上，也算是和大庆失之交臂。问题就是即使发现了大庆 ...
有了石油就不会急着和美国开战，东南亚那些用蚕食政策慢慢蚕食过来就行了，很多矿物以当时中国的产量应该够用（前提是都能找到）。主要精力放在中国的话估计能稳固华北+华中/华东+华南，空一格不思进取没威胁，GCD由于没有太平洋战争日子会更加难过很难有作为。巩固了中国这个资源基地，辐射东南亚小国，和苏联有停战协议，美国应该也不会轻易开战。并且乘早和纳粹德国划清界限（学意大利），分些东北领土给苏联，苏联也就太平了，美国也到时会默认现状，毕竟打仗还是要死人的，没有珍珠港事件和日本仇恨不够国会不见得会批准。
大清帝国 发表于 2015-7-28 15:34
但问题是,干翻美帝可能吗?
没有石油,就没信心打赢中国?
日本当年幻想干翻美国，再谈判，大不了让出一些到手的利益分赃！
其实，是美国早想干翻日本，用日本的血肉缓解美国的金融危机！先支持日本出兵中国，燃料、发动机等都是美国提供的。等鬼子玩大了，又突然禁运，让小鬼子要爽没爽的关头给挤兑在那儿了！并且，强令日本退出中国大陆，把中国东北给日本做补偿，等于让鬼子给美国防堵苏联，中国大陆不许鬼子碰！小鬼子就发飙了，发完飚也就玩完了。
美国华尔街犹太人的国际政治，能预先布局好几步甚至更多步的棋，一般智商根本不是对手。你看看小鬼子被老美玩死多少次了！
但问题是,干翻美帝可能吗?
没有石油,就没信心打赢中国?
日本当年幻想干翻美国，再谈判，大不了让出一些到手的利益分赃！
其实，是美国早想干翻日本，用日本的血肉缓解美国的金融危机！先支持日本出兵中国，燃料、发动机等都是美国提供的。等鬼子玩大了，又突然禁运，让小鬼子要爽没爽的关头给挤兑在那儿了！并且，强令日本退出中国大陆，把中国东北给日本做补偿，等于让鬼子给美国防堵苏联，中国大陆不许鬼子碰！小鬼子就发飙了，发完飚也就玩完了。
美国华尔街犹太人的国际政治，能预先布局好几步甚至更多步的棋，一般智商根本不是对手。你看看小鬼子被老美玩死多少次了！
大清帝国 发表于 2015-7-28 15:34
但问题是,干翻美帝可能吗?
没有石油,就没信心打赢中国?
1、1941年10月刚上台的东条英机对日本国力进行了评估以决定是否对美开战，同时日军大本营也开始对美（太平洋及东南亚战场）开战所需的军备资源进行测算，其中最主要的舰船总吨位（包括现有的军舰、运输船等等和在一定的时间内国力允许可以建造的）与美国进行了比较。据战后日本的相关资料显示，由于当时测算有误导致大本营错误的认定有与美开战的基础与条件，虽然当时在大本营里有部分人对此质疑并极力反对，但日方还是决定与美开战。当然，日军想要拿下整个东南亚，控制各地资源扩大生产以维持和中国的长期战争，太平洋战争不得不打。不打的话因为罗斯福冻结日本在美财产并推动对日石油禁运，从中国撤军就成了唯一的选择，这对当时的日本来说是办不到的。
2、由于长年的中日战争，日本国民经济从1939年的顶峰一路下滑，物资的供给和分配越来越困难，甚至开始发动从本土国民家里回收金属的运动，原因就是在中国战场上已消耗殆尽。石油只是众多消耗物资中的一项。
但问题是,干翻美帝可能吗?
没有石油,就没信心打赢中国?
1、1941年10月刚上台的东条英机对日本国力进行了评估以决定是否对美开战，同时日军大本营也开始对美（太平洋及东南亚战场）开战所需的军备资源进行测算，其中最主要的舰船总吨位（包括现有的军舰、运输船等等和在一定的时间内国力允许可以建造的）与美国进行了比较。据战后日本的相关资料显示，由于当时测算有误导致大本营错误的认定有与美开战的基础与条件，虽然当时在大本营里有部分人对此质疑并极力反对，但日方还是决定与美开战。当然，日军想要拿下整个东南亚，控制各地资源扩大生产以维持和中国的长期战争，太平洋战争不得不打。不打的话因为罗斯福冻结日本在美财产并推动对日石油禁运，从中国撤军就成了唯一的选择，这对当时的日本来说是办不到的。
2、由于长年的中日战争，日本国民经济从1939年的顶峰一路下滑，物资的供给和分配越来越困难，甚至开始发动从本土国民家里回收金属的运动，原因就是在中国战场上已消耗殆尽。石油只是众多消耗物资中的一项。
当时日本整个就是战争机器，不打仗干什么？他根本就不会停下来生产生活用品，只会不停生产武器，只到全面胜利或失败。
你是因果倒置！
有没有偷袭珍珠港。
美国最后也会弄死倭国。
至于为什么。详情自己查阅二战，日本战史，
有没有偷袭珍珠港。
美国最后也会弄死倭国。
至于为什么。详情自己查阅二战，日本战史，
倭寇自称大和，或者梦想更大点，或者自我感觉很强大，这个大字是倭寇一切作死的根源。
大清帝国 发表于 2015-7-28 15:34
但问题是,干翻美帝可能吗?
没有石油,就没信心打赢中国?
就是当时日本的自信心膨胀认为能干翻，干不翻也能打怕美国。
但问题是,干翻美帝可能吗?
没有石油,就没信心打赢中国?
就是当时日本的自信心膨胀认为能干翻，干不翻也能打怕美国。
小日本早有北上和南下的谋划，要么太自大，要么太变态。人家压根没把中国放眼里，肉摆着早晚吃都一样。楼主你说说小日本39年就开始打苏联是为啥？国军太厉害了，打苏联简单点？搞不清小日本咋想的，估计就是看哪有肉吃就哪啃一嘴，战争投机份子，现在也在等机会呢。
hqp 发表于 2015-7-28 16:37
有了石油就不会急着和美国开战，东南亚那些用蚕食政策慢慢蚕食过来就行了，很多矿物以当时中国的产量应该 ...
这个问题以前讨论过，珍珠港事件之前美国已经打算和日本开战。开战的根本原因还是因为鬼子侵华、与德结盟及一系列试图改变力量格局的单边行动，并不是不发生珍珠港袭击的话双方就不会开战。之前老美陆陆续续断掉了对日本的金属、废旧钢铁及各标号油料的供应。到珍珠港之前，老美只剩下一种汽油还在对日供应。当时双方都很明白，这是最后一张牌，一旦打出来就意味着战争。当时双方都为了最终不开打谈了好多次，日本也特别希望美国不干涉自己侵华。但最后日本的做法还是迫使老美打出了最后的底牌，当时美国已经做好了对日开战的准备，就是老罗斯福总想着调动日本先打第一枪以证明错误在谁，结果付出的代价太大了。
所以说就算日本发现了大庆，并在1940年达到了可工业生产的地步，其实也就使对手少了一张牌而已。可能会推后战争两年，并极大的改变战争上半段的进程。但最终美国还是会以其他方式开战并最终碾压小鬼子。
有了石油就不会急着和美国开战，东南亚那些用蚕食政策慢慢蚕食过来就行了，很多矿物以当时中国的产量应该 ...
这个问题以前讨论过，珍珠港事件之前美国已经打算和日本开战。开战的根本原因还是因为鬼子侵华、与德结盟及一系列试图改变力量格局的单边行动，并不是不发生珍珠港袭击的话双方就不会开战。之前老美陆陆续续断掉了对日本的金属、废旧钢铁及各标号油料的供应。到珍珠港之前，老美只剩下一种汽油还在对日供应。当时双方都很明白，这是最后一张牌，一旦打出来就意味着战争。当时双方都为了最终不开打谈了好多次，日本也特别希望美国不干涉自己侵华。但最后日本的做法还是迫使老美打出了最后的底牌，当时美国已经做好了对日开战的准备，就是老罗斯福总想着调动日本先打第一枪以证明错误在谁，结果付出的代价太大了。
所以说就算日本发现了大庆，并在1940年达到了可工业生产的地步，其实也就使对手少了一张牌而已。可能会推后战争两年，并极大的改变战争上半段的进程。但最终美国还是会以其他方式开战并最终碾压小鬼子。
主要是石油禁运，日本面临能源问题，而只有东南亚有可靠能源来源，但是南下，美国海军是巨大阻力，所以偷袭。争取短期内获得优势，并迫使美国和谈。
日本也不认为自己能打败美国，不过是被石油禁运禁运急眼了，想出来的主义而已
日本也不认为自己能打败美国，不过是被石油禁运禁运急眼了，想出来的主义而已
开战前陆海军己经有共识，不开战死路一条，小日本觉得开战还有一线生机，结果赌了一下，杯具了。来自: Android客户端
广州和武汉失守以后，鬼子也没劲了，北上又啃不动毛熊，还是南下到东南亚抢地盘靠谱，又怕美帝使坏给它拦腰一刀，想来想去算了，与其你折腾我不如我折腾你，先掰折你腕子再跟你谈分地盘的事，于是鬼子脑洞一开，就虎虎虎了。
打是对的，不打死得更惨。
两害相权取其轻，要是国家经济崩溃，落在在英法这俩老牌殖民帝国手里是没有活路的。而美国不一样，菲律宾就是块活广告。
要入伙就要纳投名状，日本人的任务就是帮美国人把英法势力赶出亚洲，德国人在欧洲也在干同样的事情。
作为重塑世界经济新秩序的功臣，战前饱受经济壁垒摧残的德日在战后得到了梦寐以求的世界资源和销售市场。之前用鲜血都换不来的东西，现在用智慧和劳动就能得到，这仗没白打。
两害相权取其轻，要是国家经济崩溃，落在在英法这俩老牌殖民帝国手里是没有活路的。而美国不一样，菲律宾就是块活广告。
要入伙就要纳投名状，日本人的任务就是帮美国人把英法势力赶出亚洲，德国人在欧洲也在干同样的事情。
作为重塑世界经济新秩序的功臣，战前饱受经济壁垒摧残的德日在战后得到了梦寐以求的世界资源和销售市场。之前用鲜血都换不来的东西，现在用智慧和劳动就能得到，这仗没白打。
没有油海军不就瘫啦
当然不是非得偷袭珍珠港，如果是旧金山登陆，也许世界格局完全不一样了。
美国和日本总有一天会干上.这是不可避免的.
偷袭还有成功的希望.不做的话 连希望都没有
偷袭还有成功的希望.不做的话 连希望都没有
石油禁运，战是找死，不战是等死。
石油禁运，战是找死，不战是等死。
人家的梦想是统一地球
楼主，没有石油就没有飞机，也没有汽车运输了，你打算让皇军从武汉肩挑背扛大米子弹小钢炮穿过三峡的崇山峻岭打到重庆吗？可能到2015年皇军还在三峡运粮食武器
要是大庆油田那会先给泥轰找到了，它肯定不会先去搞贼鹰。但我华夏危矣
箭在弦上，不得不发。
但问题是,干翻美帝可能吗?
没有石油,就没信心打赢中国?
美国人恢复供给资源的谈判条件是：无条件中止对华战争。日本想了一下，发现无法让手下停手，所以……
没有石油,就没信心打赢中国?
美国人恢复供给资源的谈判条件是：无条件中止对华战争。日本想了一下，发现无法让手下停手，所以……
大清帝国 发表于 2015-7-28 15:42
美国会对日本发动战争?我不信
西班牙菲律宾总督和古巴总督当年也不信……
美国会对日本发动战争?我不信
西班牙菲律宾总督和古巴总督当年也不信……