超级军网理性讨论：台湾是否有自制神盾舰和柴电潜艇的能力
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 21:59:37
前不久，民进党的蔡英文提出要自制潜艇。而台湾国防部也顺势提出了一个造舰计划。那么台湾是否有能力自行或在美国的帮助下制作神盾舰和潜艇？
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海軍官員透露，海軍計畫未來20年內，將建造4艘1萬噸的驅逐艦，逐步汰換已老舊的4艘紀德艦，新型的驅逐艦完全國艦國造，並將配載神盾戰系，1艘造價約150億元，是美神盾艦價格的三分之一，初步構想是先建1艘，再依序建造後續。
這位海軍官員並透露，海軍同時規畫先造4艘3000噸級雙船體巡防艦，做為海軍三代艦的原型艦，並逐步替換成功艦與拉法葉艦。消息來源指出，雙船體巡防艦也完全是國艦國造，並以1年1艘的進度替換老舊軍艦，並讓造船廠維持穩定的造艦能量，而不是1次就把所需的軍艦建完。海軍估計，未來20年，可望造10到15艘3000噸級雙船體巡防艦。
海軍官員表示，若以國軍軍事投資預算每年700億元為基準，海軍未來20年造艦所需經費，每年約230億元，佔投資預算的32%。這位官員表示，未來20年，如不造艦，二代艦維持費會非常高，還不如造新艦划算。
美國「國防新聞」昨天報導，海軍下個月將公布軍力現代化，艦艇國造的20年計畫，自製艦艇計畫包括4艘1萬噸驅逐艦、10到15艘3000噸級雙船體巡防艦、兩棲船塢運輸艦，以及4至8艘1200噸至3000噸的柴油潛艦。
據了解，海軍將在年底前提出20年建軍願景，說明自製艦艇想法，包括潛艦、雙船體巡防艦、驅逐艦與兩棲登陸艇等。
海軍年初曾表示，諾克斯級巡防艦、中字號登陸艦、錦江級巡邏艦等過於老舊，面臨汰除，其中向美採購的2艘派里級巡防艦，預計明年接回後，接替2艘狀況最差的諾克斯級艦；國造的雙船體原型「沱江艦」則逐漸取代錦江級艦\r
·链接：http://www.chinatimes.com/newspapers/20140923000395-260102前不久，民进党的蔡英文提出要自制潜艇。而台湾国防部也顺势提出了一个造舰计划。那么台湾是否有能力自行或在美国的帮助下制作神盾舰和潜艇？
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海軍官員透露，海軍計畫未來20年內，將建造4艘1萬噸的驅逐艦，逐步汰換已老舊的4艘紀德艦，新型的驅逐艦完全國艦國造，並將配載神盾戰系，1艘造價約150億元，是美神盾艦價格的三分之一，初步構想是先建1艘，再依序建造後續。
這位海軍官員並透露，海軍同時規畫先造4艘3000噸級雙船體巡防艦，做為海軍三代艦的原型艦，並逐步替換成功艦與拉法葉艦。消息來源指出，雙船體巡防艦也完全是國艦國造，並以1年1艘的進度替換老舊軍艦，並讓造船廠維持穩定的造艦能量，而不是1次就把所需的軍艦建完。海軍估計，未來20年，可望造10到15艘3000噸級雙船體巡防艦。
海軍官員表示，若以國軍軍事投資預算每年700億元為基準，海軍未來20年造艦所需經費，每年約230億元，佔投資預算的32%。這位官員表示，未來20年，如不造艦，二代艦維持費會非常高，還不如造新艦划算。
美國「國防新聞」昨天報導，海軍下個月將公布軍力現代化，艦艇國造的20年計畫，自製艦艇計畫包括4艘1萬噸驅逐艦、10到15艘3000噸級雙船體巡防艦、兩棲船塢運輸艦，以及4至8艘1200噸至3000噸的柴油潛艦。
據了解，海軍將在年底前提出20年建軍願景，說明自製艦艇想法，包括潛艦、雙船體巡防艦、驅逐艦與兩棲登陸艇等。
海軍年初曾表示，諾克斯級巡防艦、中字號登陸艦、錦江級巡邏艦等過於老舊，面臨汰除，其中向美採購的2艘派里級巡防艦，預計明年接回後，接替2艘狀況最差的諾克斯級艦；國造的雙船體原型「沱江艦」則逐漸取代錦江級艦\r
·链接：http://www.chinatimes.com/newspapers/20140923000395-260102
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海軍官員透露，海軍計畫未來20年內，將建造4艘1萬噸的驅逐艦，逐步汰換已老舊的4艘紀德艦，新型的驅逐艦完全國艦國造，並將配載神盾戰系，1艘造價約150億元，是美神盾艦價格的三分之一，初步構想是先建1艘，再依序建造後續。
這位海軍官員並透露，海軍同時規畫先造4艘3000噸級雙船體巡防艦，做為海軍三代艦的原型艦，並逐步替換成功艦與拉法葉艦。消息來源指出，雙船體巡防艦也完全是國艦國造，並以1年1艘的進度替換老舊軍艦，並讓造船廠維持穩定的造艦能量，而不是1次就把所需的軍艦建完。海軍估計，未來20年，可望造10到15艘3000噸級雙船體巡防艦。
海軍官員表示，若以國軍軍事投資預算每年700億元為基準，海軍未來20年造艦所需經費，每年約230億元，佔投資預算的32%。這位官員表示，未來20年，如不造艦，二代艦維持費會非常高，還不如造新艦划算。
美國「國防新聞」昨天報導，海軍下個月將公布軍力現代化，艦艇國造的20年計畫，自製艦艇計畫包括4艘1萬噸驅逐艦、10到15艘3000噸級雙船體巡防艦、兩棲船塢運輸艦，以及4至8艘1200噸至3000噸的柴油潛艦。
據了解，海軍將在年底前提出20年建軍願景，說明自製艦艇想法，包括潛艦、雙船體巡防艦、驅逐艦與兩棲登陸艇等。
海軍年初曾表示，諾克斯級巡防艦、中字號登陸艦、錦江級巡邏艦等過於老舊，面臨汰除，其中向美採購的2艘派里級巡防艦，預計明年接回後，接替2艘狀況最差的諾克斯級艦；國造的雙船體原型「沱江艦」則逐漸取代錦江級艦\r
·链接：http://www.chinatimes.com/newspapers/20140923000395-260102前不久，民进党的蔡英文提出要自制潜艇。而台湾国防部也顺势提出了一个造舰计划。那么台湾是否有能力自行或在美国的帮助下制作神盾舰和潜艇？
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海軍官員透露，海軍計畫未來20年內，將建造4艘1萬噸的驅逐艦，逐步汰換已老舊的4艘紀德艦，新型的驅逐艦完全國艦國造，並將配載神盾戰系，1艘造價約150億元，是美神盾艦價格的三分之一，初步構想是先建1艘，再依序建造後續。
這位海軍官員並透露，海軍同時規畫先造4艘3000噸級雙船體巡防艦，做為海軍三代艦的原型艦，並逐步替換成功艦與拉法葉艦。消息來源指出，雙船體巡防艦也完全是國艦國造，並以1年1艘的進度替換老舊軍艦，並讓造船廠維持穩定的造艦能量，而不是1次就把所需的軍艦建完。海軍估計，未來20年，可望造10到15艘3000噸級雙船體巡防艦。
海軍官員表示，若以國軍軍事投資預算每年700億元為基準，海軍未來20年造艦所需經費，每年約230億元，佔投資預算的32%。這位官員表示，未來20年，如不造艦，二代艦維持費會非常高，還不如造新艦划算。
美國「國防新聞」昨天報導，海軍下個月將公布軍力現代化，艦艇國造的20年計畫，自製艦艇計畫包括4艘1萬噸驅逐艦、10到15艘3000噸級雙船體巡防艦、兩棲船塢運輸艦，以及4至8艘1200噸至3000噸的柴油潛艦。
據了解，海軍將在年底前提出20年建軍願景，說明自製艦艇想法，包括潛艦、雙船體巡防艦、驅逐艦與兩棲登陸艇等。
海軍年初曾表示，諾克斯級巡防艦、中字號登陸艦、錦江級巡邏艦等過於老舊，面臨汰除，其中向美採購的2艘派里級巡防艦，預計明年接回後，接替2艘狀況最差的諾克斯級艦；國造的雙船體原型「沱江艦」則逐漸取代錦江級艦\r
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美爹不提供技术支援，就只能造个船模过眼瘾了
潜艇也许可以，这不是吹
美爹不提供技术支援，就只能造个船模过眼瘾了
不见得，柴油潜艇它还真难说。有技术储备啊
不见得，柴油潜艇它还真难说。有技术储备啊
造潜艇喊了几十年了，结果啥也没动。
造潜艇喊了几十年了，结果啥也没动。
再想想，现在有没有可能，注意，是可能，而不是能不能
再想想，现在有没有可能，注意，是可能，而不是能不能
短期内不行，高强度钢，C4SI系统集成，船用动力，特种船舶建造……这些4V都欠缺啊。
心晴依然 发表于 2015-7-22 22:07
潜艇也许可以，这不是吹
潜艇的分系统技术4v一个都没掌握,包括它们自以为掌握的艇壳制造
潜艇也许可以，这不是吹
潜艇的分系统技术4v一个都没掌握,包括它们自以为掌握的艇壳制造
再想想，现在有没有可能，注意，是可能，而不是能不能
可能性接近零，家底快败光了，人才流失也很严重。最重要的是小清新们无法忍受十年以上周期的持续投入，还是找干爹哭诉买吧，买不到就向干爹交保护费，等着干爹替他档枪。
可能性接近零，家底快败光了，人才流失也很严重。最重要的是小清新们无法忍受十年以上周期的持续投入，还是找干爹哭诉买吧，买不到就向干爹交保护费，等着干爹替他档枪。
弯弯想太多了，以为兔子造了就技术烂大街了？哈，以为谁都能造？
心晴依然 发表于 2015-7-22 22:08
不见得，柴油潜艇它还真难说。有技术储备啊
能把壳体出来，就已经很逆天了，其他子系统 想都不用想
不见得，柴油潜艇它还真难说。有技术储备啊
能把壳体出来，就已经很逆天了，其他子系统 想都不用想
潜艇的分系统技术4v一个都没掌握,包括它们自以为掌握的艇壳制造
300米的壳我觉得有问题，100米的还不行吗？别太小看弯弯
300米的壳我觉得有问题，100米的还不行吗？别太小看弯弯
没那么容易，TG用了多少年才弄出小盾
可能性接近零，家底快败光了，人才流失也很严重。最重要的是小清新们无法忍受十年以上周期的持续投入，还 ...
人才流失我知道在航空业是非常典型的。但是造船，真没听过。
人才流失我知道在航空业是非常典型的。但是造船，真没听过。
心晴依然 发表于 2015-7-22 22:14
300米的壳我觉得有问题，100米的还不行吗？别太小看弯弯
整体制造技术或单双壳体,4v能掌握除非太阳西边出
300米的壳我觉得有问题，100米的还不行吗？别太小看弯弯
整体制造技术或单双壳体,4v能掌握除非太阳西边出
人才流失我知道在航空业是非常典型的。但是造船，真没听过。
各行各业都存在，弯弯造船以前很强，现在算老几？
各行各业都存在，弯弯造船以前很强，现在算老几？
造了神盾舰干嘛？跟美日开战吗？难不成想在小小的台湾海峡里用神盾舰当成片陆基反舰导弹群的移动靶子吗？
潜艇的话还是造些二战潜艇比较稳妥，饭要一口一口吃嘛。
造了神盾舰干嘛？跟美日开战吗？难不成想在小小的台湾海峡里用神盾舰当成片陆基反舰导弹群的移动靶子吗？
潜艇的话还是造些二战潜艇比较稳妥，饭要一口一口吃嘛。
整体制造技术或单双壳体,4v能掌握除非太阳西边出
我是外行，我看热闹的
我是外行，我看热闹的
开玩笑，根本没有这个能力
盾剑等弄出个船壳来，然并卵能搞出来早就搞了,哪会等到现在...
造不如买 买不如租
以上可以总结秃子一贯的理念
以上可以总结秃子一贯的理念
几大子系统，弯弯有哪个能拿得出手？
日本都造不出台湾能造？
潜艇盾舰造不出，补给舰出来了！
心晴依然 发表于 2015-7-22 22:18
我是外行，我看热闹的
在军事杂志上看过讲4v自己搞常规潜艇的计划，里面有他们自己造其中某个部件，好像是船壳的某个部件还是啥的，反正也是无疾而终，文章最后结论是，以他们的工业水平，还真搞不出····················
PS 我也是外行
我是外行，我看热闹的
在军事杂志上看过讲4v自己搞常规潜艇的计划，里面有他们自己造其中某个部件，好像是船壳的某个部件还是啥的，反正也是无疾而终，文章最后结论是，以他们的工业水平，还真搞不出····················
PS 我也是外行
kingcedar 发表于 2015-7-22 22:30
日本都造不出台湾能造？
这两样本子都造得出啊，虽然说盾等关键部件不是自己研发的················
日本都造不出台湾能造？
这两样本子都造得出啊，虽然说盾等关键部件不是自己研发的················
潜艇有生存能力，ww造盾舰没价值，小艇反潜与美日情报共享更有价值，杀伤力，朝鲜也能造潜艇，造成什么样就不好说了
人才流失我知道在航空业是非常典型的。但是造船，真没听过。
想想，那8条成功舰造完后,还造过什么大型战舰。
想想，那8条成功舰造完后,还造过什么大型战舰。
理性的告诉你，绝对没有问题。20年后会由江南造船厂为其建造新舰。
心晴依然 发表于 2015-7-22 22:09
再想想，现在有没有可能，注意，是可能，而不是能不能
可能的话，我都有可能当国家主席，注意，是可能，而不是能不能。
再想想，现在有没有可能，注意，是可能，而不是能不能
可能的话，我都有可能当国家主席，注意，是可能，而不是能不能。
心晴依然 发表于 2015-7-22 22:07
潜艇也许可以，这不是吹
造个水下观光的也许行
潜艇也许可以，这不是吹
造个水下观光的也许行
cyychenyinyu 发表于 2015-7-22 22:13
弯弯想太多了，以为兔子造了就技术烂大街了？哈，以为谁都能造？
你说对了，现在的确有这样的思潮，中国能造的谁都敢试试。
弯弯想太多了，以为兔子造了就技术烂大街了？哈，以为谁都能造？
你说对了，现在的确有这样的思潮，中国能造的谁都敢试试。
4V要造出盾舰和潜艇只有一条路，就是能把自己纳入西方体系中，需要的东西都能从西方的货架上拿到，否则免谈！
心晴依然 发表于 2015-7-22 22:14
300米的壳我觉得有问题，100米的还不行吗？别太小看弯弯
报告，我保证能自行建造出潜深1米的潜艇，联系一下WW要不要。
300米的壳我觉得有问题，100米的还不行吗？别太小看弯弯
报告，我保证能自行建造出潜深1米的潜艇，联系一下WW要不要。
altaynavy 发表于 2015-7-22 23:01
4V要造出盾舰和潜艇只有一条路，就是能把自己纳入西方体系中，需要的东西都能从西方的货架上拿到，否则免谈 ...
那就算了，因为在那之前就会成为废墟。
4V要造出盾舰和潜艇只有一条路，就是能把自己纳入西方体系中，需要的东西都能从西方的货架上拿到，否则免谈 ...
那就算了，因为在那之前就会成为废墟。
不见得，柴油潜艇它还真难说。有技术储备啊
啥技术储备？十年前造了个耐压壳模型，现在仍造不出潜艇，这叫技术储备，声呐，鱼雷，柴油机，火控，耐压壳，钢材哪个台湾能自产？
啥技术储备？十年前造了个耐压壳模型，现在仍造不出潜艇，这叫技术储备，声呐，鱼雷，柴油机，火控，耐压壳，钢材哪个台湾能自产？
左旋咪唑 发表于 2015-7-22 22:11
潜艇的分系统技术4v一个都没掌握,包括它们自以为掌握的艇壳制造
4V一开始就打着买各系统自己造个壳的主意的嘛
潜艇的分系统技术4v一个都没掌握,包括它们自以为掌握的艇壳制造
4V一开始就打着买各系统自己造个壳的主意的嘛
以台巴在电子信息、机械制造、造船等方面的技术储备，下定决心老老实实从头摸索，倒不是造不出来
问题是，从头开始是需要一个漫长的探索过程，更需要长久的持续的资金和人才的投入、政策的扶持，否则是出不了成果的
正是这种长期的摸索和持续的投入就注定了这是项无法完成的工程，现在的台湾岛，岛民们是种焦躁的情绪，无法去维持这种类型的项目
即便真的开始做事，米畜军火商们忽悠忽悠，大陆压力压力，政治对手吵吵闹闹，参与研制的私企哭哭啼啼，加上不同政党政权的交替，最终项目肯定还是会落马的
问题是，从头开始是需要一个漫长的探索过程，更需要长久的持续的资金和人才的投入、政策的扶持，否则是出不了成果的
正是这种长期的摸索和持续的投入就注定了这是项无法完成的工程，现在的台湾岛，岛民们是种焦躁的情绪，无法去维持这种类型的项目
即便真的开始做事，米畜军火商们忽悠忽悠，大陆压力压力，政治对手吵吵闹闹，参与研制的私企哭哭啼啼，加上不同政党政权的交替，最终项目肯定还是会落马的
wansinisx 发表于 2015-7-22 23:11
啥技术储备？十年前造了个耐压壳模型，现在仍造不出潜艇，这叫技术储备，声呐，鱼雷，柴油机，火控，耐压 ...
买买买，分系统还是很容易蒙过兔 子的
啥技术储备？十年前造了个耐压壳模型，现在仍造不出潜艇，这叫技术储备，声呐，鱼雷，柴油机，火控，耐压 ...
买买买，分系统还是很容易蒙过兔 子的