超级军网如何评价国产仿制并改造的法国100毫米舰炮的在海军舰炮 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:17:03
如何评价国产仿制并改造胡法国100毫米舰炮的在海军舰炮体系中的地位？
新一期《现代舰船》介绍国法100毫米舰炮的引进、使用和改造，本人初步总结如下两点：
一、法国人给的100舰炮资料挺全乎儿，但以当时的中国工业水平制造如此精密的舰炮还是不灵，而且法炮本身的故障偏高一些，但由于给的资料全，所以没有选择其它国家的舰炮，而且100毫米的口径的火炮在当时性能也是不错的。
二、通过使用和仿制，中国军工发现此炮只能算是勉强能用，只是表上数据不错。此舰炮系统坑很深，需要填，而且用了很大的力量很长的时间来填，填好后，军工们擦擦汗，捶捶腰，抬头一看，时代进步了，科技进步了，改进好的100舰炮系统有些跟不上时代了，性能甚至比国产的76舰炮系统都不如。
唉！很尴尬，很苦B的一段军工历史。说是补课说是学习来自嘲一下吧。
所以很想问问各位，如何评价国产仿制并改造的法国100毫米舰炮的在海军舰炮体系中的地位？
**********
杂志是借同事的看了看，然后被我领导“直接”借去参阅，文章没有细看，有错误的信息能免。
另外，如是要换下来100舰炮去处在哪？
如何评价国产仿制并改造胡法国100毫米舰炮的在海军舰炮体系中的地位？
新一期《现代舰船》介绍国法100毫米舰炮的引进、使用和改造，本人初步总结如下两点：
一、法国人给的100舰炮资料挺全乎儿，但以当时的中国工业水平制造如此精密的舰炮还是不灵，而且法炮本身的故障偏高一些，但由于给的资料全，所以没有选择其它国家的舰炮，而且100毫米的口径的火炮在当时性能也是不错的。
二、通过使用和仿制，中国军工发现此炮只能算是勉强能用，只是表上数据不错。此舰炮系统坑很深，需要填，而且用了很大的力量很长的时间来填，填好后，军工们擦擦汗，捶捶腰，抬头一看，时代进步了，科技进步了，改进好的100舰炮系统有些跟不上时代了，性能甚至比国产的76舰炮系统都不如。
唉！很尴尬，很苦B的一段军工历史。说是补课说是学习来自嘲一下吧。
所以很想问问各位，如何评价国产仿制并改造的法国100毫米舰炮的在海军舰炮体系中的地位？
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杂志是借同事的看了看，然后被我领导“直接”借去参阅，文章没有细看，有错误的信息能免。
另外，如是要换下来100舰炮去处在哪？
当初经费不足，没法子，就那点钱捡着合适的弄呗。要是当时能多挤出钱买下奥托的127mm的舰炮技术资料和许可证就太好了，奥托的127mm舰炮真是个宝贝呀。
alice123 发表于 2015-7-20 10:57
当初经费不足，没法子，就那点钱捡着合适的弄呗。要是当时能多挤出钱买下奥托的127mm的舰炮技术资料和许可 ...
有钱也不会买，中国没有这个口径系列。
当初经费不足，没法子，就那点钱捡着合适的弄呗。要是当时能多挤出钱买下奥托的127mm的舰炮技术资料和许可 ...
有钱也不会买，中国没有这个口径系列。
个人觉得海军100炮在海军中的地位是很尴尬的，作为舰炮，主要作用无非就是对岸火力支援，对舰以及放空，可是100炮对于防空来说不如76炮射速快，对地火力支援又不如130炮毁伤效果明显，再加上法国炮相较于毛子的舰炮来说精贵了些，故障率偏高，所以100炮在装备了海军051C 052C 052B以及054 后不在装备了
有点过份迷信西方的火炮了吧？本来法国的100mm炮在西方是自成体系的，看在法国给的资料全的份上引进了，结果发现给人家当小白鼠了
可以给海警，以后直20换下来的直9可以都给海警。
防空射速低，对舰对地活力弱，很尴尬
cxfree 发表于 2015-7-20 11:01
有钱也不会买，中国没有这个口径系列。
当初中国什么系列都没有，引进就是引进没有的而性能又不错的产品，虽说当初是真没余钱，有的话，买了奥托这个，估计现在大型主力舰都是这个127mm口径系列了。原来中国也没76mm口径的舰炮，引进毛熊的AK176后仿制并改进形成的，这不PJ26型单管76MM隐身舰炮在海军里到处都是了。要是当初引进了奥托76mm和127mm的舰炮资料什么的，中国现在就是传承奥托这个口径了。
cxfree 发表于 2015-7-20 11:01
有钱也不会买，中国没有这个口径系列。
当初中国什么系列都没有，引进就是引进没有的而性能又不错的产品，虽说当初是真没余钱，有的话，买了奥托这个，估计现在大型主力舰都是这个127mm口径系列了。原来中国也没76mm口径的舰炮，引进毛熊的AK176后仿制并改进形成的，这不PJ26型单管76MM隐身舰炮在海军里到处都是了。要是当初引进了奥托76mm和127mm的舰炮资料什么的，中国现在就是传承奥托这个口径了。
Jiary 发表于 2015-7-20 11:16
防空射速低，对舰对地活力弱，很尴尬
别人也可以说：130防空射速不如76，对地对舰不如155. 76炮只能防空，反舰威力不足；130防空射速不足，100可以同时兼顾防空和对地对舰，不同时期的需求不同而已。
防空射速低，对舰对地活力弱，很尴尬
别人也可以说：130防空射速不如76，对地对舰不如155. 76炮只能防空，反舰威力不足；130防空射速不足，100可以同时兼顾防空和对地对舰，不同时期的需求不同而已。
Jiary 发表于 2015-7-20 11:16
防空射速低，对舰对地活力弱，很尴尬
谈不上尴尬，不同时期的需求不同而已
防空射速低，对舰对地活力弱，很尴尬
谈不上尴尬，不同时期的需求不同而已
个人觉得海军100炮在海军中的地位是很尴尬的，作为舰炮，主要作用无非就是对岸火力支援，对舰以及放空，可 ...
100炮射速还慢？
100炮射速还慢？
法国这款炮不错的说，当时天朝海军主炮什么水准？老130，老100都是二战水准，除了法国，哪一家又肯给那么全的资料？奥托也不见得肯吧？——你说引进技术就引进，那我多没面子？
刚有点出息就看不起指点过自己的人，这个胸怀是不是倭寇的干活？
刚有点出息就看不起指点过自己的人，这个胸怀是不是倭寇的干活？
法100故障率相对较高是事实，兔子仿造时把中间的弹仓都去了…话说，当初要是买毛熊100会怎样？
guoxing1987 发表于 2015-7-20 11:29
100炮射速还慢？
当然是相比于76毫米炮来说，对于130来说肯定快
100炮射速还慢？
当然是相比于76毫米炮来说，对于130来说肯定快
alice123 发表于 2015-7-20 11:19
当初中国什么系列都没有，引进就是引进没有的而性能又不错的产品，虽说当初是真没余钱，有的话，买了奥 ...
这就是想当然了，当时兔子有100、130两种口径，各方面的配套都已经相对完善了，哪来的什么都没有？引进127这个口径与130互相重合，怎么看都是划不着
当初中国什么系列都没有，引进就是引进没有的而性能又不错的产品，虽说当初是真没余钱，有的话，买了奥 ...
这就是想当然了，当时兔子有100、130两种口径，各方面的配套都已经相对完善了，哪来的什么都没有？引进127这个口径与130互相重合，怎么看都是划不着
有钱也不会买，中国没有这个口径系列。
法100mm可以通用苏式100mm弹药吗？如果不能，那不还是一个新口径吗？
法100mm可以通用苏式100mm弹药吗？如果不能，那不还是一个新口径吗？
没什么定位，以后都不会再造了。。海兔以后就是30-76-130了。
水中的鱼儿 发表于 2015-7-20 11:12
可以给海警，以后直20换下来的直9可以都给海警。
不会给海警的，现在海军和海警都讲究通用性，便于后勤维护和保养！
另外100炮的故障率较高，随着130炮的开发成功，100炮以后在海军还有海警中也就没有位置了！
可以给海警，以后直20换下来的直9可以都给海警。
不会给海警的，现在海军和海警都讲究通用性，便于后勤维护和保养！
另外100炮的故障率较高，随着130炮的开发成功，100炮以后在海军还有海警中也就没有位置了！
当然是相比于76毫米炮来说，对于130来说肯定快
四分之三的射速换重一倍的弹丸。
四分之三的射速换重一倍的弹丸。
驱逐舰的主炮兔子认为还是130给劲，几炮就可 送 猴子目标回家，省了打 导弹
护卫舰及其他辅助舰艇目前兔子觉得还是76炮打得快且 适转 性好 ，发射某特种弹特别适合打空中来袭目标 。自卫也凑乎
另外就是进口法国技术的100炮没有宣传的好，可靠性也一般
驱逐舰的主炮兔子认为还是130给劲，几炮就可 送 猴子目标回家，省了打 导弹
护卫舰及其他辅助舰艇目前兔子觉得还是76炮打得快且 适转 性好 ，发射某特种弹特别适合打空中来袭目标 。自卫也凑乎
另外就是进口法国技术的100炮没有宣传的好，可靠性也一般
上海红军战士 发表于 2015-7-20 11:30
法国这款炮不错的说，当时天朝海军主炮什么水准？老130，老100都是二战水准，除了法国，哪一家又肯给那么全 ...
而且当时奥托还没有120射速的版本，只有85射速的版本，射速比100低，威力比100小，你会选奥托76炮？
法国这款炮不错的说，当时天朝海军主炮什么水准？老130，老100都是二战水准，除了法国，哪一家又肯给那么全 ...
而且当时奥托还没有120射速的版本，只有85射速的版本，射速比100低，威力比100小，你会选奥托76炮？
cxfree 发表于 2015-7-20 11:55
这就是想当然了，当时兔子有100、130两种口径，各方面的配套都已经相对完善了，哪来的什么都没有？引进12 ...
想什么当然，76mm的还不是以前没有，后来引进消化吸收的。不照样是以前没有的系列嘛。后来新加的嘛，法国的100炮好像跟老100在炮弹方面也不通用呀。
这就是想当然了，当时兔子有100、130两种口径，各方面的配套都已经相对完善了，哪来的什么都没有？引进12 ...
想什么当然，76mm的还不是以前没有，后来引进消化吸收的。不照样是以前没有的系列嘛。后来新加的嘛，法国的100炮好像跟老100在炮弹方面也不通用呀。
guoxing1987 发表于 2015-7-20 11:29
100炮射速还慢？
因为咱们自己的改造原因，故障率下来了，射速也给降下来了
100炮射速还慢？
因为咱们自己的改造原因，故障率下来了，射速也给降下来了
福田 发表于 2015-7-20 11:33
法100故障率相对较高是事实，兔子仿造时把中间的弹仓都去了…话说，当初要是买毛熊100会怎样？
毛熊家的货都是死重死重的，光减重改造也能要了当时军工的命（经费）
法100故障率相对较高是事实，兔子仿造时把中间的弹仓都去了…话说，当初要是买毛熊100会怎样？
毛熊家的货都是死重死重的，光减重改造也能要了当时军工的命（经费）
法100mm可以通用苏式100mm弹药吗？如果不能，那不还是一个新口径吗？
苏联100炮弹比法国100的大，弹丸和射程都是毛炮强。
苏联100炮弹比法国100的大，弹丸和射程都是毛炮强。
毛熊家的货都是死重死重的，光减重改造也能要了当时军工的命（经费）
毛炮全钢，有人工操作机构，待发炮弹322发，炮弹也比大，每分钟60发射速稳定，故障率很低。法国货很多铝合金和玻璃钢结构，故障率高，待发炮弹少。
毛子有比紧凑舰炮更轻的A-190型100毫米炮，继承了AK-100的优点，射速更快。
毛炮全钢，有人工操作机构，待发炮弹322发，炮弹也比大，每分钟60发射速稳定，故障率很低。法国货很多铝合金和玻璃钢结构，故障率高，待发炮弹少。
毛子有比紧凑舰炮更轻的A-190型100毫米炮，继承了AK-100的优点，射速更快。
苏联100炮弹比法国100的大，弹丸和射程都是毛炮强。
初速高一截。
初速高一截。
Jiary 发表于 2015-7-20 11:16
防空射速低，对舰对地活力弱，很尴尬
76也可以说防空射速低（不如57），对地火力弱（不如100）。
57也可以说防空射速低（不如30），对地火力弱（不如76）。
。。。
如此下去任何炮都尴尬。
防空射速低，对舰对地活力弱，很尴尬
76也可以说防空射速低（不如57），对地火力弱（不如100）。
57也可以说防空射速低（不如30），对地火力弱（不如76）。
。。。
如此下去任何炮都尴尬。
孤独的手影18 发表于 2015-7-20 11:02
个人觉得海军100炮在海军中的地位是很尴尬的，作为舰炮，主要作用无非就是对岸火力支援，对舰以及放空，可 ...
100炮除了故障率偏高结构偏复杂外，其它方面其实都不差。定位一点都不尴尬。
特别对于20吨级上下的炮来说几乎是最佳选择。现在的AK176和单130大屌之间跨度太大，一个10吨级一个50吨级，搞的3000~6000吨的船选炮很尴尬。
孤独的手影18 发表于 2015-7-20 11:02
个人觉得海军100炮在海军中的地位是很尴尬的，作为舰炮，主要作用无非就是对岸火力支援，对舰以及放空，可 ...
100炮除了故障率偏高结构偏复杂外，其它方面其实都不差。定位一点都不尴尬。
特别对于20吨级上下的炮来说几乎是最佳选择。现在的AK176和单130大屌之间跨度太大，一个10吨级一个50吨级，搞的3000~6000吨的船选炮很尴尬。
alice123 发表于 2015-7-20 13:14
想什么当然，76mm的还不是以前没有，后来引进消化吸收的。不照样是以前没有的系列嘛。后来新加的嘛，法国 ...
那不一样。没有的东西新建比原有的体系改造容易得多。
再有，当时引进100mm主要是用在护卫舰上，我兔对江湖上的100mm用的是各方面都不爽，急需替换，130的对护卫舰来说有些太大了，个人觉得其实当时直接引进76更好。但是130大不一样，军方对130的弹道性能还是很满意的，唯一的问题是块头太大。和130相比，127的优势远没有换掉老100带来的提升大
想什么当然，76mm的还不是以前没有，后来引进消化吸收的。不照样是以前没有的系列嘛。后来新加的嘛，法国 ...
那不一样。没有的东西新建比原有的体系改造容易得多。
再有，当时引进100mm主要是用在护卫舰上，我兔对江湖上的100mm用的是各方面都不爽，急需替换，130的对护卫舰来说有些太大了，个人觉得其实当时直接引进76更好。但是130大不一样，军方对130的弹道性能还是很满意的，唯一的问题是块头太大。和130相比，127的优势远没有换掉老100带来的提升大
改进好的100舰炮系统有些跟不上时代了，性能甚至比国产的76舰炮系统都不如。这说明填坑能力太差
法国的100就几艘舰上有，后来的就明显的不一样了
这说明填坑能力太差
也跟填坑的方向错了
也跟填坑的方向错了
个人认为，100毫米的口径，在TG的体系里面还是可行的，类似052X系列的中型吨位的驱逐舰，用100毫米口径，还是不错的——如果可以把那个法国货用76炮的技术改造一下？
好歹在这二十几年里起了支撑作用，撑过了惨淡的年代好不。难道说要开始搞装修了就否定了地基？
孤独的手影18 发表于 2015-7-20 11:55
当然是相比于76毫米炮来说，对于130来说肯定快
买法国100的时候 意大利的76炮还不如法国100的射速快
当然是相比于76毫米炮来说，对于130来说肯定快
买法国100的时候 意大利的76炮还不如法国100的射速快
别瞎唱赞歌行不，这炮让土共用的痛不欲生，急急的给弄下去了，还吹
当初经费不足，没法子，就那点钱捡着合适的弄呗。要是当时能多挤出钱买下奥托的127mm的舰炮技术资料和许可 ...
奥托127就是“金刚”上的那个吧，很牛吗？怎么到了“爱宕”，鬼子又换回美国货了！
奥托127就是“金刚”上的那个吧，很牛吗？怎么到了“爱宕”，鬼子又换回美国货了！
现在看鸡国更喜欢176M国产版
时代的产物