超级军网没有甲午日俄动摇满清在东北统治，汉人很难大规模进入东 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:23:00
柳条边的开禁，其实是 日俄战争后，整个东北几乎都是沙俄日本实力，这个时候才开放了大规模的移民
那之前都是属于严查的，日俄战争后满清在当地统治力几乎就是没有。根本拦不住大量的移民，没有这一出很难汉人有机会。
同样，走西口 移民新疆，也是左宗棠平定之后的事情
没有实力的后盾，满清不会随便移民的
日俄争夺东北半个世纪，结果还是中国保全东北，真是运气。柳条边的开禁，其实是 日俄战争后，整个东北几乎都是沙俄日本实力，这个时候才开放了大规模的移民
那之前都是属于严查的，日俄战争后满清在当地统治力几乎就是没有。根本拦不住大量的移民，没有这一出很难汉人有机会。
同样，走西口 移民新疆，也是左宗棠平定之后的事情
没有实力的后盾，满清不会随便移民的
日俄争夺东北半个世纪，结果还是中国保全东北，真是运气。
那之前都是属于严查的，日俄战争后满清在当地统治力几乎就是没有。根本拦不住大量的移民，没有这一出很难汉人有机会。
同样，走西口 移民新疆，也是左宗棠平定之后的事情
没有实力的后盾，满清不会随便移民的
日俄争夺东北半个世纪，结果还是中国保全东北，真是运气。柳条边的开禁，其实是 日俄战争后，整个东北几乎都是沙俄日本实力，这个时候才开放了大规模的移民
那之前都是属于严查的，日俄战争后满清在当地统治力几乎就是没有。根本拦不住大量的移民，没有这一出很难汉人有机会。
同样，走西口 移民新疆，也是左宗棠平定之后的事情
没有实力的后盾，满清不会随便移民的
日俄争夺东北半个世纪，结果还是中国保全东北，真是运气。
东北本来就是汉人的,明朝从蒙古手里夺下东北时,某族还在当狗腿
东北本来就是汉人的,明朝从蒙古手里夺下东北时,某族还在当狗腿
开放柳条边是同治朝的事，和甲午、日俄战争扯远了吧
东北能够保留应该感谢张大帅。你以为柳条边是为了防止鬼子和毛子的？
乞活义军 发表于 2015-7-10 23:18
东北能够保留应该感谢张大帅。你以为柳条边是为了防止鬼子和毛子的？
相反他儿子就……
我估计当时张下决心搞西安事变，就是因为蒋迟迟不抗日，他怕中国丢失东北的千古骂名落在他的脑袋上~~~
东北能够保留应该感谢张大帅。你以为柳条边是为了防止鬼子和毛子的？
相反他儿子就……
我估计当时张下决心搞西安事变，就是因为蒋迟迟不抗日，他怕中国丢失东北的千古骂名落在他的脑袋上~~~
张雨延 发表于 2015-7-10 23:23
相反他儿子就……
我估计当时张下决心搞西安事变，就是因为蒋迟迟不抗日，他怕中国丢失东北的千古骂名落 ...
张大帅属于愣头青，整天吃喝嫖赌
刚上台就收复铁路和苏联开战，结果吃闷棍
后来日本挑衅就怕了
相反他儿子就……
我估计当时张下决心搞西安事变，就是因为蒋迟迟不抗日，他怕中国丢失东北的千古骂名落 ...
张大帅属于愣头青，整天吃喝嫖赌
刚上台就收复铁路和苏联开战，结果吃闷棍
后来日本挑衅就怕了
不是张大帅拿火车从关内拉人，东北不是棒子就是毛子的。。。。。。。。。。。
楼主有挑拨嫌疑，屁股不正。
整个清晚期统治阶层已经腐朽透顶了，那些寄生的八旗贵族只会吃喝玩乐，全靠几个汉人能臣支撑，最终被人民革命是必然的事，关日俄什么干系，日俄都是外因，让人真正知道统治阶层的腐朽无能，必须革命。
后面更是夹带私货，不是中国人吧，东北本来就是中国人的，古时的幽燕，辽东，辽西，都是各个时期对东北的治所，清的由来也是当初明朝建州左都督分裂政权夺取了中央政权。怎么最后变成“日俄争夺，中国人占便宜”？楼主居心叵测，这种论点一般是国外别有用心者所宣扬的观点
楼主有挑拨嫌疑，屁股不正。
整个清晚期统治阶层已经腐朽透顶了，那些寄生的八旗贵族只会吃喝玩乐，全靠几个汉人能臣支撑，最终被人民革命是必然的事，关日俄什么干系，日俄都是外因，让人真正知道统治阶层的腐朽无能，必须革命。
后面更是夹带私货，不是中国人吧，东北本来就是中国人的，古时的幽燕，辽东，辽西，都是各个时期对东北的治所，清的由来也是当初明朝建州左都督分裂政权夺取了中央政权。怎么最后变成“日俄争夺，中国人占便宜”？楼主居心叵测，这种论点一般是国外别有用心者所宣扬的观点
lz多读读书吧，岂不闻有闯关东之说？上网搜下就行。
cccooo2013 发表于 2015-7-10 23:40
楼主有挑拨嫌疑，屁股不正。
整个清晚期统治阶层已经腐朽透顶了，那些寄生的八旗贵族只会吃喝玩乐，全靠几 ...
楼主应该是个遗老。。。。。。。
楼主有挑拨嫌疑，屁股不正。
整个清晚期统治阶层已经腐朽透顶了，那些寄生的八旗贵族只会吃喝玩乐，全靠几 ...
楼主应该是个遗老。。。。。。。
柳条边之前，就已经很松了。
当然，最大规模的，是张大帅时期，还有后来的开发北大荒，这两拨过后，基本就稳了。
当然，最大规模的，是张大帅时期，还有后来的开发北大荒，这两拨过后，基本就稳了。
super6 发表于 2015-7-10 23:30
张大帅属于愣头青，整天吃喝嫖赌
刚上台就收复铁路和苏联开战，结果吃闷棍
听别人怎么说没用. 我看过他本人年轻时候讲话的视频.个人赶脚讲话水平太差. 长的也不咋地. 属于典型的二代. 跟他爹比起来真是隔壁王叔叔
张大帅属于愣头青，整天吃喝嫖赌
刚上台就收复铁路和苏联开战，结果吃闷棍
听别人怎么说没用. 我看过他本人年轻时候讲话的视频.个人赶脚讲话水平太差. 长的也不咋地. 属于典型的二代. 跟他爹比起来真是隔壁王叔叔
DDT加666 发表于 2015-7-10 23:59
楼主应该是个遗老。。。。。。。
这种观点国外盛行，为夺取东北张目呢
DDT加666 发表于 2015-7-10 23:59
楼主应该是个遗老。。。。。。。
这种观点国外盛行，为夺取东北张目呢
cccooo2013 发表于 2015-7-11 00:05
有事说事，别带帽子，本人正年轻呢，还在为家庭奋斗，没老成那样子。
另外，说东北是中国人的东北，怎么 ...
我没说层主是遗老啊。。。。。。。。。。。
有事说事，别带帽子，本人正年轻呢，还在为家庭奋斗，没老成那样子。
另外，说东北是中国人的东北，怎么 ...
我没说层主是遗老啊。。。。。。。。。。。
我没说层主是遗老啊。。。。。。。。。。。
抱歉，手机上网没看清楚，误伤
抱歉，手机上网没看清楚，误伤
和蔼的电视机 发表于 2015-7-11 00:03
听别人怎么说没用. 我看过他本人年轻时候讲话的视频.个人赶脚讲话水平太差. 长的也不咋地. 属于典型的二 ...
小时候被电视剧误导，以为少帅很帅，看过记录片，端正了
听别人怎么说没用. 我看过他本人年轻时候讲话的视频.个人赶脚讲话水平太差. 长的也不咋地. 属于典型的二 ...
小时候被电视剧误导，以为少帅很帅，看过记录片，端正了
小时候被电视剧误导，以为少帅很帅，看过记录片，端正了
我以前也是被误导了，吗的教科书上的照片命名是二十岁左右的照片，偶一直以为都很英俊潇洒。。。
其实西安事变时已经是中年人了。。。
都发福了，呜呜
我以前也是被误导了，吗的教科书上的照片命名是二十岁左右的照片，偶一直以为都很英俊潇洒。。。
其实西安事变时已经是中年人了。。。
都发福了，呜呜
hong100hong 发表于 2015-7-11 00:09
小时候被电视剧误导，以为少帅很帅，看过记录片，端正了
个人以为所谓的"民国四大美男" 也就周总能真正配得上这个名号. 其他三位只能呵呵,按现在标准长的就一副吊丝相,也可能是时代审美不同.但是真的要不是他们的地位和经历能力,长相也就一般.
我以前看记录片里,民国的抗战老兵,普通的青年,现在的糟老头子,但是偶然瞥见他年轻当兵时的照片. 哎呀我了个去,那帅的跟现在一线明星似的. 比那3个不知道高到哪里去了. 但是没地位小兵一个,没人鸟啊.
小时候被电视剧误导，以为少帅很帅，看过记录片，端正了
个人以为所谓的"民国四大美男" 也就周总能真正配得上这个名号. 其他三位只能呵呵,按现在标准长的就一副吊丝相,也可能是时代审美不同.但是真的要不是他们的地位和经历能力,长相也就一般.
我以前看记录片里,民国的抗战老兵,普通的青年,现在的糟老头子,但是偶然瞥见他年轻当兵时的照片. 哎呀我了个去,那帅的跟现在一线明星似的. 比那3个不知道高到哪里去了. 但是没地位小兵一个,没人鸟啊.
开放柳条边是同治朝的事，和甲午、日俄战争扯远了吧
看资料说乾隆时期是明着禁止，但朝廷私底下是放任不管的，不怎么抓人
看资料说乾隆时期是明着禁止，但朝廷私底下是放任不管的，不怎么抓人
哎，怎么是这种调调的帖子，难道是俺少见多怪么
看资料说乾隆时期是明着禁止，但朝廷私底下是放任不管的，不怎么抓人
8旗几乎被屠尽,都是汉兵了,还拦的住汉人.
8旗几乎被屠尽,都是汉兵了,还拦的住汉人.
和蔼的电视机 发表于 2015-7-11 00:14
个人以为所谓的"民国四大美男" 也就周总能真正配得上这个名号. 其他三位只能呵呵,按现在标准长的就一副 ...
汪精卫 长的不差 ，很上镜。在记录片里看还人摸人样
个人以为所谓的"民国四大美男" 也就周总能真正配得上这个名号. 其他三位只能呵呵,按现在标准长的就一副 ...
汪精卫 长的不差 ，很上镜。在记录片里看还人摸人样
相反他儿子就……
我估计当时张下决心搞西安事变，就是因为蒋迟迟不抗日，他怕中国丢失东北的千古骂名落 ...
再打下去，他军阀的本钱就越来越少了，他这件事也许有私心，但结果让中华民族有了一致对外的一次机会。张张少少帅前面是有很多荒诞之举，但在这关键时刻，做对了关键选择。
我估计当时张下决心搞西安事变，就是因为蒋迟迟不抗日，他怕中国丢失东北的千古骂名落 ...
再打下去，他军阀的本钱就越来越少了，他这件事也许有私心，但结果让中华民族有了一致对外的一次机会。张张少少帅前面是有很多荒诞之举，但在这关键时刻，做对了关键选择。
楼主 不怀好意，颠倒黑白
hong100hong 发表于 2015-7-11 00:19
汪精卫 长的不差 ，很上镜。在记录片里看还人摸人样
太大叔范了,不够小鲜肉.五官也不硬朗. 而且是名声最臭的.....严重减分
汪精卫 长的不差 ，很上镜。在记录片里看还人摸人样
太大叔范了,不够小鲜肉.五官也不硬朗. 而且是名声最臭的.....严重减分
cccooo2013 发表于 2015-7-10 23:40
楼主有挑拨嫌疑，屁股不正。
整个清晚期统治阶层已经腐朽透顶了，那些寄生的八旗贵族只会吃喝玩乐，全靠几 ...
你看看他的历史发帖就知道了
楼主有挑拨嫌疑，屁股不正。
整个清晚期统治阶层已经腐朽透顶了，那些寄生的八旗贵族只会吃喝玩乐，全靠几 ...
你看看他的历史发帖就知道了
楼主有挑拨嫌疑，屁股不正。
整个清晚期统治阶层已经腐朽透顶了，那些寄生的八旗贵族只会吃喝玩乐，全靠几 ...
你查查楼主的贴就知道了，就一为满清统治唱赞歌的
整个清晚期统治阶层已经腐朽透顶了，那些寄生的八旗贵族只会吃喝玩乐，全靠几 ...
你查查楼主的贴就知道了，就一为满清统治唱赞歌的
看资料说乾隆时期是明着禁止，但朝廷私底下是放任不管的，不怎么抓人
是灾民逃荒要出关，乾隆下令放人，搞笑的是同时要守关军队别让灾民知道是故意放他们出去的。
是灾民逃荒要出关，乾隆下令放人，搞笑的是同时要守关军队别让灾民知道是故意放他们出去的。
某遗,唉.啥时代,想啥呢?不想死就好好活着好不?
汉人进关东可不是明清以后才有的
楼主有挑拨嫌疑，屁股不正。
整个清晚期统治阶层已经腐朽透顶了，那些寄生的八旗贵族只会吃喝玩乐，全靠几 ...
说得好！！！
整个清晚期统治阶层已经腐朽透顶了，那些寄生的八旗贵族只会吃喝玩乐，全靠几 ...
说得好！！！
造谣贴吗。。。
楼主真是无知得可以
甲午前东北中国人就很多，别动不动只提汉人，满人也是中华儿女。
同治朝开放柳条边。直接原因是因为毛子侵占外东北。再不移民实边恐怕连黑龙江吉林都保不住（外东北人口稀少，以至于1850年代毛子几万移民很快就成了主导人口，而满清对此毫无所知）
东北又分辽宁和吉林黑龙江两种情况。辽宁大部分本来就在柳条边以南。而且历史上这里是幽州，营州，秦汉时代的燕国故地。属于汉人自古以来系列
吉林黑龙江则属于肃慎——扶余鲜卑——高句丽——革末鞨——契丹——女真东北亚民族史序列。塞北朝代多羈靡的。要到了满清才彻底巩固统治。明代那里也没有汉人的，虽然有不少部落头人名义接受明朝官职，如建州女真。
同治朝开放柳条边。直接原因是因为毛子侵占外东北。再不移民实边恐怕连黑龙江吉林都保不住（外东北人口稀少，以至于1850年代毛子几万移民很快就成了主导人口，而满清对此毫无所知）
东北又分辽宁和吉林黑龙江两种情况。辽宁大部分本来就在柳条边以南。而且历史上这里是幽州，营州，秦汉时代的燕国故地。属于汉人自古以来系列
吉林黑龙江则属于肃慎——扶余鲜卑——高句丽——革末鞨——契丹——女真东北亚民族史序列。塞北朝代多羈靡的。要到了满清才彻底巩固统治。明代那里也没有汉人的，虽然有不少部落头人名义接受明朝官职，如建州女真。
同治朝开放柳条边。直接原因是因为毛子侵占外东北。再不移民实边恐怕连黑龙江吉林都保不住（外东北人口稀少 ...
扯淡,明朝打日本时,整个东北都是后勤基地.女真那块地,也是明朝施舍的,目的是让你当好狗腿,对付蒙古.
扯淡,明朝打日本时,整个东北都是后勤基地.女真那块地,也是明朝施舍的,目的是让你当好狗腿,对付蒙古.
楼主有挑拨嫌疑，屁股不正。
整个清晚期统治阶层已经腐朽透顶了，那些寄生的八旗贵族只会吃喝玩乐，全靠几 ...
此回复终结此垃圾贴。
整个清晚期统治阶层已经腐朽透顶了，那些寄生的八旗贵族只会吃喝玩乐，全靠几 ...
此回复终结此垃圾贴。
日饿狗咬狗客观上保全了东北和辽东半岛
听别人怎么说没用. 我看过他本人年轻时候讲话的视频.个人赶脚讲话水平太差. 长的也不咋地. 属于典型的二 ...
那个视频正是张学良嗑鸦片最嗨最萎靡的时候不能代表其正常水平，看看90年代接受记者采访的视频简直判若两人，思维敏捷口才出众这时都80多岁了
那个视频正是张学良嗑鸦片最嗨最萎靡的时候不能代表其正常水平，看看90年代接受记者采访的视频简直判若两人，思维敏捷口才出众这时都80多岁了
马友友 发表于 2015-7-11 09:16
那个视频正是张学良嗑鸦片最嗨最萎靡的时候不能代表其正常水平，看看90年代接受记者采访的视频简直判若两 ...
噗...真的假的,那么重要的抗战动员讲话都能嗑药啊. 30-40年代那会水平不咋地,到90年代经历的多了.自然能有点水平喽.
那个视频正是张学良嗑鸦片最嗨最萎靡的时候不能代表其正常水平，看看90年代接受记者采访的视频简直判若两 ...
噗...真的假的,那么重要的抗战动员讲话都能嗑药啊. 30-40年代那会水平不咋地,到90年代经历的多了.自然能有点水平喽.