关于对美军【XM17手枪项目】的一些个人看法。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 22:04:24
之前网友@狼牙小子 在论坛中发了两篇关于美军XM17手枪项目的帖子,昨天又看了一遍,说下自己对这事的看法,

       1、 关于手枪模块化。

    其实这个概念大家都理解,手枪不完全分解时就那么几部分,但是在后面有要求是两种尺寸的手枪,一种是全尺寸手枪,一种是紧凑型手枪。我觉得很可能是以套筒座为基础,通过更换枪管、套筒、复进簧,弹匣(个人任务出现两种型号的可能性不是很大)来实现全尺寸手枪与紧凑型手枪之间的转换。在弹药口径相同的情况下,这些都可以说是配套的零件,而且以现在的技术是比较完善的,这点比较容易实现。

       2、关于手枪口径。

    网友的帖子中提到了,这次军方并没有规定弹药的口径,而是让厂家自己提交方案,这就给的厂商很大的空间。像现在的9*19MM,.45ACP等等传统口径来说很常见了,但是我觉得不光会有这种传统口径,重点应该在于新型的小口径上。小口径的有点很多,像后坐力小,载弹量大,初速高,穿透力强等等。所以在我看来目前比较成熟的口径像FN 5.7MM、HK 4.6MM,这都是很有可能入选的。而且这两种弹药的种类也很多,能满足较多条件下的需求。而且重要的一点是,这两种弹药都有成熟的冲锋枪系列,可以成为很好的DMR,或者狙击手的自卫武器,手枪、冲锋枪可以通用,在后勤补给上也会比较方便。比较符合美军方的胃口。

      3、关于手枪弹种类型。

     关于弹药类型,我觉得FN  5.7MM枪弹入选的可能性会很大,而不是HK 4.6MM枪弹。因为目前美军步枪是以5.56mmNATO弹药为主,如果手枪项目成立的话,5.7口径将成为首选,因为它和5.56的弹头直径很接近,虽然弹头形状不同。个人觉得生产时改动应该比较方便,比较省钱。而且现在美国的经济并不是很好,各方面都在缩减预算。想一下上世纪5、60年代,美国刚装备M16的时候对5.56弹药的发射药进行个干预,这也是导致M16故障的重要原因之一。
  
     最后 ,我觉得手枪型号,外形这不是重要的,现在的手枪都基本上差别不大。重要的是配用的弹种,我觉得FN S190弹和.45ACP入选的可能性会很大。


注:下面是  狼牙小子   原文地址:

                  http://lt.cjdby.net/thread-2035873-1-4.html


                 http://lt.cjdby.net/thread-2038866-1-1.html之前网友@狼牙小子 在论坛中发了两篇关于美军XM17手枪项目的帖子,昨天又看了一遍,说下自己对这事的看法,

       1、 关于手枪模块化。

    其实这个概念大家都理解,手枪不完全分解时就那么几部分,但是在后面有要求是两种尺寸的手枪,一种是全尺寸手枪,一种是紧凑型手枪。我觉得很可能是以套筒座为基础,通过更换枪管、套筒、复进簧,弹匣(个人任务出现两种型号的可能性不是很大)来实现全尺寸手枪与紧凑型手枪之间的转换。在弹药口径相同的情况下,这些都可以说是配套的零件,而且以现在的技术是比较完善的,这点比较容易实现。

       2、关于手枪口径。

    网友的帖子中提到了,这次军方并没有规定弹药的口径,而是让厂家自己提交方案,这就给的厂商很大的空间。像现在的9*19MM,.45ACP等等传统口径来说很常见了,但是我觉得不光会有这种传统口径,重点应该在于新型的小口径上。小口径的有点很多,像后坐力小,载弹量大,初速高,穿透力强等等。所以在我看来目前比较成熟的口径像FN 5.7MM、HK 4.6MM,这都是很有可能入选的。而且这两种弹药的种类也很多,能满足较多条件下的需求。而且重要的一点是,这两种弹药都有成熟的冲锋枪系列,可以成为很好的DMR,或者狙击手的自卫武器,手枪、冲锋枪可以通用,在后勤补给上也会比较方便。比较符合美军方的胃口。

      3、关于手枪弹种类型。

     关于弹药类型,我觉得FN  5.7MM枪弹入选的可能性会很大,而不是HK 4.6MM枪弹。因为目前美军步枪是以5.56mmNATO弹药为主,如果手枪项目成立的话,5.7口径将成为首选,因为它和5.56的弹头直径很接近,虽然弹头形状不同。个人觉得生产时改动应该比较方便,比较省钱。而且现在美国的经济并不是很好,各方面都在缩减预算。想一下上世纪5、60年代,美国刚装备M16的时候对5.56弹药的发射药进行个干预,这也是导致M16故障的重要原因之一。
  
     最后 ,我觉得手枪型号,外形这不是重要的,现在的手枪都基本上差别不大。重要的是配用的弹种,我觉得FN S190弹和.45ACP入选的可能性会很大。


注:下面是  狼牙小子   原文地址:

                  http://lt.cjdby.net/thread-2035873-1-4.html


                 http://lt.cjdby.net/thread-2038866-1-1.html
其实我个人并不是很喜欢小口径手枪弹,记得前两年胡德堡枪击案的时候,那个少校拿的就是57手枪,跟拿M9的女警察对射,女警察身中三枪都屹立不倒,后来赶来的特警用M1911一枪就把他放到了(具体记不怎么清楚了,大概就是这么回事)

小口径手枪弹对付防弹衣穿透性确实好于传统手枪弹,但对付软目标时停止作用就没那么好了,考虑到美军现阶段可能的交战对象(伊朗、朝鲜、ISIS之类的)都不是能装备起防弹衣的国家,手枪过分追求穿透力显得不那么重要,为了放倒这些高呼安拉胡阿克巴的敢死队,我觉得还是停止作用比较好的大口径手枪弹比较合适,个人比较支持9mm、.40SW和.45ACP
关键看需求

目前的弹药体系(7.62mm+9mm+11.4mm)还堪用

话说土鳖的5.8mm手枪弹到底如何?
要换这么多部件的话为什么不直接带两把手枪
要换这么多部件的话为什么不直接带两把手枪
个人觉得模块化更多的是方便生产,战场上闲的蛋疼才去换口径换不同长度枪管,试想如果标准型和紧凑型通用套筒座的话,就只用生产这一种套筒座了,还是很方便的


FN 5.7的弹头直径和5.56相同
800px-FN_round_1.jpg
1024px-5.56x45mm_NATO.jpg

FN 5.7的弹头直径和5.56相同
800px-FN_round_1.jpg
1024px-5.56x45mm_NATO.jpg
关键看需求 目前的弹药体系(7.62mm+9mm+11.4mm)还堪用
初速比5.7  4.6低了一大截
狼牙小子 发表于 2015-6-30 16:17
其实我个人并不是很喜欢小口径手枪弹,记得前两年胡德堡枪击案的时候,那个少校拿的就是57手枪,跟拿M9的女 ...
首先,这是军队的发起的手枪项目,并不是类似于警用武器,所以,这也是我为什么发在陆军版的原因。美军方派出正规士兵来对付ISIS这类的恐怖组织,会派出小规模的特种部队来执行斩首或者其他任务。但是特种部队在接到任务是会根据实际情况来选择武器。

美军是自上世纪8、90年代装备M9手枪之后的制式手枪项目,我觉得会放眼未来战争,而不是目前的地区冲突,所以为什么会出现两种口径的要求。还有就是我觉得美国不太可能在去真正插手ISIS等多会出钱。阿富汗战争、伊拉克战争在美国民众心里已经产生了一定影响。想当美国总统 的话不会这么傻。

而伊朗、朝鲜这样的地区不稳定,美国顶多会向其秀秀肌肉,根本不会再次发生全面战争。这两个国家后面有中国,真正发生战争的话,到时候中国应该不会只是进行外交抗议这么简单了,而且美国也不想和中国发生间接或直接的冲突,这不符合美国利益。

这里说到的FN 57是因为便于生产制造,因为弹头直径和5.56相同。虽然57口径的枪械在美国市场不是很好,但是这种子弹种类多,弹道、侵彻力数据都很完善,就不需要再进行测试直接可以拿来用,比较经济。再就是这弹种还有配套的冲锋枪系列,可以把PDW算作在内,这样来对于非常规战斗人员像坦克成员、炮兵、直升机驾驶员等等都可以有很好的通用性。可以以次来替代他们手中的M4,我记得好像在海湾战争中有部分坦克成员还在使用M3冲锋枪作为PDW。这样的话就可以实现弹种通用。方便后勤补给。
而.45ACP这个是美国的看家弹种,起源美国,而且在一战、二战、越战、海湾战争等都有较好的表现,在美国已经深入人心。按照美国以往的情况,军方的武器必须是美国生产的心里,肯定会得到支持。



我觉得 像这次选制式手枪,没有以前那么简单,会成为老牛拉破车,咯吱咯吱响,就是看不到车影。
kyrilocy 发表于 2015-6-30 17:08
要换这么多部件的话为什么不直接带两把手枪
如果手枪更换口径的话,基本上至少得更换这些部件。在战斗前应该会根据战斗情况的不同更换不同的口径。如果在战斗中带两把手枪,载弹量会大打折扣。美国大兵精的很,不会做这种傻事的。
wwwbak 发表于 2015-6-30 16:22
关键看需求

目前的弹药体系(7.62mm+9mm+11.4mm)还堪用
美国可以使用9MM、.45ACP、.40。但是没有7.62口径的弹药啊,没听说有7.62口径的,像7.62TT弹,你觉得美军会使用吗?那不是打脸吗。

你头像是什么徽标?还是第一次见带M3的徽标里。
首先,这是军队的发起的手枪项目,并不是类似于警用武器,所以,这也是我为什么发在陆军版的原因。美军方 ...
美军未来一段时间之内要大规模交战的对象基本上都是没有防弹衣的,停止作用比穿透力更重要,这方面胡得堡枪击案那个案例已经说明了,5.7对付无防弹衣的软目标是不如传统口径弹的

至于说5.7好生产,但9mm、.40、.45这三种口径的生产线美国真的到处都是,这个还是没得比
有没有 类似脱穿的 。45手枪弹啊 遇到硬目标就穿透 软目标就横滚的
林丶瑞 发表于 2015-7-1 14:42
首先,这是军队的发起的手枪项目,并不是类似于警用武器,所以,这也是我为什么发在陆军版的原因。美军方 ...
57但作为手枪弹体积太大,握把人机不好

而以MD的爱好同样握把大还不如上.45acp

至于P90- -这玩意儿作为PDW基本上就是个扯淡玩意儿- -
如果手枪更换口径的话,基本上至少得更换这些部件。在战斗前应该会根据战斗情况的不同更换不同的口径。如 ...
那为什么不直接把不要用的那把扔基地里

morton 发表于 2015-7-1 16:13
有没有 类似脱穿的 。45手枪弹啊 遇到硬目标就穿透 软目标就横滚的


参考毛熊的7n31

7N31由图拉仪器设计局开发,弹头具有经热处理硬化的蘑菇形钢芯,钢芯头部钝平并半裸在被甲外面,钢芯与被甲之间是铝合金材料的衬套。击中硬目标后弹芯与被甲分离。由于弹芯的长径比比7N21大,在软目标内更容易翻滚,因此杀伤效果比7N21更好一些。
morton 发表于 2015-7-1 16:13
有没有 类似脱穿的 。45手枪弹啊 遇到硬目标就穿透 软目标就横滚的


参考毛熊的7n31

7N31由图拉仪器设计局开发,弹头具有经热处理硬化的蘑菇形钢芯,钢芯头部钝平并半裸在被甲外面,钢芯与被甲之间是铝合金材料的衬套。击中硬目标后弹芯与被甲分离。由于弹芯的长径比比7N21大,在软目标内更容易翻滚,因此杀伤效果比7N21更好一些。
狼牙小子 发表于 2015-7-1 15:06
美军未来一段时间之内要大规模交战的对象基本上都是没有防弹衣的,停止作用比穿透力更重要,这方面胡得堡 ...
9mm一样可以搞穿甲弹
美军自有国情在此,搞不好又是M1911魔改
狼牙小子 发表于 2015-7-1 15:06
美军未来一段时间之内要大规模交战的对象基本上都是没有防弹衣的,停止作用比穿透力更重要,这方面胡得堡 ...
美国家庭作坊都能生产
狼牙小子 发表于 2015-6-30 16:17
其实我个人并不是很喜欢小口径手枪弹,记得前两年胡德堡枪击案的时候,那个少校拿的就是57手枪,跟拿M9的女 ...
小口径为什么不能用空尖弹之类的呢?
辽海秋风起 发表于 2015-7-1 21:59
小口径为什么不能用空尖弹之类的呢?
军用有条约,警用压根没市场
手枪说到底对军队来说是一种辅助武器,不常用,花太多钱搞这玩意,意义不大。
滑跃起飞2012 发表于 2015-7-2 07:08
手枪说到底对军队来说是一种辅助武器,不常用,花太多钱搞这玩意,意义不大。
所以说吗,好像TG普通士兵都取消手枪配置。具体是不是就不知道了。
xj2000 发表于 2015-7-1 20:54
美军自有国情在此,搞不好又是M1911魔改
.45口径感觉是必须的,但是我觉得还会载另外装备一种小口径枪弹
林丶瑞 发表于 2015-7-2 10:03
所以说吗,好像TG普通士兵都取消手枪配置。具体是不是就不知道了。
手枪在战场上 作用真不是很大  论火力不如冲锋枪 论射程拼不过自动步枪  普通士兵有携带手枪的体力不如多带俩弹匣了
林丶瑞 发表于 2015-7-2 10:03
所以说吗,好像TG普通士兵都取消手枪配置。具体是不是就不知道了。
实际上大部分国家都没有普通士兵配手枪的习惯
林丶瑞 发表于 2015-7-2 10:04
.45口径感觉是必须的,但是我觉得还会载另外装备一种小口径枪弹
其实你完全不用想的那么复杂
换枪的直接动因就是对M9不满意,想要什么,看特种部队单位成批地换GLOCK也能猜个八九不离十,9MM和.45军方中各有各的铁粉,吵了多少年也没个结果,不限口径无非就是这两里面挑一个。
所以我赌一毛钱笑到最后的是M&P
不用.45的王师还TM叫王师么


好吧认真点回答,我觉得手枪如果追求和步枪一样的尖弹头追求穿透翻滚效果,那还要手枪专门占个地方干啥?用步枪不就包打天下了。。。手枪作为副武器就应该填补步枪不擅长的区域范围