『超大原创』你认为,建国以后,毛泽东的功和过相比是:

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:15:05
大家想来对建国之前的毛泽东应该没有什么看法和分歧,对他的主要的看法,应该在建国以后。那么大家认为,[B]建国以后,毛泽东的功和过相比是功大于过还是功小于过呢?[/B]
欢迎表达不同的看法。大家想来对建国之前的毛泽东应该没有什么看法和分歧,对他的主要的看法,应该在建国以后。那么大家认为,[B]建国以后,毛泽东的功和过相比是功大于过还是功小于过呢?[/B]
欢迎表达不同的看法。
张三丰 不是我找机会报复你 你这个问题稍微有点敏感 希望你在讨论时候注意一下
没有什么。我就是想要看看某些人是怎么想的。
虽然我知道斑竹说:《关于建国以来党的若干历史问题的决议》已经说得很明白了,但是不是每个人都对这个决议持肯定态度的!
我还是要看看,大家什么看法!
还有,在其它任何地方都可以讨论,为什么在这里就不能?
这个问题很清楚,也很敏感,那个T什么的一会就到。
上次我发帖《一个人的毛泽东》,为了反对“左”,主要针对那些企图刨黄帝陵的家伙,但是,却让某些右右们意淫了一把。
现在,我再回过头来反右!
这个投票有点傻,人的功过怎么能相抵?
taiyang1  人呢 ?
最好细分一下,政治上的功与过,经济上的功与过,对外上的功与过。

我们常说盖棺定论,现在主席他老人家还没入土为安,是是非非留与后人吧。
[B]以下是引用[I]dingding211[/I]在2005-8-26 23:07:00的发言:[/B][BR]这个投票有点傻,人的功过怎么能相抵?

——呵呵,过去有人这么提出来的:自古以来,功可以抵过,而过不能够掩功,所以,毛泽东功过相抵!
既然投票么,就要所有的意见都要考虑进去!
1。[B]反右[/B]
2。[B]大跃进大炼钢铁等运动,导致了三分天灾、七分人祸的饥荒。[/B]
3。[B]人口问题。(本人认为,这件事情还是不能够完全怪他的!)[/B]
4。[B]四清运动[/B]
5。[B]文化大革命,空前浩劫!史无前例![/B]
受极左路线的干扰,在各个领域各项工作,都受到了巨大冲击!文革使得国民经济面临崩溃。
1。完成了革命任务,实现了民族独立和人民解放!
-----人民解放?何谓人民解放?台湾人民处于未解放状态?台湾人民没有自已的民主权利?台湾农民是二等贱民?
2。建立了社会主义制度,为中华民族的伟大复兴迈出了最重要的一步!
---------“建立了社会主义制度”难道是功?为何现在又要复兴资本主义?
3。结束了1840年以来的国家落后软弱挨打的局面,国家安全、人民生命安全终于得到了保障!
-----在二战结束后的世界及周边局势下,国家安全、人民生命安全得到保障理所当然。但是,在领土上,藏南、白龙尾岛、江心坡丢了,趁中国人内斗不止,南沙群岛被侵占,钓鱼岛问题也出现了。人民生命安全虽然未受到国外的威胁,但在满足毛“与人斗其乐无穷”的变态心理中内斗不止。
4。在他的领导下,毕竟建立了比较独立的和相对完整地(还是很初步的,改革开放之后当然突飞猛进)国民经济体系!
-----毛做得好不好呢?换了其它大部分人,会不会做得好得多呢?如果换了其它大部分人都能比他做得好得多,这怎么能说是功呢?应该是过!千万别说什么历史不容假设,人们如果没有假设历史,又根据什么衡量慈禧太后做得好不好呢?
5。文化领域还是得到了一定发展,但是也出现了严重问题(一会,过里面讲)。
-----晕,文化领域竟成有功了?
6。结束了一盘散沙的局面,实现了国家的高度统一(除了台湾和外蒙古),还有56个民族的空前团结。
-----蒋也完全可以做到
7。建立了巩固的国防。
-----蒋也完全可以做到
8。坚持独立自主的外交政策,提出和平共处五项原则……
-----独立自主过了头,闭关锁国,孤立于世界所有先进国家。宁予第三世界国家,不予中国人民。

补充过:
6.建立的政治、经济、科技制度成为毛后国家发展的枷锁,改革起来困难重重,比喻对国企的改革,又会导致大量工人下岗,两难怎么办?最有创造力的民营经济被扼杀,充分享受国家政策扶持的三大汽车企业等国企至今还在扮演阿斗的角色。
7.停止高考、对知识分子的迫害造成人材的断层,给毛后的科技发展造成极不利的影响。
8.把中国人内斗的缺点充分发扬光大。
[此贴子已经被作者于2005-8-27 21:12:12编辑过]
[B]以下是引用[I]S.W.A.T.[/I]在2005-8-27 16:29:00的发言:[/B][BR]最好细分一下,政治上的功与过,经济上的功与过,对外上的功与过。

我们常说盖棺定论,现在主席他老人家还没入土为安,是是非非留与后人吧。


同意你的意见!另外这个贴子是有点傻!功过相抵都出来了~要知道古今中外,哪个伟人不是誉满天下,谤满天下?功功过过,是是非非,谁又能说得清呢?
[B]以下是引用[I]中华大融合[/I]在2005-8-27 20:25:00的发言:[/B][BR]。

同意你的意见!另外这个贴子是有点傻!功过相抵都出来了~要知道古今中外,哪个伟人不是誉满天下,谤满天下?功功过过,是是非非,谁又能说得清呢?

——功过相抵的选项,是根据某些人的观点的出来的!
毛泽东建国后功过,可以分为几个阶段:1949-----1956年,这个时期,应该说基本是有功的;1957----1966年,工作出了偏差,但是同时抗住了苏联压力,维护了中国的主权。有了原子弹,17年间为中国奠定了基本完备的工业基础设施。1966后的文革,许多人不理解,后遗症也很多,这个时期,才可以说是过大于功。
不知道是谁的意思,也忘了在哪里看到的了。把意思复述一下:
农村的计划生育工作难以搞下去,一个原因在于现实的社会保障体系还未能完全覆盖到农村,不得不养儿养老。
除了这个外,还有一个重要因素就是经济上多生孩子有利,解放以后实行的是按人头分地,而城乡的口粮分配则都是按人头分配的,因此善于过小日子、善打小算盘的中国人精明地发觉了,由于小孩子吃得少,交的提留也比大人要少,孩子多的家庭相应的总结余就多一点了,这样多生有利、少生吃亏一对比还能不明白吗?
《血色浪漫》那个电视剧,剧中得了肺癌晚期的奎勇讲起小时候因为爸爸这个唯一的劳力死了,而政府的抚恤金是按人头发的,结果因为孩子多抚恤金加起来比他爸爸活着时的工资还多,因此很是过了一段好日子,听了真的好心酸!
自从明万历开始,张居正开始推行一条鞭法以来,以前一直按人丁缴田赋的政策开始向户为单位的方向松动,人口也就开始显著增长,到了清康乾盛世,正式确定了这个以户为单位的政策,我国人口也就一亿、两亿地连续突破了,这个从朝廷的总收入增长率来看肯定是高的是好的,但一旦按人头平均则就不行了,这与现在的做法实际上有得一比。
因此要想我国的人口真正确实地降下来,还得从经济政策杠杆上多想点办法。
有必要说明一下:建国以后,作为国家领导人毛泽东的功绩同样是巨大的。历史已经证明选择社会主义制度是人民的选择,而如何进行社会主义经济建设,却是没有先例可循,一切都要靠自己去摸索,其中出现一些失误和挫折,应该理性的去分析,去总结,这才有了现在的改革开放,经济的发展,这同样需要再认识,再总结,一求更高的发展。
某些人将那些失误和挫折一股脑的将其归为毛泽东个人的因素,而去漫骂,以致喋喋不休的撅墓鞭尸,恰恰证明了这些人根本缺乏分析和辨别的能力。大秦猛士说,单纯的拥某一个人或者反一个人,都是头脑简单——简单的说是白痴的体现。
那个贵宾呢,不该还不出现啊,不会是又跑地摊上找资料反驳吧?
[此贴子已经被作者于2005-8-27 22:19:14编辑过]
伟人   都是有人骂的 。
[此贴子已经被作者于2005-8-28 16:07:57编辑过]
请问一下大麻子先生,你凭什么认为中国在快速走向资本主义呢?
或者说,你认为社会主义是什么?资本主义是什么?
博学的大麻子先生,逻辑思维丰富的大麻子先生!
还有,蒋也完全可以做到。但是为什么没让老蒋来呢?凭什么这样说呢?俺实在是不懂。
大麻子,解释一下嘛!
俺知道俺小学生水平!俺知道先生您知识渊博,俺这个被洗脑的还等着您这样的精英来拯救呢!
其一:说你被洗脑,你当然本能的反感,因为承认被洗脑就是承认自己脑子有毛病,所以你要本能的反驳.对此表示理解.所以不指望你能承认自己被洗脑.人都是要面子的吗.不是吗?
其二:为什么你这种人总要在一面举M的过之后又忙不迭的表示自己并不反毛,然后举出所谓的M的一二三处好来表表自己的忠心呢?其实很简单.
看看年底各行政事业单位职工对本单位领导的考评内容就理解了,无论谁敢说了领导的什么不是,结尾总要夸夸领导的某些优点的.这么多年来,你这样的人接受的就是这样的政治思维方式.又有什么奇怪了?
即批评领导应忠字当头,忠字当头,批评领导也是帮助领导,若非此,批评领导就是想造反.是要杀头的.
让我来给你这样的人的贴子做个公式吧,有心步他后尘的人在此公式内填空即可,不必费神攒词造句:
在*************的环境条件下,领导有了********************的错误,导致*****************样的局面.
但领导本意是好的,做错事是受******************欺骗,或是客观条件如此.换谁做都要犯这样的错误.事实上,他的功还是大于过,完成了***************************之类的伟大的功绩,******领导,是指引我们前进的明灯.
问楼上 : 你认为赢政如何 ?刘邦如何 ?杨坚如何 ?朱元璋如何 ?孙中山如何?   再问--乔治华盛顿如何 ?
[B]以下是引用[I]不战屈人[/I]在2005-8-28 18:10:00的发言:[/B][BR]问楼上 : 你认为赢政如何 ?刘邦如何 ?杨坚如何 ?朱元璋如何 ?孙中山如何?   再问--乔治华盛顿如何 ?

赢政有统一中国之功,但为人暴虐,也许这是统一必备条件,但得天下易.守天下难,最终他和他的信奉暴力的后代还是丢了天下.也许中国历史第一个统一各诸候国初得天下的第一个君王真的没有前车可鉴,犯这样的错误在所难免.
刘邦?最少他没有胡做非为.搞什么文字狱,奉行让天下休养生息的原则,这一点有几个开国君做的好?
杨坚的历史我读的少.不了解的不乱说,恕我不言
朱元璋?该骂.明朝特务制度始于他.虽然他没有直接创立特务制度,但皇权和皇位继承权的处置不善却是直接原因.明朝也是唐以后对百姓最暴力的一个朝代.
孙中山?做为先行者.注定只是一个栽树荫后人的人.虽然他推翻了清王朝,在中华大地上史无前例的试验了宪政制度.而当时中国政治社会国际政治军事环境民众素质的种种缺失注定了他的失败,推翻封建主义的功劳却被某人冠以自家头上.
乔华盛顿?一个人类有始来最强大帝国的开国之君,他的种种宪政思想到现在仍是这个帝国的思想基础.开国君与之能比的有几人?(我知道我这么夸他让某些人心里很不舒服 )
哈哈 好可爱的张家孩子!
“大麻子”这个ID,恐怕这一辈子都会深印在你脑海中了。
好象大家对你这个贴子兴趣不大,是不是类似主题的贴子太多,大家都已腻了?本想好好看看热闹,唉,失望ing。
[B]以下是引用[I]taiyang1[/I]在2005-8-28 17:55:00的发言:[/B][BR]其一:说你被洗脑,你当然本能的反感,因为承认被洗脑就是承认自己脑子有毛病,所以你要本能的反驳.对此表示理解.所以不指望你能承认自己被洗脑.人都是要面子的吗.不是吗?

——说你脑子简单,你当然本能的反感,因为承认自己脑子简单,就承认自己白痴,所以你要本能的坐不住!对此我表示万分的理解!人么,越是要面子的,也同样越是自大目无一切的。所以,我不指望你承认你很白痴,也不指望你说:我其实认识很片面。

其二:为什么你这种人总要在一面举M的过之后又忙不迭的表示自己并不反毛,然后举出所谓的M的一二三处好来表表自己的忠心呢?其实很简单.
看看年底各行政事业单位职工对本单位领导的考评内容就理解了,无论谁敢说了领导的什么不是,结尾总要夸夸领导的某些优点的.这么多年来,你这样的人接受的就是这样的政治思维方式.又有什么奇怪了?
即批评领导应忠字当头,忠字当头,批评领导也是帮助领导,若非此,批评领导就是想造反.是要杀头的.
让我来给你这样的人的贴子做个公式吧,有心步他后尘的人在此公式内填空即可,不必费神攒词造句:
在*************的环境条件下,领导有了********************的错误,导致*****************样的局面.
但领导本意是好的,做错事是受******************欺骗,或是客观条件如此.换谁做都要犯这样的错误.事实上,他的功还是大于过,完成了***************************之类的伟大的功绩,******领导,是指引我们前进的明灯.

——是不是领导都一样。前面我说你“太阳”是个白痴,那是因为这个是网上的气话,但是实际上我如果要评价你这个人,却不能够简单的说:“太阳”网友因为说了XX的话,就是反革命,就是坏分子,就是十恶不赦!我不能够这样。所以,你太阳到底是怎样的人,我必须在充分了解你的各个方面之后,才能够下结论。如果我仅仅因为你“太阳”说了几句关于毛泽东的很白痴的话,就把你说成是弱智,那是不符合科学的态度的。那样的话,岂不是跟“大麻子”那样的无赖一样了么!
对领导怎么评语,我承认现在是存在这样现象的。我敢说,你在你的领导面前,也不一定敢这么直言不讳!
不过,老毛已经去世了,而且去世将近30年了,怎么说,他威胁不到大家了,你当然不会因为坐了他的画像,而被枪毙;涂写了他的评语,而被打成反革命。
否则的话,你又怎么敢在这里对他老人家大放厥词呢?
他老人家既然已经逝世了,我这些话说了他也听不到,我这是为了什么?难道死人也会发给我工资或奖金?
在你们这种“反毛”的眼里,似乎,只要是为他说句好话,就是“表表自己的忠心”,好像思想就如何如何……
其实呢?毛泽东已经走下了神坛,只是,我们刚从一种迷信中走了出来,只是一部分人又走到了另一种极端,或者说又陷入了另外的一种迷信中了!

说别人思维逻辑混乱,可是怎么不撒泡尿照照自己,或者自己拿出个像样的理论的呢?
那位大麻子,当然是水平高,但是好歹也露两手看看么!
[B]以下是引用[I]大麻子[/I]在2005-8-28 18:36:00的发言:[/B][BR]哈哈 好可爱的张家孩子!
“大麻子”这个ID,恐怕这一辈子都会深印在你脑海中了。
好象大家对你这个贴子兴趣不大,是不是类似主题的贴子太多,大家都已腻了?本想好好看看热闹,唉,失望ing。

——周末么,当然谁不喜欢出去玩?像俺这样的,闲着没事干,所以,玩玩。
不过恐怕很让你失望!毕竟13:3,说明俺这样的白痴还是占多数的!
至于大麻子您,一辈子是否能够记住??,俺不知道,不过,俺会遵您老的教诲的。
哎,俺也希望看到大麻子先生精彩的论述,只是俺也太disappointed
套用一句Chinese English:
We two who to who!
[B]以下是引用[I]taiyang1[/I]在2005-8-28 18:22:00的发言:[/B][BR]?
赢政有统一中国之功,但为人暴虐,也许这是统一必备条件,但得天下易.守天下难,最终他和他的信奉暴力的后代还是丢了天下.也许中国历史第一个统一各诸候国初得天下的第一个君王真的没有前车可鉴,犯这样的错误在所难免.
刘邦?最少他没有胡做非为.搞什么文字狱,奉行让天下休养生息的原则,这一点有几个开国君做的好?
杨坚的历史我读的少.不了解的不乱说,恕我不言
朱元璋?该骂.明朝特务制度始于他.虽然他没有直接创立特务制度,但皇权和皇位继承权的处置不善却是直接原因.明朝也是唐以后对百姓最暴力的一个朝代.
孙中山?做为先行者.注定只是一个栽树荫后人的人.虽然他推翻了清王朝,在中华大地上史无前例的试验了宪政制度.而当时中国政治社会国际政治军事环境民众素质的种种缺失注定了他的失败,推翻封建主义的功劳却被某人冠以自家头上.
乔华盛顿?一个人类有始来最强大帝国的开国之君,他的种种宪政思想到现在仍是这个帝国的思想基础.开国君与之能比的有几人?(我知道我这么夸他让某些人心里很不舒服 )

——太阳这几句话说得还是赞同的。
俺还不至于一点不同意见都听不进去。
不过,你要知道,西方和东方的社会模式都不一样。
中国长时间以来,应该是“中央集权制”吧,而西方什么时候也没有存在过这么长时间的制度吧。我觉得这个也是有联系的。
我记得新加坡也是和西方的政体不一致的,新加坡的人民也说:新加坡政治独裁,但是他们欢迎新加坡的政策。
开明专制?是不是这个理?
俺毕竟很无知,俺也请专家解答一下:
大麻子,太阳,上!!!!
[B]以下是引用[I]太极张三丰[/I]在2005-8-28 19:00:00的发言:[/B][BR])
——太阳这几句话说得还是赞同的。
俺还不至于一点不同意见都听不进去。
不过,你要知道,西方和东方的社会模式都不一样。
中国长时间以来,应该是“中央集权制”吧,而西方什么时候也没有存在过这么长时间的制度吧。我觉得这个也是有联系的。
我记得新加坡也是和西方的政体不一致的,新加坡的人民也说:新加坡政治独裁,但是他们欢迎新加坡的政策。
开明专制?是不是这个理?
俺毕竟很无知,俺也请专家解答一下:
大麻子,太阳,上!!!!

感谢你的支持,我们还是有共同点的.但历史传统不意昧着不可改变
你是站在职工评价本单位领导的角度评价M,你再怎么批还是要在结尾夸两句的,我只是纯粹第三人的角度来看待他,我对他没有原始感情.这就是我对他的批评猛烈的多的原因,.你明白?
极左和极右,都是不对的!
你是站在职工评价本单位领导的角度评价M,你再怎么批还是要在结尾夸两句的,我只是纯粹第三人的角度来看待他,我对他没有原始感情.这就是我对他的批评猛烈的多的原因,.你明白?
——大街上骂江胡的多了,这种“骂”,是相对的!我也“骂”过!不过这也说明,我们的政治环境还不是糟糕到你所说得那样!至少所谓的领导固定格式,我觉得就因此证明说明不了问题。
我和你看问题的角度是否一样,我也不大清楚。但是,我批毛也好,丑化毛也好,对毛没有影响——人家的尸体还是静静的躺在水晶棺中(尽管这个违反了他老人家的本意!我也主张主席遗体应该火化,入土为安。);对我没有影响,我骂他或者赞他,能给我带来什么?没有好处也没有坏处!
其实我对他的看法也是经过一个由否定到肯定的过程的!
这个与原始感情没有关系!
我出生的时候,文革已经结束5年了。我更没有必要为毛泽东唱赞歌了!
职工称赞领导的角度评价?我这张嘴,在文化大革命非给我惹祸不可。我没当过干部,现在也没工作,在学习中。不过,因为没有走领导路线,顺着意思来,所以,挨整、被穿小鞋的时候比较多!
是要为人民服务.还是要人民为实现他个的政治理念服务?
是要为人民服务.还是要人民为实现他个的政治理念服务?
——全民经历了一个类似于简谐振动的过程。先是全盘肯定,等到文革之后,走下神坛,开始进入一个“否定大于肯定”的时期,后来在1989年之后,又开始一股“毛泽东热”,之后复于平静……总之,毛泽东正逐渐的以一种平民化的人的形象展现在大家的面前。而这个也更容易使人接受一个“人”的毛泽东,而不是一个“神”的毛泽东!
列宁也好,斯大林也罢,俄罗斯人也开始重新审视他们了。至少,2004年7月,总统普京重新签署命令,把伏尔加格勒重新命名为斯大林格勒,也是一种肯定和再认识!
这是好现象!
你做的很好,毕竟,“在北美雅虎上为了给毛辩护激烈的和台湾人争论过”,这就说明,你是心里面有大是大非思想的。
你要记住!什么事情都不能够彻底否定!特别是一个给中国带来巨大影响的人物。
你没有必要“虚弱”,因为你和他们辩论的时候,手里面握着的是真理!我们只要实事求是的评价,有什么?
毛泽东提到要为人民服务,这不是要改善人民生活么?怎么个为人民服务了?给老百姓干实事才是为人民服务!毛泽东要党的作风建设,这不是为了人民么?你知道为什么老百姓怀念毛泽东时代?不是因为他们就想回到那个时代!只是因为他们怀念的是那种曾经的“融洽”的干群关系。反映了一种愿望——建立一种公平机制的社会,一个干群和谐的社会!
这种融洽的干群关系,在文化大革命荡然无存了!现在也不复存在!
你必须承认,毛泽东还是心里面有人民的,最差也是在文化大革命之前!
太阳对上述开国者的评论有褒有责 。
因此 ,我认为毛公基本上完成了其历史使命 。一代政治使命 ,二代经济使命 。
人本无完人 ,哪怕是伟人 ,不能以神来要求他 。 当年华盛顿历史使命主要是独立 ,超级大国--留给了其后任 。
我个人看法功过之比是1:9。
文化大革命太不好了~
这么有娱乐性的投票,捧一下场先.
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