超级军网关于淞沪会战的：“野生历史”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:51:57
这内容“真确”吗这内容“真确”吗
手机看不见。。
还有一些图片 有些人成天乱轰 就好像自己是天下第一 屁股决定脑袋有优越感 我可没有 这是1020 屁股决定脑袋有吗 什么时候中国出高科技产品在谈优越感吧
我也不知道怎么回事
不是说淞沪打的是政治仗吗？几十万兵本应该设多条防线，节节抵抗。光头为了打给国联看，全都堆在了上海，被人迂回包抄，溃败。
不是说淞沪打的是政治仗吗？几十万兵本应该设多条防线，节节抵抗。光头为了打给国联看，全都堆在了上海，被 ...
本来就是。期待国际干涉。主动在上海开火。结果列强根本不刁他。
后路空虚，被日本登陆杭州湾抄了后路。几十万大军撤退变成溃退
本来就是。期待国际干涉。主动在上海开火。结果列强根本不刁他。
后路空虚，被日本登陆杭州湾抄了后路。几十万大军撤退变成溃退
看看图片吧
主动开火？？ 是日军侵占中国领土
主动开火？？ 是日军侵占中国领土
嗯，是的，问题是华北的鬼子都挡不住，在华中还要新开副本么。。。法肯豪森可没有想到国民党军修的两条国防线是渣，一点用都没有起到。。。国民党军不知道拿法肯豪森证明所谓的节节抵抗是什么
嗯，是的，问题是华北的鬼子都挡不住，在华中还要新开副本么。。。法肯豪森可没有想到国民党军修的两条国防线是渣，一点用都没有起到。。。国民党军不知道拿法肯豪森证明所谓的节节抵抗是什么
仔细看图片
主动开火？？ 是日军侵占中国领土
日本七七事变本来准备从华北南下。蒋蚣在上海开火，也算打乱了日本侵华部署。
不过日本借此在国内宣传，称为惩膺暴支，把中日战争责任都推到中国头上
日本七七事变本来准备从华北南下。蒋蚣在上海开火，也算打乱了日本侵华部署。
不过日本借此在国内宣传，称为惩膺暴支，把中日战争责任都推到中国头上
嗯，是的，问题是华北的鬼子都挡不住，在华中还要新开副本么。。。法肯豪森可没有想到国民党军修的两条国 ...
法肯豪森的建议没错。但炮党组织能力太差了。每次转进，基本都成溃退。豫湘桂也是。
法肯豪森的建议没错。但炮党组织能力太差了。每次转进，基本都成溃退。豫湘桂也是。
仔细看图片
正因为仔细看了，所以才想到这一节。。。问下，法肯豪森的建议，国民党落实的怎么样。。。
正因为仔细看了，所以才想到这一节。。。问下，法肯豪森的建议，国民党落实的怎么样。。。
基本正确，法肯豪森依据欧洲一战经验拟定的对日作战计划，但这本书的论述有问题，国民政府拟定的抵抗线是在苏州嘉定一线，即所谓的苏嘉线国防工事，军事工业建设放在湖南湖北，国民政府迁武汉，最起码35年没有想到会一直退到四川。
国民政府同意这一计划的原因是上海1.28抗战和长城抗战的经验，即通过战壕、铁丝网等预置阵地，可以有效阻挡日军以步兵为主的攻击，只要坚持抵抗半年，至多2年，就可以在美英的压力下，逼迫日本求和。而现实是：日本通过装备和战术的改进，并加大兵力投入，可以很快突破GMD军防御，使战争向运动战方向发展。而国民政府的还在固守5～6年前的经验，造成了37～38年的一系列惨败。
国民政府同意这一计划的原因是上海1.28抗战和长城抗战的经验，即通过战壕、铁丝网等预置阵地，可以有效阻挡日军以步兵为主的攻击，只要坚持抵抗半年，至多2年，就可以在美英的压力下，逼迫日本求和。而现实是：日本通过装备和战术的改进，并加大兵力投入，可以很快突破GMD军防御，使战争向运动战方向发展。而国民政府的还在固守5～6年前的经验，造成了37～38年的一系列惨败。
国民党自抗战爆发后，到广州沦陷，期间有大量军火积压海外。。。所以我想知道国民党拿法肯豪森出来干嘛，德国人很英明，国民党很蠢
也能运进来 只不过太慢 太挤 太远了 中国也能生产军火 你的意思是 没有外运的军火 就打不了了
TIWAFEXU 发表于 2015-6-16 16:42
基本正确，法肯豪森依据欧洲一战经验拟定的对日作战计划，但这本书的论述有问题，国民政府拟定的抵抗 ...
问题，是国民党巨资修建的两条国防线根本没用上。。。有一条废弃的理由居然是找不到钥匙。
TIWAFEXU 发表于 2015-6-16 16:42
基本正确，法肯豪森依据欧洲一战经验拟定的对日作战计划，但这本书的论述有问题，国民政府拟定的抵抗 ...
问题，是国民党巨资修建的两条国防线根本没用上。。。有一条废弃的理由居然是找不到钥匙。
hkvp 发表于 2015-6-16 15:59
还有一些图片 有些人成天乱轰 就好像自己是天下第一 屁股决定脑袋有优越感 我可没有 这是1020 屁股决定 ...
高科技产品？高超音速算不算？中段反导算不算？四代机算不算？神舟、嫦娥、神龙算不算？
还有一些图片 有些人成天乱轰 就好像自己是天下第一 屁股决定脑袋有优越感 我可没有 这是1020 屁股决定 ...
高科技产品？高超音速算不算？中段反导算不算？四代机算不算？神舟、嫦娥、神龙算不算？
也能运进来 只不过太慢 太挤 太远了 中国也能生产军火 你的意思是 没有外运的军火 就打不了了
那跟常先生说去。。。豫桂湘不是美援不够么。。。打的又如何，结果又如何，常先生的抱怨又如何。。。
那跟常先生说去。。。豫桂湘不是美援不够么。。。打的又如何，结果又如何，常先生的抱怨又如何。。。
我问你有1020吗
帕拉丁之锤 发表于 2015-6-16 16:29
嗯，是的，问题是华北的鬼子都挡不住，在华中还要新开副本么。。。法肯豪森可没有想到国民党军修的两条国 ...
上海一战彻底粉碎了日本三个月灭亡中国的迷梦 战略意义重大
即使现在 日本方面也是承认当初把主力投入上海方面是重大战略失误 是陷入中国泥潭的开始
嗯，是的，问题是华北的鬼子都挡不住，在华中还要新开副本么。。。法肯豪森可没有想到国民党军修的两条国 ...
上海一战彻底粉碎了日本三个月灭亡中国的迷梦 战略意义重大
即使现在 日本方面也是承认当初把主力投入上海方面是重大战略失误 是陷入中国泥潭的开始
不开后宫魔理沙 发表于 2015-6-16 16:32
法肯豪森的建议没错。但炮党组织能力太差了。每次转进，基本都成溃退。豫湘桂也是。
法肯豪森的建议是根据第一次世界大战 德国的经验得出的
最大的缺点是 防线缺乏纵深 只适合一战时代 机枪 散兵线形进攻的防御
二战时代 随着重炮 坦克 机械化部队的投入 这种呆板的防线 最容易遭受 一点突破 全线崩溃的情况
日本在上海 陆海空(陆军航空队)三军协同 特别是黄埔江上 三百多门舰炮的火力支援
大部队撤退组织非常困难 特别是面对机动性超过防御方的情况
二战中成功的大部队撤退 貌似只有敦刻尔克勉强算得上成功 苏联组织的基辅后期撤退 就是反例
不过在上海打 战略上的意义深远 至少彻底粉碎了日本三个月灭亡中国的迷梦
日本研究二战的也认为当初把主力放在上海方向是重大失策
法肯豪森的建议没错。但炮党组织能力太差了。每次转进，基本都成溃退。豫湘桂也是。
法肯豪森的建议是根据第一次世界大战 德国的经验得出的
最大的缺点是 防线缺乏纵深 只适合一战时代 机枪 散兵线形进攻的防御
二战时代 随着重炮 坦克 机械化部队的投入 这种呆板的防线 最容易遭受 一点突破 全线崩溃的情况
日本在上海 陆海空(陆军航空队)三军协同 特别是黄埔江上 三百多门舰炮的火力支援
大部队撤退组织非常困难 特别是面对机动性超过防御方的情况
二战中成功的大部队撤退 貌似只有敦刻尔克勉强算得上成功 苏联组织的基辅后期撤退 就是反例
不过在上海打 战略上的意义深远 至少彻底粉碎了日本三个月灭亡中国的迷梦
日本研究二战的也认为当初把主力放在上海方向是重大失策
上海一战彻底粉碎了日本三个月灭亡中国的迷梦 战略意义重大
即使现在 日本方面也是承认当初把主力投入上 ...
日本人什么时候做过三个月灭亡中国的美梦，难道把某些鬼子的废话来当史料，现在还有鬼子的维新会的前高官成员说，三十分钟消灭中国海军呢
即使现在 日本方面也是承认当初把主力投入上 ...
日本人什么时候做过三个月灭亡中国的美梦，难道把某些鬼子的废话来当史料，现在还有鬼子的维新会的前高官成员说，三十分钟消灭中国海军呢
法肯豪森的建议是根据第一次世界大战 德国的经验得出的
最大的缺点是 防线缺乏纵深 只适合一战时代 机 ...
话说国民党没啥本事，牵强附会的本事倒不少。。前面乱扯一通，这是啥跟啥。。。
最大的缺点是 防线缺乏纵深 只适合一战时代 机 ...
话说国民党没啥本事，牵强附会的本事倒不少。。前面乱扯一通，这是啥跟啥。。。
基本上应该是这样
有的图片太大 传不上来 只能说明 日本趁机中国军阀内战 私自扩大租界面积 已经造成侵略领土之势了
大屁股 你有1020吗
帕拉丁之锤 发表于 2015-6-26 12:44
日本人什么时候做过三个月灭亡中国的美梦，难道把某些鬼子的废话来当史料，现在还有鬼子的维新会的前高官 ...
我拒绝回复你
你以后也不必要回复我
一概不回复 over
日本人什么时候做过三个月灭亡中国的美梦，难道把某些鬼子的废话来当史料，现在还有鬼子的维新会的前高官 ...
我拒绝回复你
你以后也不必要回复我
一概不回复 over
我拒绝回复你
你以后也不必要回复我
一概不回复 over
哦，你回复不回复对我毫无影响，说实话，少煽情，多干实事，把炮党的缺点学到了，干嘛。。。谁同情炮党么
你以后也不必要回复我
一概不回复 over
哦，你回复不回复对我毫无影响，说实话，少煽情，多干实事，把炮党的缺点学到了，干嘛。。。谁同情炮党么
有的图片太大 传不上来 只能说明 日本趁机中国军阀内战 私自扩大租界面积 已经造成侵略领土之势了
你是搞笑么，当着常先生的面炮轰济南完成几千人伤亡不算侵略，占了东北不算侵略，淞沪12.8抗战不算侵略，侵略热河不算侵略。等抗战打了上海，居然是私自扩大租界面积。。。我能说什么呢
你是搞笑么，当着常先生的面炮轰济南完成几千人伤亡不算侵略，占了东北不算侵略，淞沪12.8抗战不算侵略，侵略热河不算侵略。等抗战打了上海，居然是私自扩大租界面积。。。我能说什么呢
做为一个执政的政府，上海必须守，哪怕无险可守
老蒋及国民政府的军事指挥能力在淞沪会战及后来的撤退过程中简直垃圾到极点，一开始没有把日本的海军陆战队赶下海也就算了，在日本陆军增援后竟然没有退守，不知道人家的舰炮打多远吗。后来又打成了添油战术，几乎所有的增援部队上去都先废了一半，桂系的部队上去，竟然发动猪突，一天全跪，后来兵力吃紧时竟然把侧翼金山卫的部队都撤了。这样死死坚持上海的原因就是为了列强的干预，你是人家的儿子吗，人家犯得上为你动枪吗。结果日本侧翼一登陆，老蒋还是没有立马撤，硬是忍了几天，实在忍不下去了，下令撤退，结果全崩了，大溃退，三条质量很垃圾的国防线也没用上。
做为一个执政的政府，上海必须守，哪怕无险可守
别吹了，本来也没有做死守上海的决定的，依托两条国防线，对鬼子进行层层阻击，结果，就是为了让国际社会调停，常先生在上海攻打驻守的鬼子，在战争初期，以优势兵力都没有拿下鬼子的阵地，鬼子撑到援军赶到，这仗也就只有耗下去了。。。不料，重金打造的国防线，居然因为钥匙而废弃，理由之奇葩，旷古铄今
别吹了，本来也没有做死守上海的决定的，依托两条国防线，对鬼子进行层层阻击，结果，就是为了让国际社会调停，常先生在上海攻打驻守的鬼子，在战争初期，以优势兵力都没有拿下鬼子的阵地，鬼子撑到援军赶到，这仗也就只有耗下去了。。。不料，重金打造的国防线，居然因为钥匙而废弃，理由之奇葩，旷古铄今
国防线有用 杭州作战 钢7军用上了 一帮绿党
这么腐败无能的政权，再给他二十年时间准备也一样一败涂地，还好，小日本头脑发昏，七七就动手了，不然给他再消化东北五年，备战五年，中国就完蛋
让黄河有计划的泛滥？也就是说淹死几十万百姓也是计划好了的？
黄河这件事气象教师是以后会有公论的 据原始档案 炮党准备收复东北 时间越晚 越有利
老蒋就是奇葩的领导