昨天看了李敖评毛泽东的帖子和回复。有些感想写一下

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 23:02:02
昨天看了李敖评毛泽东的帖子和回复。有些感想写一下:
1,现在对前三十年不是辩证系统历史的看问题,而是片面孤立机械的看问题,对改革开放就要实事求是,对前三十年就不要实事求是了,这是故意的。
2,有种观点,毛不懂经济,治国能力很差,所以前三十年很穷,所谓经济到了崩溃的边缘。改开后,一变就通,人民生活就变好了。这种简单的宣传蒙蔽了不少人。毛时代的基础是一穷二白,但毛时代对财富的国家集中使用能力是非常出众的。这一点也保障的革命战争的胜利。据西西河的葡萄估计,有些年份国家征收了国民收入的90%,甚至超过了二战最紧张时期德日苏的水平。能做到这一点是因为共产党的强大组织能力,财富没有被各种特权食利集团截留(旧时代正相反)。这个时期,即使干部,分配也不是很多。人民生活维持在很低的水平。钱被集中起来作了很多事情:迅猛的工业化;大规模水利建设;国防建设(两蛋一心,常规武器,大三线,有些时候我们是在冷战最高峰独力对抗两大超级大国);输出革命(介入美越战争,迫使老美上门来打开中美关系的大门,老美本来是想困死饿死我们,让我们自己变天的);援助第三世界,从而进入联合国,打破孤立,打开生存空间,其红利后人一直享之不尽。改开后不过是把这些钱用来改善人民生活,就鼓吹是一变就灵。实际上国家作事情的能力大大减弱了,当时国际上压力骤减,消减军费,水利基本停了,对外援助也不弄了,并且引进外资,借了大量外债。这也符合邓的作风,只顾眼前,有后患以后再说。打个比方,有一个老子一分钱没有乞讨到了一个村子,辛辛苦苦积累,为了省钱一天吃两顿,在两个恶霸之间跳舞,改善了邻里关系,最终通过最大的恶霸跟其他人做起了生意。儿子接手后,在前面的物质和关系基础上,生意越搞越大,日子越来越好,住进了别墅,吃喝嫖赌都来了,就嘲笑老子能力不行,思想不开化,不会享受生活,这能算是实事求是吗?
2,还有种宣传,农业生产以前是大锅饭,农民都没有积极性,所以产量低,一包产到户,农民为自己干活,积极性上来了,粮食产量立即就上来了。于是一群人对老毛都有了智商上的优越感,不过如此,这都看不透,能力不过如此,还不如我。这实际上是彻头彻尾的谎言,包产到户对农民积极性的影响我不清楚,大家可以去问问自己的长辈,可能短期有点作用,但对粮食增产不是本质的,主要的。中国两千年都是包产到户,亩产是多少,养活多少人。现在农村人很多不愿种地,进城打工,很多地抛荒,照上面的逻辑产量该下来吧,实际上产量还在增加。新中国的粮食增产是和其工业化息息相关的,主要和化肥、水利、良种有关。化肥是中美改善关系后引进生产线并国产化的。水利是利用人民公社组织进行,在当时主要靠人力。我家乡有本省十六大水库之一,主要靠肩挑人扛完成的,还死了一些人。我老婆外公的弟弟是浙大毕业生,也曾参加家乡水利建设,差点死掉,到杭州才治好。所谓"为有牺牲多壮志,敢叫日月换新天”。至于良种,大家去查查袁隆平工作的履历是知道了。据西西河有的id讲,这些条件具备后,粮食大增产从文革结束前就开始了,而安徽省包产到户后,粮食生产实际是下降的。
3.说老毛搞闭关锁国,邓小平是改开设计师。说到这里一大群人对老毛又有了智商上的优越感。老毛搞闭关锁国还留着香港干什么,实际上前三十年我们是千方百计打破帝国主义对我们的封锁,引进国外的技术,抓住兵乓球小题大作,又碰上冷战关键时期和尼克松这个具有战略眼光的总统,才打开中美关系的大门。否则你被帝国主义排除在全球大生产之外,又怎么对外开放。在这方面,邓跟本不是什么设计师,他执行了前任的既定路线。
4,说老毛最多就要数文革了。文革的内容太多了,我读书也有限。对于文革,我想说大家常有的被误导一个错觉。因为文革中狂热的个人崇拜,就以为毛在文革中能力无限,所有党员所有人都死心塌地按毛所说的去做,所以文革中的黑暗面都毛指使的。所谓挑动群众斗群众,毛在一边哈哈笑。实际上很多当权者为了保护自己作威作福的权利,无所不用其极,打人杀人,这些都弄到了毛的头上。文革无差别平反后,这些人成了伟光正,老毛倒成了三七开。

5,最无耻的一个说法,就是美国炸弹炸的好,炸死了毛岸英,否则中国也是家族统治。这不但侮辱烈士,还无知无耻间或别有用心。毛想的是人民当家做主,不要吃二茬苦,受二茬罪。老毛要搞家族统治,不仅有女儿,还有一个视如己出的侄子。这几个子女都没有拉帮结派,而是与高干子弟保持距离,与工农兵打成一片,最终也与普通人民结合。毛远新和江青到了比较高位置,这可以理解为忠实执行毛路线的人太少了,毛把他们搞上来当自己的帮手,但并没有让他们接班的安排,要接班至少要搞好和军队的关系。大家包括我有时间最好多读读毛泽东选集包括第五卷,理解毛在想什么,在干什么。倒是很多向毛泼脏水的人家族聚集起很大的钱与权,一代代会传承下去,成为世家门阀。

6.老毛是把希望寄托于人民,认为人民是历史的创造者,人民当家做主。但是掌握多大权利就要承担多大责任,付出多大努力。这就需人民提高自己的主观能动性,提高觉悟。所以老毛认为自己只是导师,教育人民,发动人民。

7.谈论毛不一定否定邓,毛是伟大的哲学王,邓也是出众的实干政治家。邓的实用主义也带领中国走到今天,坚持前任的政治路线,也不一定能承接到全球资本生产转移,有今天物质的发展。但我们的道德信仰确实沦丧了。毛的很多预言也实现了。

8。中修走到今天这一步,下面可能就是帝国主义。cd也有很多人欢欣鼓舞,风水轮流转,今天到我家,也来过把帝国主义的瘾。一方面,对于帝国主义,对外扩张,对内镇压,本土人民也就是比殖民地人民地位稍好而已,本质并没有什么区别。另一方面,过度扩张的帝国主义总有崩溃的一天,是身死国灭,还是能保住基本盘?到时候有权有势的能换个地方或当当代理人,平民百姓是生于斯长于斯,哪儿也去不了。希望中国能走出结果较好的道路。

这是一些肤浅的想法,希望能抛砖引玉。昨天看了李敖评毛泽东的帖子和回复。有些感想写一下:
1,现在对前三十年不是辩证系统历史的看问题,而是片面孤立机械的看问题,对改革开放就要实事求是,对前三十年就不要实事求是了,这是故意的。
2,有种观点,毛不懂经济,治国能力很差,所以前三十年很穷,所谓经济到了崩溃的边缘。改开后,一变就通,人民生活就变好了。这种简单的宣传蒙蔽了不少人。毛时代的基础是一穷二白,但毛时代对财富的国家集中使用能力是非常出众的。这一点也保障的革命战争的胜利。据西西河的葡萄估计,有些年份国家征收了国民收入的90%,甚至超过了二战最紧张时期德日苏的水平。能做到这一点是因为共产党的强大组织能力,财富没有被各种特权食利集团截留(旧时代正相反)。这个时期,即使干部,分配也不是很多。人民生活维持在很低的水平。钱被集中起来作了很多事情:迅猛的工业化;大规模水利建设;国防建设(两蛋一心,常规武器,大三线,有些时候我们是在冷战最高峰独力对抗两大超级大国);输出革命(介入美越战争,迫使老美上门来打开中美关系的大门,老美本来是想困死饿死我们,让我们自己变天的);援助第三世界,从而进入联合国,打破孤立,打开生存空间,其红利后人一直享之不尽。改开后不过是把这些钱用来改善人民生活,就鼓吹是一变就灵。实际上国家作事情的能力大大减弱了,当时国际上压力骤减,消减军费,水利基本停了,对外援助也不弄了,并且引进外资,借了大量外债。这也符合邓的作风,只顾眼前,有后患以后再说。打个比方,有一个老子一分钱没有乞讨到了一个村子,辛辛苦苦积累,为了省钱一天吃两顿,在两个恶霸之间跳舞,改善了邻里关系,最终通过最大的恶霸跟其他人做起了生意。儿子接手后,在前面的物质和关系基础上,生意越搞越大,日子越来越好,住进了别墅,吃喝嫖赌都来了,就嘲笑老子能力不行,思想不开化,不会享受生活,这能算是实事求是吗?
2,还有种宣传,农业生产以前是大锅饭,农民都没有积极性,所以产量低,一包产到户,农民为自己干活,积极性上来了,粮食产量立即就上来了。于是一群人对老毛都有了智商上的优越感,不过如此,这都看不透,能力不过如此,还不如我。这实际上是彻头彻尾的谎言,包产到户对农民积极性的影响我不清楚,大家可以去问问自己的长辈,可能短期有点作用,但对粮食增产不是本质的,主要的。中国两千年都是包产到户,亩产是多少,养活多少人。现在农村人很多不愿种地,进城打工,很多地抛荒,照上面的逻辑产量该下来吧,实际上产量还在增加。新中国的粮食增产是和其工业化息息相关的,主要和化肥、水利、良种有关。化肥是中美改善关系后引进生产线并国产化的。水利是利用人民公社组织进行,在当时主要靠人力。我家乡有本省十六大水库之一,主要靠肩挑人扛完成的,还死了一些人。我老婆外公的弟弟是浙大毕业生,也曾参加家乡水利建设,差点死掉,到杭州才治好。所谓"为有牺牲多壮志,敢叫日月换新天”。至于良种,大家去查查袁隆平工作的履历是知道了。据西西河有的id讲,这些条件具备后,粮食大增产从文革结束前就开始了,而安徽省包产到户后,粮食生产实际是下降的。
3.说老毛搞闭关锁国,邓小平是改开设计师。说到这里一大群人对老毛又有了智商上的优越感。老毛搞闭关锁国还留着香港干什么,实际上前三十年我们是千方百计打破帝国主义对我们的封锁,引进国外的技术,抓住兵乓球小题大作,又碰上冷战关键时期和尼克松这个具有战略眼光的总统,才打开中美关系的大门。否则你被帝国主义排除在全球大生产之外,又怎么对外开放。在这方面,邓跟本不是什么设计师,他执行了前任的既定路线。
4,说老毛最多就要数文革了。文革的内容太多了,我读书也有限。对于文革,我想说大家常有的被误导一个错觉。因为文革中狂热的个人崇拜,就以为毛在文革中能力无限,所有党员所有人都死心塌地按毛所说的去做,所以文革中的黑暗面都毛指使的。所谓挑动群众斗群众,毛在一边哈哈笑。实际上很多当权者为了保护自己作威作福的权利,无所不用其极,打人杀人,这些都弄到了毛的头上。文革无差别平反后,这些人成了伟光正,老毛倒成了三七开。

5,最无耻的一个说法,就是美国炸弹炸的好,炸死了毛岸英,否则中国也是家族统治。这不但侮辱烈士,还无知无耻间或别有用心。毛想的是人民当家做主,不要吃二茬苦,受二茬罪。老毛要搞家族统治,不仅有女儿,还有一个视如己出的侄子。这几个子女都没有拉帮结派,而是与高干子弟保持距离,与工农兵打成一片,最终也与普通人民结合。毛远新和江青到了比较高位置,这可以理解为忠实执行毛路线的人太少了,毛把他们搞上来当自己的帮手,但并没有让他们接班的安排,要接班至少要搞好和军队的关系。大家包括我有时间最好多读读毛泽东选集包括第五卷,理解毛在想什么,在干什么。倒是很多向毛泼脏水的人家族聚集起很大的钱与权,一代代会传承下去,成为世家门阀。

6.老毛是把希望寄托于人民,认为人民是历史的创造者,人民当家做主。但是掌握多大权利就要承担多大责任,付出多大努力。这就需人民提高自己的主观能动性,提高觉悟。所以老毛认为自己只是导师,教育人民,发动人民。

7.谈论毛不一定否定邓,毛是伟大的哲学王,邓也是出众的实干政治家。邓的实用主义也带领中国走到今天,坚持前任的政治路线,也不一定能承接到全球资本生产转移,有今天物质的发展。但我们的道德信仰确实沦丧了。毛的很多预言也实现了。

8。中修走到今天这一步,下面可能就是帝国主义。cd也有很多人欢欣鼓舞,风水轮流转,今天到我家,也来过把帝国主义的瘾。一方面,对于帝国主义,对外扩张,对内镇压,本土人民也就是比殖民地人民地位稍好而已,本质并没有什么区别。另一方面,过度扩张的帝国主义总有崩溃的一天,是身死国灭,还是能保住基本盘?到时候有权有势的能换个地方或当当代理人,平民百姓是生于斯长于斯,哪儿也去不了。希望中国能走出结果较好的道路。

这是一些肤浅的想法,希望能抛砖引玉。
中国未来确实有帝国化的隐患啊
李傲说了些嘛。


鎬庝箞鍥炲鐨勬槸涔辩爜?

鎬庝箞鍥炲鐨勬槸涔辩爜?
楼主说这些会被喷的,不说前三十年的差,怎么显得后三十年的好呢?
有人故意这样割裂开来说的
有几个能静下心来的共产主义者?
鎬庝箞鍥炲嶇殑鏄涔辩爜?
手机回复变乱码了?
sap233 发表于 2015-6-13 16:23
李傲说了些嘛。
那个帖子已经找不到了,估计已和谐。百度一下有很多的。
http://history.chinaiiss.com/html/201212/4/a58704.html
三分否定七分嘛,不然怎么显示得出后面的伟光正呢?

三分都可以否定七分了,还有什么不能否定呢?

不是有些人不会客观的看待,只说他们不愿意而已,不是不会!

为人民服务谁提出的?现在了?呵呵
mask_CD_2010 发表于 2015-6-13 16:32
手机回复变乱码了?
头像不错:王晶。哈哈哈~~~
中华帝国吗?
毛主席打下了坚实的基础。比如水利,比如工业。
有些家族确实聚集起很大的钱与权,而且有一代代会传承下去,成为世家门阀的趋势。
一旦形成规模,这些人就是毁灭中华帝国的力量。
三分否定七分嘛,不然怎么显示得出后面的伟光正呢?

三分都可以否定七分了,还有什么不能否定呢?


现在基本上都是为人民币服务了。哪天人民币把李德胜的头像撤下来,大家都可以为白猫黑猫服务去了。
手机回复变乱码了?
国外打中文才会乱码
你这也洗的太厉害了。承包责任制都给否了,你是高级黑吗?
北京市海淀区复兴路
废话连篇 不知所云

0216 发表于 2015-6-13 16:59
现在基本上都是为人民币服务了。哪天人民币把李德胜的头像撤下来,大家都可以为白猫黑猫服务去了。


大家都喜欢李德胜,但是李德胜太好强,要和成吉思汗比高,他在红四军时和五次围剿时被折腾下课,对下课有深深的恐惧感,另外平天下不错,但治国能力不如李世明,不能兼听,性格好强,听不得反对意见。

矮板凳最大的功绩是不折腾,人家可以三起三落,心理素质那是刚刚的。
0216 发表于 2015-6-13 16:59
现在基本上都是为人民币服务了。哪天人民币把李德胜的头像撤下来,大家都可以为白猫黑猫服务去了。


大家都喜欢李德胜,但是李德胜太好强,要和成吉思汗比高,他在红四军时和五次围剿时被折腾下课,对下课有深深的恐惧感,另外平天下不错,但治国能力不如李世明,不能兼听,性格好强,听不得反对意见。

矮板凳最大的功绩是不折腾,人家可以三起三落,心理素质那是刚刚的。
现在基本上都是为人民币服务了。哪天人民币把李德胜的头像撤下来,大家都可以为白猫黑猫服务去了。

大家都喜欢李德胜,但是李德胜太好强,要和成吉思汗比高,他在红四军时和五次围剿时被折腾下课,对下课有深深的恐惧感,另外平天下能力强悍,但治国能力不如李世民,不能兼听,性格好强,听不得反对意见,反正李德胜只要一好强听不进反对意见,就要被三七开,反之,只要李德胜一谦虚起来能兼听,那就会成功,会被喊万岁。

矮板凳最大的功绩是不折腾,人家可以三起三落,心理素质那是刚刚的。


前面讲得很好,最后一段有异议。
1、改开后也走了一段错误路线,和毛当时一样,都是摸着石头过河!就象《关于建国以来党的若干历史问题的决议》一样。以后也许会有《关天改开以来党的若干历史问题的决议》
2、改开后期是有纠正的。现在中修走的路,决不和英修殖民、美修殖民一样。他们有很大的不同!得益于坚持决不干涉内政,成长于共赢,壮大于利益、命运共同体打造!
说得不好,见谅!欢迎指正!

前面讲得很好,最后一段有异议。
1、改开后也走了一段错误路线,和毛当时一样,都是摸着石头过河!就象《关于建国以来党的若干历史问题的决议》一样。以后也许会有《关天改开以来党的若干历史问题的决议》
2、改开后期是有纠正的。现在中修走的路,决不和英修殖民、美修殖民一样。他们有很大的不同!得益于坚持决不干涉内政,成长于共赢,壮大于利益、命运共同体打造!
说得不好,见谅!欢迎指正!
大家都喜欢李德胜,但是李德胜太好强,要和成吉思汗比高,他在红四军时和五次围剿时被折腾下课,对下课 ...
186为中国逆天改命,500年以来最伟大的领袖。
前人栽树,后人乘凉,只是现在太多人非但不记得栽树人,还要怪栽树人怎么不帮他们把树栽大些.
内容写的很好,客观翔实。但建议把数字小标去掉,这样整个文章显得连贯和有逻辑性,也有整体性和气势。一分段显得很乱,什么都没有了。

毛黑在超大是个事实存在,我与这些人多次较量,之后就只有呵呵了,都成老熟人了。呵呵呵


@f22
francemica 发表于 2015-6-13 16:26
楼主说这些会被喷的,不说前三十年的差,怎么显得后三十年的好呢?
有人故意这样割裂开来说的
不把开国元祖喷一喷 怎么显得自己有水平?
这是中国的那些所谓做学问的传统了。
186为中国逆天改命,500年以来最伟大的领袖。
图书管理员的平天下能力强过李世民,但治天下能力比李世民差远了。

兼听则明,186是没见过资本主义的大世面,WG前听不进右派的意见,最后还被资产阶级右派给三七开了,186的个性太强,没出国见过世面,当年186若留学法国只待一年,也不多待了,也许中国历史会改写。
过去一百年 ,还没有哪个中国历史人物的战略手段能比得上老毛,独立自主的工业体系建设、对外的几场保卫战、两弹一星国防建设、在美苏两大超级大国的夹缝中灵活的外交、恢复联合国常任理事国,这些奠定了新中国的世界大国地位,保证了后来的改开发展所需要的和平环境。
francemica 发表于 2015-6-13 16:26
楼主说这些会被喷的,不说前三十年的差,怎么显得后三十年的好呢?
有人故意这样割裂开来说的
前三十年的差是事实。
反正西方普世不是中国目前能搞的,中国封建历史太长,又不是主体基督教国家,东西发展不平衡,内部民族矛盾大,不是移民国家,主体民族和一些少民互相屠杀的历史太厚重,搞西方普世肯定分裂内战。。
小兔牙 发表于 2015-6-13 17:32
前人栽树,后人乘凉,只是现在太多人非但不记得栽树人,还要怪栽树人怎么不帮他们把树栽大些.
说的好。现在太多人怪栽树人怎么不帮他们把树栽大些,让他们还要那么幸苦的去奋斗,并且奋斗了也不一定能够成功。却忘了,本来奋斗就不一定能够成功。并且太多人根本就没有真正辛苦的奋斗过
特警4587 发表于 2015-6-13 17:43
前三十年的差是事实。
十年前你混的差,十年后混的好,那十年前的你就不是你?
      提倡重塑信仰,反对新的家族门阀是对的,但是我觉得还是不要把毛的阶级斗争那套拿出来为好。
wanglt001 发表于 2015-6-13 17:49
提倡重塑信仰,反对新的家族门阀是对的,但是我觉得还是不要把毛的阶级斗争那套拿出来为好。
实际上也不可能
法制和公正会取代阶级斗争。
如果这两点做不到就不好说了。
个人认为太祖考虑大多数人的利益,宪法规定的中国是工人阶级领导工农联盟为基础的社会主义国家,国徽上的齿轮和麦穗都代表中国是工农领导的国家,现在哪一点还体现了工农领导。
我咋觉得会成为斯坦啊
你这也洗的太厉害了。承包责任制都给否了,你是高级黑吗?
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第一书记  沈浩

小岗就是典型    家庭承包被神话了
西西河一群ID谁设见过资本主义大生产的世面,喷也好不喷也好,反正图书管理员一辈子没见过资产阶级的繁荣景像,而且图书管理员和副主席都是文科生,一个大专毕业了,另一个被大学开除了。

两个数学很差的文科生能带领一部分理科生,外加全国百分之95的文盲,取得工业化的成就,那已经很了不起了。
不提阶级斗争不代表没有阶级斗争。。。中国五千年历史就是阶级斗争的历史,没有太祖那样真正工农联盟的公平正义,贫富差距越来越大,阶级斗争只会越来越剧烈,忽视这一问题,只会让阶级斗争越来越严重。