李成梁还是有水平的,但...

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辽东的蒙古黄金家族土蛮部和泰宁部直接被打的奄奄一息,辽东的蒙古黄金家族土蛮部和泰宁部直接被打的奄奄一息,
过于有本事了,扶植了努尔哈赤,这个明朝的掘墓人,明朝在东北亚其实250年都没任何重大威胁,就是李成梁扶植努尔哈赤统一了女真人,并吸收了大量蒙古人和汉人为其包衣。
明朝前200年的威胁都来自西北的卫拉特蒙古人。
李如松如果没挂,野猪皮扬旗会更晚一些,或许大明会挺过最艰难那几年然后多活几百年。
dada148 发表于 2015-6-13 08:53
李如松如果没挂,野猪皮扬旗会更晚一些,或许大明会挺过最艰难那几年然后多活几百年。
也难说,努尔哈赤本来不受其父亲喜欢,没法继承建州都督的位置的,后来李成梁打王杲,导致他父祖死了,包庇努尔哈赤继承了位置。
李如松算是李成梁唯一成器的儿子,剩下什么如柏如梅之流一多半做了汉奸。
杨威利0607 发表于 2015-6-13 09:17
李如松算是李成梁唯一成器的儿子,剩下什么如柏如梅之流一多半做了汉奸。
没做汉奸,李如柏后来萨尔浒之战后受舆论压力自杀了。
汉奸是范文程,李永芳等人。
如果李成梁不放弃宽甸六堡,努尔哈赤最多也就装个逼,飞不起来。
这时候不是要吊吴三桂吗?放清兵入关的sb
这时候不是要吊吴三桂吗?放清兵入关的sb
貌似其中李闯也起了不小的作用。据说抓了吴父襄,抄了吴家,掠陈圆圆。自此吴三桂不再做像李闯投诚的打算了。李闯,张献忠某种程度上可不比吴好多少。
貌似其中李闯也起了不小的作用。据说抓了吴父襄,抄了吴家,掠陈圆圆。自此吴三桂不再做像李闯投诚的打算 ...
关键的问题:站着批评吆喝的人太多。而且决策的人,清醒的人还不得不听。

人家毕竟思密达嘛,再是兢兢业业,也没到为你一个外国主子肝脑涂地的程度!你朱明家死活与他何干?有银子捞回家养老就行啦
这贴真水,满篇都是不看书的胡言乱语
躬耕民0707 发表于 2015-6-13 09:21
如果李成梁不放弃宽甸六堡,努尔哈赤最多也就装个逼,飞不起来。
林总如果放弃南满,飞起来要晚3年
人家毕竟思密达嘛,再是兢兢业业,也没到为你一个外国主子肝脑涂地的程度!你朱明家死活与他何干?有银子 ...
呵呵,朱老四还爱玩朝鲜小妞呢,说明什么?姓李的就是棒子?李舜臣不死,回头也是到大明做官,有区别?
功在当世,遗祸千秋!
关键是政策没有延续。。。

李成梁玩这种保持均势,挑动民族矛盾,利用蛮族打蛮族的游戏很有心得。。。

但是换一个人对这种游戏,兴许看不上眼,兴许玩不好,兴许出现了偏差,然后就像养蛊一样,里面养出一个最强劲的对手,推翻所有的游戏规则,反而噬主。。。满清就是这么出来的。。。

实际上,金对蒙古诸部也是这么玩的,结果最后玩出个铁木真。。。
玩这种搞平衡的游戏很容易培养出个能征善战的怪物出来,等他一出来振臂一呼就一呼百应,麻烦大了。还是迎进点啥宗教让他们沉醉其中最好
这不是水平问题,这其实是国力问题, 哦,俺不对牛弹琴了,cd只有水军,没有军迷,说也白说