超级军网经历1644-1646大溃败，南明再难翻身
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 12:12:34
1644年春山海关大战，清军正式入关，至1646年冬，清军攻克广州。在不到三年的时间内，清军打穿了明帝国的领土，从燕山脚下一直打到南中国海，占领全国物产最为丰饶的地区。先后歼灭击溃李自成，张献忠的主力，消灭南明弘光，隆武，绍武三个政权。从此之后南明成规模的反抗势力只能偏据西南一隅和东南少数几地，在资源不足的情况下，很难掀翻清帝国对全国的统治了。 1644年春山海关大战，清军正式入关，至1646年冬，清军攻克广州。在不到三年的时间内，清军打穿了明帝国的领土，从燕山脚下一直打到南中国海，占领全国物产最为丰饶的地区。先后歼灭击溃李自成，张献忠的主力，消灭南明弘光，隆武，绍武三个政权。从此之后南明成规模的反抗势力只能偏据西南一隅和东南少数几地，在资源不足的情况下，很难掀翻清帝国对全国的统治了。
南明要想保证国祚不灭，就得抵挡住清军初期最为凌厉的攻势，奈何弘光朝廷过于水货~~~被毫不费力的击溃征服了
然后呢………
南明就是个笑话。北明亡了挺可惜，南明亡了一点不可惜
如果当年崇祯愿意乘船到南京，或许能保住半壁江山。崇祯一死，诸王争位互相攻伐，南明怎能不亡。
读鹿鼎记就知道原因了，南明几个小朝廷还互相争斗，怎么可能挡得住刚入关的八旗精锐？最后郑成功的反攻金陵失利后明朝彻底气数已尽了，实力已经不足以组织有规模的反攻了。说起来北京陷落，明朝还有南京一整套官僚系统至少能维持半壁江山，南宋还坚持了几百年呢，可惜崇祯就没想着留个圣旨啥的，指派一位皇子或者亲王监国，也间接导致南方几个小朝廷各自称帝互不服从。
永远的鹰派2012 发表于 2015-6-11 10:05
读鹿鼎记就知道原因了，南明几个小朝廷还互相争斗，怎么可能挡得住刚入关的八旗精锐？最后郑成功的反攻金陵 ...
1659年8月永历帝都弃国逃亡缅甸了~即便郑成功拿下了南京也无济于事。。。。。
读鹿鼎记就知道原因了，南明几个小朝廷还互相争斗，怎么可能挡得住刚入关的八旗精锐？最后郑成功的反攻金陵 ...
1659年8月永历帝都弃国逃亡缅甸了~即便郑成功拿下了南京也无济于事。。。。。
1944年民国不也被日本给打穿了吗？
qiaoxuan11 发表于 2015-6-11 10:14
1944年民国不也被日本给打穿了吗？
所以现在只能偏安海岛
1944年民国不也被日本给打穿了吗？
所以现在只能偏安海岛
读鹿鼎记就知道原因了，南明几个小朝廷还互相争斗，怎么可能挡得住刚入关的八旗精锐？最后郑成功的反攻金陵 ...
崇祯已经受够了，死前一定还在诅咒这群混蛋，大明就算灭亡也不给你们
崇祯已经受够了，死前一定还在诅咒这群混蛋，大明就算灭亡也不给你们
明亡的一点也不冤枉，不亡才是天理不容
qiaoxuan11 发表于 2015-6-11 10:14
1944年民国不也被日本给打穿了吗？
问题抗日战争是第二次世界大战的一部分，在日军打穿中国南北打通大陆交通线的同时，马里亚纳莱特湾两次大海战联合舰队主力灰飞烟灭，小日本没几天蹦跶了
1944年民国不也被日本给打穿了吗？
问题抗日战争是第二次世界大战的一部分，在日军打穿中国南北打通大陆交通线的同时，马里亚纳莱特湾两次大海战联合舰队主力灰飞烟灭，小日本没几天蹦跶了1944年民国不也被日本给打穿了吗？
但凯申公还在，转进到陪都继续抗争，外有美帝支援，内有百万正规军抵抗，敌后还有数不清的抗日武装。南明没这些条件，不亡不合理
但凯申公还在，转进到陪都继续抗争，外有美帝支援，内有百万正规军抵抗，敌后还有数不清的抗日武装。南明没这些条件，不亡不合理
南明小朝廷当时自己还内讧不断，就剩下的这些官僚还在相互倾轧典型的作死到底啊。
李自成攻破北京如果坐不住必然就是这个结局，清明顺三方，顺最弱，但是顺近水楼台先得月，如果首先攻破明首都把自己放到火上烤，明皇帝是全国的正统皇帝，是名义上的领袖，攻破首都势必造成另外两家联合。顺实力太弱，明一盘散沙能打过实力强大，而且占据道德制高点的清军就奇怪了。如果是清军首先攻破北京历史绝对会改写，试想下如果红军先于日军攻破南京会是什么后果？这是西安事变为什么中共要放蒋而不杀蒋的原因。
崇祯已经受够了，死前一定还在诅咒这群混蛋，大明就算灭亡也不给你们
太任性，缺乏起码的战略眼光。皇太极求和时候应该答应，缓口气喘息一下，虽然北方大旱，战乱四起，但南方半壁还能输血。李自成打到北京时候更不应该彻底放弃，撤到南京，让李自成与满清碰撞，自己重整旗鼓也许还能回天
太任性，缺乏起码的战略眼光。皇太极求和时候应该答应，缓口气喘息一下，虽然北方大旱，战乱四起，但南方半壁还能输血。李自成打到北京时候更不应该彻底放弃，撤到南京，让李自成与满清碰撞，自己重整旗鼓也许还能回天
gaowuhuagong 发表于 2015-6-11 10:02
如果当年崇祯愿意乘船到南京，或许能保住半壁江山。崇祯一死，诸王争位互相攻伐，南明怎能不亡。
明朝亡于自身，看《西游记》就知道了
如果当年崇祯愿意乘船到南京，或许能保住半壁江山。崇祯一死，诸王争位互相攻伐，南明怎能不亡。
明朝亡于自身，看《西游记》就知道了
太任性，缺乏起码的战略眼光。皇太极求和时候应该答应，缓口气喘息一下，虽然北方大旱，战乱四起，但南方 ...
崇祯想答应来着，得东林党那帮子狗东西肯才行啊！
崇祯想答应来着，得东林党那帮子狗东西肯才行啊！
楼主你说的历史我们都知道，请不要在汉族伤口上撒盐
王爵 发表于 2015-6-11 10:20
但凯申公还在，转进到陪都继续抗争，外有美帝支援，内有百万正规军抵抗，敌后还有数不清的抗日武装。南明 ...
毛主席曾说过，应该吸取南明灭亡教训，向敌后派遣部队坚持敌后抗战，在敌后拖住敌人，那么正面战场就压力减小了
但凯申公还在，转进到陪都继续抗争，外有美帝支援，内有百万正规军抵抗，敌后还有数不清的抗日武装。南明 ...
毛主席曾说过，应该吸取南明灭亡教训，向敌后派遣部队坚持敌后抗战，在敌后拖住敌人，那么正面战场就压力减小了
王爵 发表于 2015-6-11 10:26
太任性，缺乏起码的战略眼光。皇太极求和时候应该答应，缓口气喘息一下，虽然北方大旱，战乱四起，但南方 ...
明思宗如果退到南京应该可以保住南明半壁江山
太任性，缺乏起码的战略眼光。皇太极求和时候应该答应，缓口气喘息一下，虽然北方大旱，战乱四起，但南方 ...
明思宗如果退到南京应该可以保住南明半壁江山
chox 发表于 2015-6-11 10:43
崇祯想答应来着，得东林党那帮子狗东西肯才行啊！
东林党完全是汉奸和混蛋
崇祯想答应来着，得东林党那帮子狗东西肯才行啊！
东林党完全是汉奸和混蛋
崇祯想答应来着，得东林党那帮子狗东西肯才行啊！
去年看了一期北京卫视的解密，说的就是这事，解读为，崇祯想转进，但拉不下脸面，想让群臣提出来，可惜都他么唱高调，没一个人愿意背上弃首都宗庙的骂名，然后崇祯死心了绝望了。给我两点启示：一是面子思想害死人，都国破家亡了还死要面子干啥。二是唱高调的没几个好东西，真有事带路更积极
去年看了一期北京卫视的解密，说的就是这事，解读为，崇祯想转进，但拉不下脸面，想让群臣提出来，可惜都他么唱高调，没一个人愿意背上弃首都宗庙的骂名，然后崇祯死心了绝望了。给我两点启示：一是面子思想害死人，都国破家亡了还死要面子干啥。二是唱高调的没几个好东西，真有事带路更积极
明思宗如果退到南京应该可以保住南明半壁江山
没有应该，只有一半可能性。需要很多外部因素才能实现，但就算再差，肯定也能苟延残喘一阵，不至于满清那么快就横扫天下。
没有应该，只有一半可能性。需要很多外部因素才能实现，但就算再差，肯定也能苟延残喘一阵，不至于满清那么快就横扫天下。
王爵 发表于 2015-6-11 10:50
没有应该，只有一半可能性。需要很多外部因素才能实现，但就算再差，肯定也能苟延残喘一阵，不至于满清那 ...
南明也有不少忠臣良将，郑成功，张煌言，史可法，李定国等。明思宗不死还可以招降吴三桂，总之明朝至少很大希望可以保住半壁江山
没有应该，只有一半可能性。需要很多外部因素才能实现，但就算再差，肯定也能苟延残喘一阵，不至于满清那 ...
南明也有不少忠臣良将，郑成功，张煌言，史可法，李定国等。明思宗不死还可以招降吴三桂，总之明朝至少很大希望可以保住半壁江山
gaowuhuagong 发表于 2015-6-11 10:02
如果当年崇祯愿意乘船到南京，或许能保住半壁江山。崇祯一死，诸王争位互相攻伐，南明怎能不亡。
太子没有南下
。
崇祯优柔寡断又经常妄断啊
如果当年崇祯愿意乘船到南京，或许能保住半壁江山。崇祯一死，诸王争位互相攻伐，南明怎能不亡。
太子没有南下
。
崇祯优柔寡断又经常妄断啊
footmanbac 发表于 2015-6-11 10:18
明亡的一点也不冤枉，不亡才是天理不容
这倒是实话
明亡的一点也不冤枉，不亡才是天理不容
这倒是实话
南明也有不少忠臣良将，郑成功，张煌言，史可法，李定国等。明思宗不死还可以招降吴三桂，总之明朝至少很 ...
大哥，你不读历史么？郑成功那会儿还是学生，手里无兵无权，他爹郑芝龙就一海盗加军阀，对明朝也不忠心。李定国还是反贼，更不会忠心。吴三桂在山海关，可能带十万关宁铁骑南下归明，然后拥兵自重成了曹操，也可能满清和李自成给的筹码足够高，直接就投了满清或李自成。形势对明是不利的，所以我说崇祯只有一半可能性保住半壁江山
大哥，你不读历史么？郑成功那会儿还是学生，手里无兵无权，他爹郑芝龙就一海盗加军阀，对明朝也不忠心。李定国还是反贼，更不会忠心。吴三桂在山海关，可能带十万关宁铁骑南下归明，然后拥兵自重成了曹操，也可能满清和李自成给的筹码足够高，直接就投了满清或李自成。形势对明是不利的，所以我说崇祯只有一半可能性保住半壁江山
王爵 发表于 2015-6-11 11:00
大哥，你不读历史么？郑成功那会儿还是学生，手里无兵无权，他爹郑芝龙就一海盗加军阀，对明朝也不忠心。 ...
看过明末英雄张苍水这本书么？张煌言就是岳飞类人物，可惜明思宗死了
大哥，你不读历史么？郑成功那会儿还是学生，手里无兵无权，他爹郑芝龙就一海盗加军阀，对明朝也不忠心。 ...
看过明末英雄张苍水这本书么？张煌言就是岳飞类人物，可惜明思宗死了
左旋 发表于 2015-6-11 11:11
看过明末英雄张苍水这本书么？张煌言就是岳飞类人物，可惜明思宗死了
我读正史，你说这人，貌似我没听过
刚才看了下，是个人物啊，但名头确实没有郑成功，李定国响
左旋 发表于 2015-6-11 11:11
看过明末英雄张苍水这本书么？张煌言就是岳飞类人物，可惜明思宗死了
我读正史，你说这人，貌似我没听过
刚才看了下，是个人物啊，但名头确实没有郑成功，李定国响
左旋 发表于 2015-6-11 10:53
南明也有不少忠臣良将，郑成功，张煌言，史可法，李定国等。明思宗不死还可以招降吴三桂，总之明朝至少很 ...
你确定史可法这人靠得住？忠是忠，但这人水平够么
南明也有不少忠臣良将，郑成功，张煌言，史可法，李定国等。明思宗不死还可以招降吴三桂，总之明朝至少很 ...
你确定史可法这人靠得住？忠是忠，但这人水平够么
左旋 发表于 2015-6-11 10:53
南明也有不少忠臣良将，郑成功，张煌言，史可法，李定国等。明思宗不死还可以招降吴三桂，总之明朝至少很 ...
问题是大浪淘沙，李定国这些忠臣良将纷纷涌现的时候南明已经偏安一隅，然并卵了~至于史可法是无用忠臣的典型~吴三桂这种投机分子难不成会在情势不利的情况下被明思宗招降？
南明也有不少忠臣良将，郑成功，张煌言，史可法，李定国等。明思宗不死还可以招降吴三桂，总之明朝至少很 ...
问题是大浪淘沙，李定国这些忠臣良将纷纷涌现的时候南明已经偏安一隅，然并卵了~至于史可法是无用忠臣的典型~吴三桂这种投机分子难不成会在情势不利的情况下被明思宗招降？
chox 发表于 2015-6-11 10:43
崇祯想答应来着，得东林党那帮子狗东西肯才行啊！
帝权的威力没有用上来，怪不得东林党，朱元璋或者朱棣在，这还是个事嘛。
崇祯想答应来着，得东林党那帮子狗东西肯才行啊！
帝权的威力没有用上来，怪不得东林党，朱元璋或者朱棣在，这还是个事嘛。
jialiang1949 发表于 2015-6-11 11:20
你确定史可法这人靠得住？忠是忠，但这人水平够么
这人很可靠的忠臣，但是并无卵用，本身也不是能力挽狂澜的英雄
你确定史可法这人靠得住？忠是忠，但这人水平够么
这人很可靠的忠臣，但是并无卵用，本身也不是能力挽狂澜的英雄
南明本身就已腐烂，何谈翻身
琉西泰尼亚 发表于 2015-6-11 11:26
这人很可靠的忠臣，但是并无卵用，本身也不是能力挽狂澜的英雄
对啊，要这人还不如要个曹操类的人，曹操虽然会夺权但是水平高的很
这人很可靠的忠臣，但是并无卵用，本身也不是能力挽狂澜的英雄
对啊，要这人还不如要个曹操类的人，曹操虽然会夺权但是水平高的很
王爵 发表于 2015-6-11 11:17
我读正史，你说这人，貌似我没听过
刚才看了下，是个人物啊，但名头确实没有郑成功，李定国响
张苍水名气很响的，他最后以身殉国，可惜了
我读正史，你说这人，貌似我没听过
刚才看了下，是个人物啊，但名头确实没有郑成功，李定国响
张苍水名气很响的，他最后以身殉国，可惜了
王爵 发表于 2015-6-11 10:47
去年看了一期北京卫视的解密，说的就是这事，解读为，崇祯想转进，但拉不下脸面，想让群臣提出来，可惜都 ...
扛着爱朝廷的旗子逼死了皇帝，扛着爱国主义的大旗卖国
去年看了一期北京卫视的解密，说的就是这事，解读为，崇祯想转进，但拉不下脸面，想让群臣提出来，可惜都 ...
扛着爱朝廷的旗子逼死了皇帝，扛着爱国主义的大旗卖国
左旋 发表于 2015-6-11 10:46
明思宗如果退到南京应该可以保住南明半壁江山
退到南京也不行，支持近代资本主义革命的资源全部在中国东北部，南面没铁没煤没资源
明思宗如果退到南京应该可以保住南明半壁江山
退到南京也不行，支持近代资本主义革命的资源全部在中国东北部，南面没铁没煤没资源
明不亡天理不容，就是没想到会亡在清手里