不要打着辟谣的名义造谣---评所谓“辟谣”《夏令营中的 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:03:15


1993年,著名的《读者》杂志上发表了一篇名为《夏令营中的较量》(简称《较量》的文章,激起了当时社会上的巨大反响,文章的主要内容是关于1992年在内蒙的一次中日草原探险夏令营活动中,中日孩子的迥异表现。在文章中,日本孩子表现优异,而中国孩子的表现很差劲,可以说是完败给对手,具体表现是:日方孩子病了坚持继续行军,而中方的孩子病了就坐车回到宾馆里躺着;日方孩子深谙集体生活之道,吃饭时礼让了大人后就开始抢饭吃,中方孩子等着饭分到手,结果没吃饱,事后找领队哭闹;日方孩子的背包里装满了野营必须品,而中方的孩子背包里只装了点吃的,结果才走一半路就没吃的没喝的了;日本孩子用过的杂物都用塑料袋装好带走,发现了百灵鸟蛋,马上用小木棍围起来,提醒大家不要踩。可中国孩子却走一路丢一路东西。作者从这些现象中得出结论,中国孩子在这场较量中全面输给了日本孩子(虽然没有明说),中国的教育方式出了问题,需要警醒。
   这篇文章在发表后,引起了整个社会的大讨论,“小太阳”一代(计划生育实施后的独生子女)该怎么教育成为大家都关系的话题,教育改革的呼声高涨,各种教育改革的方案纷纷出台,但完全顶不过日益壮大的“小太阳”家长群体和老师的升学压力,基本是雷声大雨点小,即使在教育部门强行把体育考试列入中考、在中学强制推行晨练长跑的情况下,中国青少年身体素质一路下行,到2011年发生地坛小学足球队被小几岁、矮一头的俄罗斯少年队15:0“屠杀”惨案时,大家才从无奈的教练嘴里得知“跳马、铅球这些容易让孩子受伤的体育器械都卖掉了”。这时再回首当年这篇文章,真有种说不出的味道。
但出人意料的是,从2011年开始起,网上出现了一些所谓“辟谣”的文章,说《夏令营中的较量》是篇杜撰的文章,理由是文章里出现的“负重20公斤”“步行50公里”根本就不可能在青少年身上出现,并列举了一系列各国军队乃至特种部队的负重行军标准来作为佐证,一时间,“作假”“汉奸文学”的帽子漫天飞,更有甚者,有人已经以此为由,说“中日草原探险夏令营活动”根本就不存在,都是作者孙云晓杜撰出来的,不少人到孙云晓的博客上的刷版。
在一个当年看过相关系列报道的人看来,这简直是滑天下之大稽的笑话,“两个数字”的“辟谣”完全就是“沉渣泛起”,孙的文章发表后不久,中青报就刊登过反驳文章,其中就包括了对这两个数字的质疑,孙也对这两个数字的错误做出了说明,并在《较量》发表后3个月、质疑文章出现前一个月,在《中国教育报》上做了更正(http://mall.cnki.net/magazine/magadetail/KJWC199406.htm),可以说这是个17年前的老梗了,把这个翻出来,本身就很可笑,更可笑的是,这两个数字对文章表达的中心思想没什么影响,即使把这两个数字换成更大或者更小的数字,这篇文章中“中国孩子输给日本孩子”仍然不会改变,因为这个数字是对双方相同的。
那么“中日草原探险夏令营活动”究竟存不存在呢?这个问题根本不值得探讨,这个活动不仅存在,而且举办了多年,不过多数的报道基本都对中国孩子不利,这次活动的第二年的夏令营在人民日报记者的笔下仍然是和《较量》里类似情形http://www.docin.com/p-1123963685.html,在11年后,这个活动扩展成中日韩少年夏令营,在新华社记者看来,中国孩子仍然令人失望,http://news.sina.com.cn/s/2004-08-19/09243434427s.shtml ,当然,在某些“辟谣”的人看来,人民日报和新华社的记者一定也是“作假”的“汉奸”。
有人说了,那年夏令营里发生了什么,《较量》说了不算,所以,还是可以骂孙云晓是“做假”、“汉奸”,咱们80后一点也不差。
正所谓“孤证不立”,那么就让我们来看看当年的亲历者---参加夏令营的学生和老师在十七年后为中国80后正名的励志文里的回忆吧,
http://www.chinanews.com/sh/news/2010/01-06/2055797.shtml
从这篇文章中,我们可以清楚的看到以下事实:中国孩子行军两小时就开始出现体力透支、不会搭帐篷、不会做饭、不会削土豆、吃完饭后没有主动收拾垃圾的概念,所有野外生存技巧都得跟着日方孩子学,中方孩子发烧由车接走,日本孩子高烧40℃自己却坚持要继续行走。怎么样,是不是很眼熟?没错,《较量》里描述的主要事实全部得到证实,这些差距在旁观者眼里,基本就是“专业”和“门外汉”的差距,触目惊心;文章里透露了中方孩子的组成:10个是经过徒步考核的优胜者,5个来自团中央推荐,15个是内蒙古政府高层子女。日方的成员呢?都是来自日方主办单位---日本福冈蚂蚁蟋蟀游戏学校,看名字就能猜到,这是和中国目前很流行的野外拓展公司类似的机构,而日本学生假期进行野外生存活动已经是常态,基本上所有人都参与过,http://web-japan.org/kidsweb/cn/explore/calendar/july/camp.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_71edab440100or23.html
http://www.21rv.com/service/jishu/2010-3/2/17024076972.htm
这种差距,别说是在90年代初,就是在中国已经富裕很多、不少家长舍得花钱给孩子出去做野外锻炼的现在,仍然是巨大的。
也许会有人说了,野营没代表性,这个差距不能说明什么。
好啊,那就来比比直接反应青少年身体素质的学生体育成绩吧?
http://www.chinatyxk.com/editer/doc/200892516292351625.pdf
http://news.163.com/special/reviews/fitness.html
http://www.docin.com/p-316203551.html
http://blog.ifeng.com/article/8227735.html
这样比过之后,还有什么“谣”可辟的?
我倒是很想知道,制造出这个“辟谣”的人,是个什么样的人,有着什么样的心态。

1993年,著名的《读者》杂志上发表了一篇名为《夏令营中的较量》(简称《较量》的文章,激起了当时社会上的巨大反响,文章的主要内容是关于1992年在内蒙的一次中日草原探险夏令营活动中,中日孩子的迥异表现。在文章中,日本孩子表现优异,而中国孩子的表现很差劲,可以说是完败给对手,具体表现是:日方孩子病了坚持继续行军,而中方的孩子病了就坐车回到宾馆里躺着;日方孩子深谙集体生活之道,吃饭时礼让了大人后就开始抢饭吃,中方孩子等着饭分到手,结果没吃饱,事后找领队哭闹;日方孩子的背包里装满了野营必须品,而中方的孩子背包里只装了点吃的,结果才走一半路就没吃的没喝的了;日本孩子用过的杂物都用塑料袋装好带走,发现了百灵鸟蛋,马上用小木棍围起来,提醒大家不要踩。可中国孩子却走一路丢一路东西。作者从这些现象中得出结论,中国孩子在这场较量中全面输给了日本孩子(虽然没有明说),中国的教育方式出了问题,需要警醒。
   这篇文章在发表后,引起了整个社会的大讨论,“小太阳”一代(计划生育实施后的独生子女)该怎么教育成为大家都关系的话题,教育改革的呼声高涨,各种教育改革的方案纷纷出台,但完全顶不过日益壮大的“小太阳”家长群体和老师的升学压力,基本是雷声大雨点小,即使在教育部门强行把体育考试列入中考、在中学强制推行晨练长跑的情况下,中国青少年身体素质一路下行,到2011年发生地坛小学足球队被小几岁、矮一头的俄罗斯少年队15:0“屠杀”惨案时,大家才从无奈的教练嘴里得知“跳马、铅球这些容易让孩子受伤的体育器械都卖掉了”。这时再回首当年这篇文章,真有种说不出的味道。
但出人意料的是,从2011年开始起,网上出现了一些所谓“辟谣”的文章,说《夏令营中的较量》是篇杜撰的文章,理由是文章里出现的“负重20公斤”“步行50公里”根本就不可能在青少年身上出现,并列举了一系列各国军队乃至特种部队的负重行军标准来作为佐证,一时间,“作假”“汉奸文学”的帽子漫天飞,更有甚者,有人已经以此为由,说“中日草原探险夏令营活动”根本就不存在,都是作者孙云晓杜撰出来的,不少人到孙云晓的博客上的刷版。
在一个当年看过相关系列报道的人看来,这简直是滑天下之大稽的笑话,“两个数字”的“辟谣”完全就是“沉渣泛起”,孙的文章发表后不久,中青报就刊登过反驳文章,其中就包括了对这两个数字的质疑,孙也对这两个数字的错误做出了说明,并在《较量》发表后3个月、质疑文章出现前一个月,在《中国教育报》上做了更正(http://mall.cnki.net/magazine/magadetail/KJWC199406.htm),可以说这是个17年前的老梗了,把这个翻出来,本身就很可笑,更可笑的是,这两个数字对文章表达的中心思想没什么影响,即使把这两个数字换成更大或者更小的数字,这篇文章中“中国孩子输给日本孩子”仍然不会改变,因为这个数字是对双方相同的。
那么“中日草原探险夏令营活动”究竟存不存在呢?这个问题根本不值得探讨,这个活动不仅存在,而且举办了多年,不过多数的报道基本都对中国孩子不利,这次活动的第二年的夏令营在人民日报记者的笔下仍然是和《较量》里类似情形http://www.docin.com/p-1123963685.html,在11年后,这个活动扩展成中日韩少年夏令营,在新华社记者看来,中国孩子仍然令人失望,http://news.sina.com.cn/s/2004-08-19/09243434427s.shtml ,当然,在某些“辟谣”的人看来,人民日报和新华社的记者一定也是“作假”的“汉奸”。
有人说了,那年夏令营里发生了什么,《较量》说了不算,所以,还是可以骂孙云晓是“做假”、“汉奸”,咱们80后一点也不差。
正所谓“孤证不立”,那么就让我们来看看当年的亲历者---参加夏令营的学生和老师在十七年后为中国80后正名的励志文里的回忆吧,
http://www.chinanews.com/sh/news/2010/01-06/2055797.shtml
从这篇文章中,我们可以清楚的看到以下事实:中国孩子行军两小时就开始出现体力透支、不会搭帐篷、不会做饭、不会削土豆、吃完饭后没有主动收拾垃圾的概念,所有野外生存技巧都得跟着日方孩子学,中方孩子发烧由车接走,日本孩子高烧40℃自己却坚持要继续行走。怎么样,是不是很眼熟?没错,《较量》里描述的主要事实全部得到证实,这些差距在旁观者眼里,基本就是“专业”和“门外汉”的差距,触目惊心;文章里透露了中方孩子的组成:10个是经过徒步考核的优胜者,5个来自团中央推荐,15个是内蒙古政府高层子女。日方的成员呢?都是来自日方主办单位---日本福冈蚂蚁蟋蟀游戏学校,看名字就能猜到,这是和中国目前很流行的野外拓展公司类似的机构,而日本学生假期进行野外生存活动已经是常态,基本上所有人都参与过,http://web-japan.org/kidsweb/cn/explore/calendar/july/camp.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_71edab440100or23.html
http://www.21rv.com/service/jishu/2010-3/2/17024076972.htm
这种差距,别说是在90年代初,就是在中国已经富裕很多、不少家长舍得花钱给孩子出去做野外锻炼的现在,仍然是巨大的。
也许会有人说了,野营没代表性,这个差距不能说明什么。
好啊,那就来比比直接反应青少年身体素质的学生体育成绩吧?
http://www.chinatyxk.com/editer/doc/200892516292351625.pdf
http://news.163.com/special/reviews/fitness.html
http://www.docin.com/p-316203551.html
http://blog.ifeng.com/article/8227735.html
这样比过之后,还有什么“谣”可辟的?
我倒是很想知道,制造出这个“辟谣”的人,是个什么样的人,有着什么样的心态。
那么辟谣那篇文章到底哪里造谣了?我看看你的文章半天,楞是没看出你要说他哪里造谣了。请明确指出
看兰州ID,再看文章标题。老娘就不多说了,正常人都懂的。
支持!现在某些所谓“自干五”是在是太恶心了。既不去了解,也不去验证,反正看到有什么报道是对国人不利的,就立马火冒三丈冲去“辟谣”,何况还是日本人(注:他们从来都不用正式名称的,一般不是倭奴就是脚盘,好像这让做会显得他们多爱国一般,这种情况就如日本的某些反中分子蔑称中国为“支那”一般,只会让国人人感到及可恨又可笑,这种言必用蔑称的行为,既不会显得多爱国,也让人看不起)那还得了。怎么输也不能输给日本人啊,于是,些了文章的记者就被他们变为公知卖国一类去了,那篇文章自然是被他们贬为“谣言”。想想真是很可笑,一群人竟然造谣指着这是的报道是“谣言”,还堂而皇之的倒数宣扬洋洋得意。你说,我是该给他们1/500呢?还是1/500呢?(磁铁估计要审核许久,也许没办法出来,但我可以告诉各位,此贴的完成时间是:6月1号的1:28).
支持!这是我的第二个回复。第一个回复还在审核的路上,估计出现的难度不小。
不明白这文要说啥,是要力挺当年夏令营的事真的?还是要阐述中日青少年身体素质差距巨大?
还是要说明当年日本来夏令营的都是野外拓展学校的老油条,而中国这边都是头一次野营的新兵蛋子,以此来说明小日本作弊?
发烧40度当真不是开玩笑?
这个杂志的连接后面对于孙的解释又有反驳,楼主为什么又不提了那,故意视而不见吗
我看了半天也没看出来辟谣文章那里造谣了。另外当年参加的中国孩子表现良好的地方为什么被阉割了?做的好一样可以说你做的不好,和东林党那帮子畜牲有什么区别?
日本现在每年新生人口只有100万,我觉得再等几年这些日本熊孩子就该灭绝了,还是趁现在还有存货,赶紧埋一些到东京湾去。
支持!这是我的第二个回复。第一个回复还在审核的路上,估计出现的难度不小。
急了,急了。。马上到账,急啥。。
我没看到辟谣文章哪里不行了,教育方式不一样罢了,对比下中日目前30岁左右的人你会发现,真是特么的一群弱逼,根本不是中国年轻人对手。
311把本子的皮撕下来了,很难贴回去
孙云晓的这篇《夏令营中的较量》得罪了整整一代80后!80后从此背上了小皇帝的骂名。

如今80后成为社会中坚,开始掌权,被骂了十几年不找回场子才怪,现在只是发几篇文章辟谣。

随着80后日益掌权,肯定要发泄被骂了十几年的怨气,孙云晓的好日子还在后头。
nkfox1 发表于 2015-6-1 00:31
那么辟谣那篇文章到底哪里造谣了?我看看你的文章半天,楞是没看出你要说他哪里造谣了。请明确指出
“辟谣”的文章就是以“数字不对”为理由,来全面否定《较量》的真实性,而当事人的回忆把《较量》里列举的事实全部证实了,那个所谓的“数字不对”也由作者在21年前、文章发表仅3个月还没有质疑文章出现时就自行更正了,而且这是个不影响文章主题的细节,这种抓无关细节否定事实的“辟谣”不算造谣,什么算?
jacobson 发表于 2015-6-1 03:12
这个杂志的连接后面对于孙的解释又有反驳,楼主为什么又不提了那,故意视而不见吗
反驳?反驳能把有名有姓的亲历者在2010的回忆都给驳没了?说难听点,当年那个中青报的记者是不是在某些身为高干的家长压力下写的这些“优点”都难说呢,30个中方孩子里,“5个名额来自团中央”、“15个内蒙古政府高层子女”都是吃干饭的?
细节真假且不论,让90年代的孩子和鬼子比野营经验、比装备,得出教育体制出了问题的结论,真是醉了
加勒比小海带 发表于 2015-6-1 01:38
不明白这文要说啥,是要力挺当年夏令营的事真的?还是要阐述中日青少年身体素质差距巨大?
还是要说明当年 ...
说得很明白,当年夏令营的事就是真的,除了两个对双方相同、不影响结论的数字,所有事实都得到了当年亲历者回忆的证实,“辟谣”文章是在搅混水。
什么叫“老油条”?人家就是在类似中国的野外拓展公司的机构里受培训的普通学生,日本学生基本每个人都要受这种培训,按你的标准,日本所有的中小学生都是老油条,中国孩子都是新兵蛋子,你确定你不是夸大差距吗?
目前中国人的身体素质超过大部分日本人,直追美国人
kbfmmk 发表于 2015-6-1 09:37
目前中国人的身体素质超过大部分日本人,直追美国人
地坛小学的校长咋就这么不识相呢?
http://sports.163.com/11/1025/14/7H7FRILT00051C89.html
kbfmmk 发表于 2015-6-1 09:37
目前中国人的身体素质超过大部分日本人,直追美国人
真是扯了,
现在孩子素质还不如70后呢。
高烧40度还坚持行军,这还是我们熟知的日本人么,这么坚强日本海啸的时候自卫队为什么表现这么渣?中国孩子这么弱汶川地震中国解放军为啥那么让人印象深刻?这一代解放军跟日本自卫队不就是80年代夏令营的那一批人吗?为什么小时候那么厉害长大了这么怂?日本政府不应该反思一下吗?
地坛小学的校长咋就这么不识相呢?
http://sports.163.com/11/1025/14/7H7FRILT00051C89.html
厚生省笑而不语。2333333333
高烧40度还坚持行军,这还是我们熟知的日本人么,这么坚强日本海啸的时候自卫队为什么表现这么渣?中国孩子 ...
呵呵,现在别人拿出有理有理的证据,证明所谓的辟谣是造谣。现在这些辟谣者又改用抒情体了。你说的这些,有任何一个是关于夏令营的么?时间地点人物呢?事件过程呢?证据呢?没有,你就靠发散啊?!
mkxzdy 发表于 2015-6-1 10:37
高烧40度还坚持行军,这还是我们熟知的日本人么,这么坚强日本海啸的时候自卫队为什么表现这么渣?中国孩子 ...
日本自卫队就是帮穿军服的公务员,缺乏军事素质和训练,是个军迷都知道,PLA和日本自卫队比训练,有这么黑PLA的吗?
怂?你确定中国的未婚未育男青年面对“死不了人但会让人生育能力受损”的任务时会不怂?
急了,急了。。马上到账,急啥。。
呵呵,我就知道所谓某些“自干五”会否认事实,也知道这些人会否认他们的辟谣是造谣,所以赶紧写上时间,以看他们(比如你)的表演,果然,事情就如我预想的一样,果然是各种打滚耍赖啊。好在我发帖时间早,而且先写上时间做了证明,要不后面反驳他们的时候,肯定会被他们扣上洗地的帽子,美分的帽子估计也逃不了,狠点的话,日杂他们也能说的出来。
伊卡洛斯027 发表于 2015-6-1 08:53
“辟谣”的文章就是以“数字不对”为理由,来全面否定《较量》的真实性,而当事人的回忆把《较量》里列举 ...
《夏令营里的较量》用数字来说明差距,数字被证明不对还有个蛋的真实性。
心如止水1 发表于 2015-6-1 08:07
孙云晓的这篇《夏令营中的较量》得罪了整整一代80后!80后从此背上了小皇帝的骂名。

如今80后成为社会中 ...
你这么说似乎在为孙云晓辩解。其实啊,孙云晓就是个普通的文人,越野这档子事他不懂,专业的背包、鞋子、衣服和普通的有什么区别他也不明白。
这么说吧,你骑着18速的运动型自行车,我骑着普通的自行车,咱们一起爬30度坡,你不超过我一大截?

当年那些中国学生就是去玩的,背着书包去越野,那也能算公平的比赛?
Spokesman 发表于 2015-6-1 12:46
《夏令营里的较量》用数字来说明差距,数字被证明不对还有个蛋的真实性。
谁告诉你《夏令营里的较量》用数字来说明差距的?哪个数字是说差距的?是说双方走的路程不一样还是说双方背的重量不一样啊?
航母特遣队 发表于 2015-6-1 13:04
你这么说似乎在为孙云晓辩解。其实啊,孙云晓就是个普通的文人,越野这档子事他不懂,专业的背包、鞋子、 ...
原来有了专业的背包、鞋子、衣服,就会搭帐篷、会做饭、会削土豆、就有吃完饭后主动收拾垃圾的概念了?去玩的?人家去参与之前,活动内容基本都清楚,而且还搞过选拔。
发言前至少把当年亲历者的回忆看一遍,OK?http://www.chinanews.com/sh/news/2010/01-06/2055797.shtml
“辟谣”的文章就是以“数字不对”为理由,来全面否定《较量》的真实性,而当事人的回忆把《较量》里列举 ...
怎么更正的?说了什么在这里贴一下,链接只有一小段完全看不出什么
天刑 发表于 2015-6-1 19:08
怎么更正的?说了什么在这里贴一下,链接只有一小段完全看不出什么
没有订阅的话,是看不全的,这里只是证明一下这几篇文章都是在94年发表了,免费的全文孙云晓的博客上就有,blog_475b166401000bik.html,发表在1994年3月16日《中国教育报》,文章里明确说明里程和重量在1994年2月4日《中国教育报》进行了更正,如果有人不相信的,大可以到图书馆查原始资料,如果资料和孙说得不符,不正好给“辟谣”添砖了吗?
部分事实加上错误数据得出正确结论??
夏令营那72个熊孩子这么牛,日本海啸的时候,怎么就没见日本的80后有任何的为国贡献举动,反而是日本老一辈的60后冒着危险到福岛擦屁股。最后尼玛还在偷偷排核废水祸害人?现在连燕子巢都有大量放射物质了。日本人所谓的高素质责任心和武士道呢,都你妈的让狗给吃了是吧。这篇狗屁一样的烂文章还用得着辟谣,老子多看一眼都是看得起那狗逼一样的鸟毛教授,逆向民族主义思维写出来的文章有些人还当狗屁圣经捧着。
目前中国人的身体素质超过大部分日本人,直追美国人
结论怎么来的
没有订阅的话,是看不全的,这里只是证明一下这几篇文章都是在94年发表了,免费的全文孙云晓的博客上就有 ...
我觉得既然你拿这个当证据,那就有必要提供全文。
高烧40度什么概念?高烧40度还继续高强度体力活动,你信不信一个小时内死亡?你当都是奥特曼啊,你真是谣上加谣,无知无耻到极点了!
无所谓,反正我只看到汶川地震时我们八零九零后的众志成城义无反顾,福岛核难的时候日本同龄人趋利避害不负责任
夏令营那72个熊孩子这么牛,日本海啸的时候,怎么就没见日本的80后有任何的为国贡献举动,反而是日本老一辈 ...
说滴好,同感
无所谓,反正我只看到汶川地震时我们八零九零后的众志成城义无反顾,福岛核难的时候日本同龄人趋利避害不负 ...
花花+1

细节考证没做,但是至少“夏令营”的结论是错的,这就够了。