超级军网设想：炮射型近程防空导弹
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:02:35
当前的驱逐舰的主炮普遍是127mm（美制）或130mm（国产），而RIM的弹径是127mm，国产的红旗10是120mm，完全可以放入主炮内发射。
炮射导弹也不是新鲜技术，坦克上曾广泛装配，但因观瞄系统作用距离过近，限制了其射程远的优势。而对驱逐舰来说，并不存在这一点。
所以，大胆设想，将近程防空导弹改进入主炮内发射，从而减少突出物，以利于隐形。
导弹发射时，可以利用药筒中的火药推进，获得比较高的炮口速度，导弹可以在飞行一段距离后再点燃发动机，以获得较远的射程。
当前导弹长度较长，但其中主要是为获得比较远的距离而加大的发动机的长度。改为炮射时，可以缩短发动机长度，在末端点燃即可。
缩短的导弹长度还可获得比较好的机动性，以利于对付末端机动性增强的反舰导弹。
当然，主炮是线膛炮，发射时导弹会旋转，这个对拉姆导弹这样的滚体导弹是有利。我们的红旗10需要改为滚体方式才行。
当前的驱逐舰的主炮普遍是127mm（美制）或130mm（国产），而RIM的弹径是127mm，国产的红旗10是120mm，完全可以放入主炮内发射。
炮射导弹也不是新鲜技术，坦克上曾广泛装配，但因观瞄系统作用距离过近，限制了其射程远的优势。而对驱逐舰来说，并不存在这一点。
所以，大胆设想，将近程防空导弹改进入主炮内发射，从而减少突出物，以利于隐形。
导弹发射时，可以利用药筒中的火药推进，获得比较高的炮口速度，导弹可以在飞行一段距离后再点燃发动机，以获得较远的射程。
当前导弹长度较长，但其中主要是为获得比较远的距离而加大的发动机的长度。改为炮射时，可以缩短发动机长度，在末端点燃即可。
缩短的导弹长度还可获得比较好的机动性，以利于对付末端机动性增强的反舰导弹。
当然，主炮是线膛炮，发射时导弹会旋转，这个对拉姆导弹这样的滚体导弹是有利。我们的红旗10需要改为滚体方式才行。
炮射导弹也不是新鲜技术，坦克上曾广泛装配，但因观瞄系统作用距离过近，限制了其射程远的优势。而对驱逐舰来说，并不存在这一点。
所以，大胆设想，将近程防空导弹改进入主炮内发射，从而减少突出物，以利于隐形。
导弹发射时，可以利用药筒中的火药推进，获得比较高的炮口速度，导弹可以在飞行一段距离后再点燃发动机，以获得较远的射程。
当前导弹长度较长，但其中主要是为获得比较远的距离而加大的发动机的长度。改为炮射时，可以缩短发动机长度，在末端点燃即可。
缩短的导弹长度还可获得比较好的机动性，以利于对付末端机动性增强的反舰导弹。
当然，主炮是线膛炮，发射时导弹会旋转，这个对拉姆导弹这样的滚体导弹是有利。我们的红旗10需要改为滚体方式才行。
当前的驱逐舰的主炮普遍是127mm（美制）或130mm（国产），而RIM的弹径是127mm，国产的红旗10是120mm，完全可以放入主炮内发射。
炮射导弹也不是新鲜技术，坦克上曾广泛装配，但因观瞄系统作用距离过近，限制了其射程远的优势。而对驱逐舰来说，并不存在这一点。
所以，大胆设想，将近程防空导弹改进入主炮内发射，从而减少突出物，以利于隐形。
导弹发射时，可以利用药筒中的火药推进，获得比较高的炮口速度，导弹可以在飞行一段距离后再点燃发动机，以获得较远的射程。
当前导弹长度较长，但其中主要是为获得比较远的距离而加大的发动机的长度。改为炮射时，可以缩短发动机长度，在末端点燃即可。
缩短的导弹长度还可获得比较好的机动性，以利于对付末端机动性增强的反舰导弹。
当然，主炮是线膛炮，发射时导弹会旋转，这个对拉姆导弹这样的滚体导弹是有利。我们的红旗10需要改为滚体方式才行。
不是有炮射导弹或者叫制导炮弹么？
拉姆要你妹3000这种，射程这样也够了，还是考虑提高机动性吧。炮打出去这个转向就慢了。
fbizn 发表于 2015-5-29 15:54
不是有炮射导弹或者叫制导炮弹么？
制导炮弹是对地面固定目标打击的。
不是有炮射导弹或者叫制导炮弹么？
制导炮弹是对地面固定目标打击的。
devinw 发表于 2015-5-29 16:36
拉姆要你妹3000这种，射程这样也够了，还是考虑提高机动性吧。炮打出去这个转向就慢了。
如果是拉姆那样的滚体导弹，机动性会有提高。
拉姆要你妹3000这种，射程这样也够了，还是考虑提高机动性吧。炮打出去这个转向就慢了。
如果是拉姆那样的滚体导弹，机动性会有提高。
HQ10本来就是滚体，而且没记错的话，单130有一项技能就是炮射防空导弹。
据说意大利就有
兼职做多了，会扯着蛋的。
orser 发表于 2015-5-29 17:12
兼职做多了，会扯着蛋的。
这种蛋蛋本来就是系列化发展的，有空空，有肩射。
兼职做多了，会扯着蛋的。
这种蛋蛋本来就是系列化发展的，有空空，有肩射。
cxlhs9 发表于 2015-5-29 17:07
HQ10本来就是滚体，而且没记错的话，单130有一项技能就是炮射防空导弹。
真的吗？
HQ10的尾翼看不像啊！
HQ10本来就是滚体，而且没记错的话，单130有一项技能就是炮射防空导弹。
真的吗？
HQ10的尾翼看不像啊！
heart888 发表于 2015-5-29 17:01
制导炮弹是对地面固定目标打击的。
http://lt.cjdby.net/thread-1918873-1-1.html
制导炮弹是对地面固定目标打击的。
http://lt.cjdby.net/thread-1918873-1-1.html
heart888 发表于 2015-5-29 17:22
真的吗？
HQ10的尾翼看不像啊！
HQ10的图你见过？我只见过FL3000N的，弹体布局几乎和拉姆一毛一样。
真的吗？
HQ10的尾翼看不像啊！
HQ10的图你见过？我只见过FL3000N的，弹体布局几乎和拉姆一毛一样。
导弹结构能否承受炮射的加速度？火炮旋回和俯仰速度能否匹配近防的要求？原来安装在后部机库顶上的红旗10如何改成炮射？
参考坦克，抛射导弹发射的时候，就是把高压炮当做掷弹筒，一旦高压高速了，弹体本身就面临损坏的问题
所以依赖火炮本身赋予的动能并不现实，至少目前如此
旋转上，线膛炮的旋转可不是闹着玩的，即使是使用滑动弹带，旋转也不是ram这个级别的
所以依赖火炮本身赋予的动能并不现实，至少目前如此
旋转上，线膛炮的旋转可不是闹着玩的，即使是使用滑动弹带，旋转也不是ram这个级别的
楼主，近防导弹还有一个指标:最小作战距离和最小作战高度。
炮射和火箭的g值差距你不考虑吗？
要炮射还不如肩抗方便呢
现在有的防空炮不是特制弹头么 功能重叠
导弹的很多电子设备受不了炮弹发射的G值~~
cxlhs9 发表于 2015-5-29 17:42
HQ10的图你见过？我只见过FL3000N的，弹体布局几乎和拉姆一毛一样。
这样啊！还以为红旗10和FL3000N是一样的
HQ10的图你见过？我只见过FL3000N的，弹体布局几乎和拉姆一毛一样。
这样啊！还以为红旗10和FL3000N是一样的
MK45 127舰炮的弹丸长度限制是61英寸，RIM的长度是多少？使用分装式弹药能延长弹丸长度，但影响装填和反应速度，使用80英寸弹丸需两次装填，110英寸需3次装填。这个用于防空恐怕不太合适。更何况还有过载等限制。炮射弹药的扛过载能力要求比常规导弹高得多，普通导弹塞进去嘣上一下，里面成啥样可不好说。
其实我觉得127防空也还可以，可以在一种制导炮弹基础上改出一种指令修偏弹药，使用AHEAD战斗部，兜头一片钢珠雨也是不错的。再远还是交给大一点的防空导弹吧。
其实我觉得127防空也还可以，可以在一种制导炮弹基础上改出一种指令修偏弹药，使用AHEAD战斗部，兜头一片钢珠雨也是不错的。再远还是交给大一点的防空导弹吧。
2015-5-30 00:24 上传奥拓好像就有这样的末端制导炮弹，你也可以把它理解为炮射导弹。
十几年前西方很是兴起了一阵
后来不知道为啥没怎么搞了
国内也有跟进
有几篇博士论文都是关于这个的
十几年前西方很是兴起了一阵
后来不知道为啥没怎么搞了
国内也有跟进
有几篇博士论文都是关于这个的
笑脸男人 发表于 2015-5-29 17:33
http://lt.cjdby.net/thread-1918873-1-1.html
这个我看了一下，它那个制导炮弹本质上还是炮弹，做不了高机动，也就是弹道的修正。
我这个是导弹，可以高机动，可以用来对付末端机动的高速反舰导弹。
http://lt.cjdby.net/thread-1918873-1-1.html
这个我看了一下，它那个制导炮弹本质上还是炮弹，做不了高机动，也就是弹道的修正。
我这个是导弹，可以高机动，可以用来对付末端机动的高速反舰导弹。
蒸汽装甲舰 发表于 2015-5-29 19:07
导弹结构能否承受炮射的加速度？火炮旋回和俯仰速度能否匹配近防的要求？原来安装在后部机库顶上的红旗10如 ...
1.弹体结构可能是要加强，可以减少药筒装药，不需要炮弹一样的高速度，比较还有发动机。
2.现在舰炮的性能应该可以满足，另外这个是对付10KM左右的目标，有一定的提前反映时间。
3.后部的就不改了，只改前部，为了隐身。
导弹结构能否承受炮射的加速度？火炮旋回和俯仰速度能否匹配近防的要求？原来安装在后部机库顶上的红旗10如 ...
1.弹体结构可能是要加强，可以减少药筒装药，不需要炮弹一样的高速度，比较还有发动机。
2.现在舰炮的性能应该可以满足，另外这个是对付10KM左右的目标，有一定的提前反映时间。
3.后部的就不改了，只改前部，为了隐身。
HALALIA 发表于 2015-5-29 20:08
参考坦克，抛射导弹发射的时候，就是把高压炮当做掷弹筒，一旦高压高速了，弹体本身就面临损坏的问题
所以 ...
这个可能是个问题，可以考虑从两方面解决。
1.加强弹体结构，能适应更快的加速度。
2.减少药筒装药，本来导弹也比炮弹长，一部分要嵌入蛋筒内，这样可以降低初速。
参考坦克，抛射导弹发射的时候，就是把高压炮当做掷弹筒，一旦高压高速了，弹体本身就面临损坏的问题
所以 ...
这个可能是个问题，可以考虑从两方面解决。
1.加强弹体结构，能适应更快的加速度。
2.减少药筒装药，本来导弹也比炮弹长，一部分要嵌入蛋筒内，这样可以降低初速。
张召忠. 发表于 2015-5-29 20:12
楼主，近防导弹还有一个指标:最小作战距离和最小作战高度。
这个应该变化不大。
原来的近防导弹也就是6KM~12KM的样子，太近就是近防炮了。
最小高度也不会有问题，和导弹一样。
楼主，近防导弹还有一个指标:最小作战距离和最小作战高度。
这个应该变化不大。
原来的近防导弹也就是6KM~12KM的样子，太近就是近防炮了。
最小高度也不会有问题，和导弹一样。
zwb100 发表于 2015-5-29 20:43
炮射和火箭的g值差距你不考虑吗？
这个可能是个问题，可以考虑从两方面解决。
1.加强弹体结构，能适应更快的加速度。
2.减少药筒装药，本来导弹也比炮弹长，一部分要嵌入蛋筒内，这样可以降低初速。
炮射和火箭的g值差距你不考虑吗？
这个可能是个问题，可以考虑从两方面解决。
1.加强弹体结构，能适应更快的加速度。
2.减少药筒装药，本来导弹也比炮弹长，一部分要嵌入蛋筒内，这样可以降低初速。
heart888 发表于 2015-5-30 00:33
1.弹体结构可能是要加强，可以减少药筒装药，不需要炮弹一样的高速度，比较还有发动机。
2.现在舰炮的 ...
理论上是可以有这种炮射导弹。
但如果做成这样的能抗炮膛内高过载的导弹，其成本比普通的防空导弹应该是只高不低。
那这样意义就不大了。
而且它的最低交战距离可能比较大
或许中口径的最低交战距离会小一些
1.弹体结构可能是要加强，可以减少药筒装药，不需要炮弹一样的高速度，比较还有发动机。
2.现在舰炮的 ...
理论上是可以有这种炮射导弹。
但如果做成这样的能抗炮膛内高过载的导弹，其成本比普通的防空导弹应该是只高不低。
那这样意义就不大了。
而且它的最低交战距离可能比较大
或许中口径的最低交战距离会小一些
jurist 发表于 2015-5-30 00:41
理论上是可以有这种炮射导弹。
但如果做成这样的能抗炮膛内高过载的导弹，其成本比普通的防空导弹应该 ...
这个是个设想，成本可能会是个问题。
交战距离应该不是问题，近防导弹一般是6KM~12KM。
再近就交给近防炮了。
理论上是可以有这种炮射导弹。
但如果做成这样的能抗炮膛内高过载的导弹，其成本比普通的防空导弹应该 ...
这个是个设想，成本可能会是个问题。
交战距离应该不是问题，近防导弹一般是6KM~12KM。
再近就交给近防炮了。
这个可能是个问题，可以考虑从两方面解决。
1.加强弹体结构，能适应更快的加速度。
面对高过载时，导弹最脆弱的不是弹体而是内部的精密设备，这些设备难以加固。
1.加强弹体结构，能适应更快的加速度。
面对高过载时，导弹最脆弱的不是弹体而是内部的精密设备，这些设备难以加固。
tangyang1126 发表于 2015-5-29 21:25
导弹的很多电子设备受不了炮弹发射的G值~~
炮射制导炸弹都可以，这个应该不是问题。
导弹的很多电子设备受不了炮弹发射的G值~~
炮射制导炸弹都可以，这个应该不是问题。
miaomiaomiao 发表于 2015-5-30 00:15
MK45 127舰炮的弹丸长度限制是61英寸，RIM的长度是多少？使用分装式弹药能延长弹丸长度，但影响装填和反应 ...
RIM是110in的长度，改为炮射后可以缩短火箭发动机的长度。
另外可以把弹体更的嵌入药筒内，减少火药，可以降低初速。
导弹结构可以适当加强。
你说的这种制导弹药应该就是11楼介绍的天龙座的那种，但这个做不了高机动。
对付末端高速机动的反舰导弹还是不行。
MK45 127舰炮的弹丸长度限制是61英寸，RIM的长度是多少？使用分装式弹药能延长弹丸长度，但影响装填和反应 ...
RIM是110in的长度，改为炮射后可以缩短火箭发动机的长度。
另外可以把弹体更的嵌入药筒内，减少火药，可以降低初速。
导弹结构可以适当加强。
你说的这种制导弹药应该就是11楼介绍的天龙座的那种，但这个做不了高机动。
对付末端高速机动的反舰导弹还是不行。
蒸汽装甲舰 发表于 2015-5-30 00:46
面对高过载时，导弹最脆弱的不是弹体而是内部的精密设备，这些设备难以加固。
“天龙座”那种制导炮弹都可行的话，导弹是否更没问题。
我的设想里，并不追求炮弹那样的高初速。炮弹的射程都是20、30km的，近程防空导弹也就在6Km~12KM，所以只要在初始几KM可以超音速，之后点火发动机就行。
面对高过载时，导弹最脆弱的不是弹体而是内部的精密设备，这些设备难以加固。
“天龙座”那种制导炮弹都可行的话，导弹是否更没问题。
我的设想里，并不追求炮弹那样的高初速。炮弹的射程都是20、30km的，近程防空导弹也就在6Km~12KM，所以只要在初始几KM可以超音速，之后点火发动机就行。
“天龙座”那种制导炮弹都可行的话，导弹是否更没问题。
我的设想里，并不追求炮弹那样的高初速。炮弹 ...
同一个信号特征可以做到很小的专用发射架相比，炮射真的那么有吸引力么。
且不说制导炮弹和近防导弹的要求完全不同。
我的设想里，并不追求炮弹那样的高初速。炮弹 ...
同一个信号特征可以做到很小的专用发射架相比，炮射真的那么有吸引力么。
且不说制导炮弹和近防导弹的要求完全不同。
楼主，问一个问题，在130主炮的扬弹机不可能做到100％无故障的背景下，如何做到比24管发射架提供的防御火力更具灵活性？
简单点说，主炮扬弹机发射了故障，即便只用15秒就能排除故障，也可能无法避免被击毁的命运吧？
楼主，问一个问题，在130主炮的扬弹机不可能做到100％无故障的背景下，如何做到比24管发射架提供的防御火力更具灵活性？
简单点说，主炮扬弹机发射了故障，即便只用15秒就能排除故障，也可能无法避免被击毁的命运吧？
蒸汽装甲舰 发表于 2015-5-30 01:15
同一个信号特征可以做到很小的专用发射架相比，炮射真的那么有吸引力么。
且不说制导炮弹和近防导弹的要 ...
只是个设想，没指望多么成熟。
就是想前甲板上可以少掉发射架，就可以减少一部分雷达反射。
另外，炮射赋予一定的初速度，可以提高导弹的射程，导弹可以变短一些，也可以增加机动性。
同一个信号特征可以做到很小的专用发射架相比，炮射真的那么有吸引力么。
且不说制导炮弹和近防导弹的要 ...
只是个设想，没指望多么成熟。
就是想前甲板上可以少掉发射架，就可以减少一部分雷达反射。
另外，炮射赋予一定的初速度，可以提高导弹的射程，导弹可以变短一些，也可以增加机动性。
只是个设想，没指望多么成熟。
就是想前甲板上可以少掉发射架，就可以减少一部分雷达反射。
个人认为在现有技术条件下得不偿失。
就是想前甲板上可以少掉发射架，就可以减少一部分雷达反射。
个人认为在现有技术条件下得不偿失。
这个可能是个问题，可以考虑从两方面解决。
1.加强弹体结构，能适应更快的加速度。
看来你对军用加固没什么概念。
1.加强弹体结构，能适应更快的加速度。
看来你对军用加固没什么概念。
76mm制导炮弹用的都是最简单结构。稍微复杂点就是开炮先把电子元件干掉了。
射程用途重叠。。。