从病死猪肉的变性蛋白和IBM超级计算机说到转基因的巨大 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 12:53:38
本人在新浪微博关于转基因的辩论中还算是发挥了一定影响力,反转基因的主将诸如顾秀林等人关注我是因为我在果壳网把一帮挺转的人反驳得很狼狈,甚至该网管理员公开的说要对我进行人身攻击并且被我截图作为证据(截图我放在本文最后),以后崔永元的纪录片出来,几个所谓的生物学家包括方舟子群起而攻之,都被我抓住其逻辑漏洞进行逐段的反驳。
以前我更多的就中国经济学界的问题进行阐述,但是其实中国生物学界的问题也是极其严重的
可以说中国经济学界被昧国的福特基金会所操纵,而中国的生物学界则被洛克菲勒基金会所操纵。
那么转基因究竟有什么问题呢?
简单来说,就是转基因无法保证蛋白质的极其微妙的结构被正常的表达,因而转基因必然包含大量的变性蛋白,诸如病死猪肉一样有着众多的变性蛋白,你就是把病死猪肉用多高的温度去蒸,你可以把里面的病原体全部杀死,但是你吃了变性的蛋白还是有很大问题,很有可能会得病。
转基因的鼓吹者们常常装出一副他们已经对生物学,对分子生物学无所不知的样子,实际上他们对蛋白质了解多少呢
可以说是无限接近于0的无穷小
下面分别从几点来阐述这个问题
1,蛋白质折叠的严重的复杂性
蛋白质是这个世界上最为复杂的化合物,拥有着高度复杂的三维折叠结构,这种高度复杂的三维折叠结构复杂到什么程度呢?
用世界上最快的超级计算机进行模拟,需要一百年
关于这一点,可以看当年IBM为了研究蛋白质折叠而专门开发的超级计算机 blue gene的旧闻
https://www.research.ibm.com/bluegene/press_release.html
相关的文摘见【注1】
2,蛋白质和蛋白质之间的整合,蛋白质和基因,基因和基因整合的严重复杂性
越是复杂的东西越是容易坏,稍微一个小零件坏了,这个复杂的机器就可能不能工作,但是蛋白质却是复杂到超级计算机都很难模拟的结构,那么蛋白质是如何保证自己能够发挥自己的功能的,如何避免微小的结构改变导致其功能改变的?
这显然是一个巨大的谜
人体显然不只有一个蛋白
那么蛋白和蛋白如何整合,如何把蛋白和蛋白整合为一个和谐的整体
同样的表达蛋白的基因,要表达如此复杂的蛋白质的结构,也有着极其微妙的机理,基因和基因之间的关系,基因和蛋白之间的关系显然也是极其的微妙而复杂。
3,人类科学对于系统的整合,知道得极少,对于蛋白基因系统认识更加的不足
系统的整合,最简单的是太阳地球月亮通过万有引力联系,构成一个动力学系统,这是牛顿在发明微积分解决了二体问题以后首先面对的问题,但是这个问题经过几百年的无数学者的努力,几乎毫无进展,人们仅仅知道根据目前的已知条件的数目小于微分方程组的变量的个数,因而方程是没有确定解的
对于太阳地球月亮之间的用万有引力联系的三体系统,数学模型如此的明确,人们都几百年来毫无进展(彭加勒用定性理论做了一点贡献),那么对于更加复杂的蛋白质和蛋白质之间的生物力学,生物化学问题,蛋白质和基因,基因和基因之间的生物力学,生物化学问题,请问,人们又能够了解多少呢?
如果说人类对于三体问题的认识是文盲的认识,那么人们对于构成生命的蛋白质和基因的认识就是文盲的n次方。
4,转基因是对生命认识为文盲的N次方的一次粗暴的激进的干涉
由于人们对于生命的认识如此的贫乏,人们对于生命的干涉只能是非常的温柔的,非常的保守的。
就像一台精妙的机器,你动作稍微粗暴一点,就可能搞坏它的一个小零件,完了,这台机器就不能正常运转了。
但是转基因有多粗暴呢?
用病毒的启动子,极其强大35S启动子,强行把来自原核生物的一段基因插入到真核生物的基因中去。
你确定这种粗暴的插入不会影响原来的基因的系统整合?你对基因的系统整合不是一无所知吗?
然后你确定这种粗暴的插入不会影响到被干扰的基因所表达的蛋白质的用超级计算机用模拟上百年的蛋白质内部折叠结构?
你确定这种被干扰了的内部折叠结构的蛋白质不会变性吗?
6,以下是几个不需要一点生物学就可以追问的问题
1)为什么中国华中农业大学的华恢一号,BT63的安全申报文件,没有申报人的签名?
2)为什么中国画中农业大学的华恢一号,BT63的安全申报文件,把相关的生物学安全实验资料全部申报为商业机密?
如果安全实验资料都可以申报为商业机密,那么任何一个毒药生产厂商都可以逃避自己的法律责任
3)为什么中国相关主管部门同意华中农业大学的将安全实验资料申报为商业机密的请求
4)为什么华恢一号安全申报文件中大量的实验只有实验组数据,却没有对照组数据?
关于以上几个问题,可以参见【注2】
【注3】
参考资料
【注1】IBM的blue gene计划中对蛋白质折叠研究计划的介绍的摘要---伟大的挑战 grand challenges
Protein Folding Holds Key to Understanding Basics of Life
The scientific community considers protein folding one of the most significant "grand challenges" -- a fundamental problem in science or engineering that has broad economic and scientific impact and whose solution can be advanced only by applying high-performance computing technologies.
Proteins control all cellular processes in the human body. Comprising strings of amino acids that are joined like links of a chain, a protein folds into a highly complex, three-dimensional shape that determines its function. Any change in shape dramatically alters the function of a protein, and even the slightest change in the folding process can turn a desirable protein into a disease.
Better understanding of how proteins fold will give scientists and doctors better insight into diseases and ways to combat them. Pharmaceutical companies could design high-tech prescription drugs customized to the specific needs of individual people. And doctors could respond more rapidly to changes in bacteria and viruses that cause them to become drug-resistant.
"Breakthroughs in computers and information technology are now creating new frontiers in biology," said Horn. "One day, you're going to be able to walk into a doctor's office and have a computer analyze a tissue sample, identify the pathogen that ails you, and then instantly prescribe a treatment best suited to your specific illness and individual genetic makeup."
【注2】华恢一号安全申报书
http://www.moa.gov.cn/ztzl/zjyqw ... 722376010963150.pdf
【注3】我自己的博文
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48dafcc80102v1tp.html
将转基因水稻的安全实验报告列为商业秘密合法吗?
果壳网攻击和威胁我的截图
本人在新浪微博关于转基因的辩论中还算是发挥了一定影响力,反转基因的主将诸如顾秀林等人关注我是因为我在果壳网把一帮挺转的人反驳得很狼狈,甚至该网管理员公开的说要对我进行人身攻击并且被我截图作为证据(截图我放在本文最后),以后崔永元的纪录片出来,几个所谓的生物学家包括方舟子群起而攻之,都被我抓住其逻辑漏洞进行逐段的反驳。
以前我更多的就中国经济学界的问题进行阐述,但是其实中国生物学界的问题也是极其严重的
可以说中国经济学界被昧国的福特基金会所操纵,而中国的生物学界则被洛克菲勒基金会所操纵。
那么转基因究竟有什么问题呢?
简单来说,就是转基因无法保证蛋白质的极其微妙的结构被正常的表达,因而转基因必然包含大量的变性蛋白,诸如病死猪肉一样有着众多的变性蛋白,你就是把病死猪肉用多高的温度去蒸,你可以把里面的病原体全部杀死,但是你吃了变性的蛋白还是有很大问题,很有可能会得病。
转基因的鼓吹者们常常装出一副他们已经对生物学,对分子生物学无所不知的样子,实际上他们对蛋白质了解多少呢
可以说是无限接近于0的无穷小
下面分别从几点来阐述这个问题
1,蛋白质折叠的严重的复杂性
蛋白质是这个世界上最为复杂的化合物,拥有着高度复杂的三维折叠结构,这种高度复杂的三维折叠结构复杂到什么程度呢?
用世界上最快的超级计算机进行模拟,需要一百年
关于这一点,可以看当年IBM为了研究蛋白质折叠而专门开发的超级计算机 blue gene的旧闻
https://www.research.ibm.com/bluegene/press_release.html
相关的文摘见【注1】
2,蛋白质和蛋白质之间的整合,蛋白质和基因,基因和基因整合的严重复杂性
越是复杂的东西越是容易坏,稍微一个小零件坏了,这个复杂的机器就可能不能工作,但是蛋白质却是复杂到超级计算机都很难模拟的结构,那么蛋白质是如何保证自己能够发挥自己的功能的,如何避免微小的结构改变导致其功能改变的?
这显然是一个巨大的谜
人体显然不只有一个蛋白
那么蛋白和蛋白如何整合,如何把蛋白和蛋白整合为一个和谐的整体
同样的表达蛋白的基因,要表达如此复杂的蛋白质的结构,也有着极其微妙的机理,基因和基因之间的关系,基因和蛋白之间的关系显然也是极其的微妙而复杂。
3,人类科学对于系统的整合,知道得极少,对于蛋白基因系统认识更加的不足
系统的整合,最简单的是太阳地球月亮通过万有引力联系,构成一个动力学系统,这是牛顿在发明微积分解决了二体问题以后首先面对的问题,但是这个问题经过几百年的无数学者的努力,几乎毫无进展,人们仅仅知道根据目前的已知条件的数目小于微分方程组的变量的个数,因而方程是没有确定解的
对于太阳地球月亮之间的用万有引力联系的三体系统,数学模型如此的明确,人们都几百年来毫无进展(彭加勒用定性理论做了一点贡献),那么对于更加复杂的蛋白质和蛋白质之间的生物力学,生物化学问题,蛋白质和基因,基因和基因之间的生物力学,生物化学问题,请问,人们又能够了解多少呢?
如果说人类对于三体问题的认识是文盲的认识,那么人们对于构成生命的蛋白质和基因的认识就是文盲的n次方。
4,转基因是对生命认识为文盲的N次方的一次粗暴的激进的干涉
由于人们对于生命的认识如此的贫乏,人们对于生命的干涉只能是非常的温柔的,非常的保守的。
就像一台精妙的机器,你动作稍微粗暴一点,就可能搞坏它的一个小零件,完了,这台机器就不能正常运转了。
但是转基因有多粗暴呢?
用病毒的启动子,极其强大35S启动子,强行把来自原核生物的一段基因插入到真核生物的基因中去。
你确定这种粗暴的插入不会影响原来的基因的系统整合?你对基因的系统整合不是一无所知吗?
然后你确定这种粗暴的插入不会影响到被干扰的基因所表达的蛋白质的用超级计算机用模拟上百年的蛋白质内部折叠结构?
你确定这种被干扰了的内部折叠结构的蛋白质不会变性吗?
6,以下是几个不需要一点生物学就可以追问的问题
1)为什么中国华中农业大学的华恢一号,BT63的安全申报文件,没有申报人的签名?
2)为什么中国画中农业大学的华恢一号,BT63的安全申报文件,把相关的生物学安全实验资料全部申报为商业机密?
如果安全实验资料都可以申报为商业机密,那么任何一个毒药生产厂商都可以逃避自己的法律责任
3)为什么中国相关主管部门同意华中农业大学的将安全实验资料申报为商业机密的请求
4)为什么华恢一号安全申报文件中大量的实验只有实验组数据,却没有对照组数据?
关于以上几个问题,可以参见【注2】
【注3】
参考资料
【注1】IBM的blue gene计划中对蛋白质折叠研究计划的介绍的摘要---伟大的挑战 grand challenges
Protein Folding Holds Key to Understanding Basics of Life
The scientific community considers protein folding one of the most significant "grand challenges" -- a fundamental problem in science or engineering that has broad economic and scientific impact and whose solution can be advanced only by applying high-performance computing technologies.
Proteins control all cellular processes in the human body. Comprising strings of amino acids that are joined like links of a chain, a protein folds into a highly complex, three-dimensional shape that determines its function. Any change in shape dramatically alters the function of a protein, and even the slightest change in the folding process can turn a desirable protein into a disease.
Better understanding of how proteins fold will give scientists and doctors better insight into diseases and ways to combat them. Pharmaceutical companies could design high-tech prescription drugs customized to the specific needs of individual people. And doctors could respond more rapidly to changes in bacteria and viruses that cause them to become drug-resistant.
"Breakthroughs in computers and information technology are now creating new frontiers in biology," said Horn. "One day, you're going to be able to walk into a doctor's office and have a computer analyze a tissue sample, identify the pathogen that ails you, and then instantly prescribe a treatment best suited to your specific illness and individual genetic makeup."
【注2】华恢一号安全申报书
http://www.moa.gov.cn/ztzl/zjyqw ... 722376010963150.pdf
【注3】我自己的博文
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48dafcc80102v1tp.html
将转基因水稻的安全实验报告列为商业秘密合法吗?
果壳网攻击和威胁我的截图
嗯,很好,煮熟鸡蛋的过程中鸡蛋中的蛋白质也变性了。所以大家以后鸡蛋肉什么的千万不要煮,一定要生吃。什么,生吃下去在胃里也会变性?赶紧什么都别吃了。
原来我们早在几十万年前就死光了,是哪个酋长号召大家吃熟肉的?真是亡我地球人之心不死啊
楼主还是把标题改为“不欢迎有智力者入内”更加合适
开各种挑衅小号去果壳被版主处理,好意思说是自己反驳果壳被版主攻击的?楼主人才啊!
今天见识了什么叫反转走火入魔。
楼主说的有道理,科学是要经过实践的检验,转基因对蛋白质改变对人类身体的影响,应该长期研究
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
那你就去吃病死猪肉去吧,去吃疯牛肉去吧。
挺转的不是说反正蛋白质会被消化为氨基酸吗?
所以蛋白质再怎么变性也是没有关系的。
那你就去吃病死猪肉去吧,去吃疯牛肉去吧。
挺转的不是说反正蛋白质会被消化为氨基酸吗?
所以蛋白质再怎么变性也是没有关系的。
开各种挑衅小号去果壳被版主处理,好意思说是自己反驳果壳被版主攻击的?楼主人才啊!
你解释解释那句“不怕死的都来果壳反转基因”吧先?
你解释解释那句“不怕死的都来果壳反转基因”吧先?
原来我们早在几十万年前就死光了,是哪个酋长号召大家吃熟肉的?真是亡我地球人之心不死啊
蛋白质的折叠结构光靠加热这样的物理效应改变不大。
蛋白质的折叠结构光靠加热这样的物理效应改变不大。
我认识天津农科院的人,他们说有的转基因作物会使实验鼠不育
不过对人嘛,没个几代人的实验观察,下不来结论
不过对人嘛,没个几代人的实验观察,下不来结论
你解释解释那句“不怕死的都来果壳反转基因”吧先?
我无权代表别人来解释他人的言论,我只对自己的言论负责。
我无权代表别人来解释他人的言论,我只对自己的言论负责。
欢迎楼主这位自称“经济学”很牛的童鞋来讲“转基因”^O^
又一场血雨腥风啊
我无权代表别人来解释他人的言论,我只对自己的言论负责。
你有权发表你自己的理解。
不怕死的来果壳反转基因这样的话不能理解为对反转者的生命威胁?
话说过了几天以后我还真接到一个古怪电话,要我给一个我不用一年多的早就被注销的号码去充值,我马上就去报警了,警员告诉我,对方知道我很久以前的电话号码是因为他们破译了我的电子邮箱。
你有权发表你自己的理解。
不怕死的来果壳反转基因这样的话不能理解为对反转者的生命威胁?
话说过了几天以后我还真接到一个古怪电话,要我给一个我不用一年多的早就被注销的号码去充值,我马上就去报警了,警员告诉我,对方知道我很久以前的电话号码是因为他们破译了我的电子邮箱。
你有权发表你自己的理解。
不怕死的来果壳反转基因这样的话不能理解为对反转者的生命威胁?
话说过了几 ...
我要是那警察,我估计想说:空中飘来五个字……^O^
不怕死的来果壳反转基因这样的话不能理解为对反转者的生命威胁?
话说过了几 ...
我要是那警察,我估计想说:空中飘来五个字……^O^
没啥新意,核心就是“我们对世界了解太少,还是不要改变世界的好,谁知道会不会有意想不到的灾难。”
楼主只能证明转基因达不到楼主心目中的安全标准,不能证明其“巨大毒性”。
没啥新意,核心就是“我们对世界了解太少,还是不要改变世界的好,谁知道会不会有意想不到的灾难。”
人类对汽车这样的机械的了解算足够多了,人类文明就是因为人们对某些领域有了足够的理解才发展起来的。
人类对汽车这样的机械的了解算足够多了,人类文明就是因为人们对某些领域有了足够的理解才发展起来的。
那你就去吃病死猪肉去吧,去吃疯牛肉去吧。
挺转的不是说反正蛋白质会被消化为氨基酸吗?
所以蛋白质再 ...
病死猪肉,疯牛肉,最大安全问题不是变性蛋白,而是里面各种细菌毒素。另外楼主不要以为自己没吃过病死猪肉,只是你吃了不知道而已
细胞代谢过程中本身都会有很多变性蛋白产生
挺转的不是说反正蛋白质会被消化为氨基酸吗?
所以蛋白质再 ...
病死猪肉,疯牛肉,最大安全问题不是变性蛋白,而是里面各种细菌毒素。另外楼主不要以为自己没吃过病死猪肉,只是你吃了不知道而已
细胞代谢过程中本身都会有很多变性蛋白产生
楼主只能证明转基因达不到楼主心目中的安全标准,不能证明其“巨大毒性”。
转基因导致蛋白质结构的巨大改变,不会导致其巨大毒性?
转基因导致蛋白质结构的巨大改变,不会导致其巨大毒性?
我认识天津农科院的人,他们说有的转基因作物会使实验鼠不育
不过对人嘛,没个几代人的实验观察,下不来结 ...
编吧!
天天有人网上喊转基因致不孕
没一个人去说明导致不孕的机制
不过对人嘛,没个几代人的实验观察,下不来结 ...
编吧!
天天有人网上喊转基因致不孕
没一个人去说明导致不孕的机制
病死猪肉,疯牛肉,最大安全问题不是变性蛋白,而是里面各种细菌毒素。另外楼主不要以为自己没吃过病死猪 ...
首先细菌毒素很多就是蛋白质
其次疯牛病毒也是蛋白质,折叠结构发生改变的蛋白prion
首先细菌毒素很多就是蛋白质
其次疯牛病毒也是蛋白质,折叠结构发生改变的蛋白prion
编吧!
天天有人网上喊转基因致不孕
没一个人去说明导致不孕的机制
转基因毒素干扰人体的各种机能诸如雌激素,孕激素的分泌等等。
天天有人网上喊转基因致不孕
没一个人去说明导致不孕的机制
转基因毒素干扰人体的各种机能诸如雌激素,孕激素的分泌等等。
转基因毒素干扰人体的各种机能诸如雌激素,孕激素的分泌等等。
请提供下证据证明转基因毒素干扰人体各种机能^O^
请提供下证据证明转基因毒素干扰人体各种机能^O^
欢迎楼主这位自称“经济学”很牛的童鞋来讲“转基因”^O^
我主贴中问到的不需要生物学的问题你回答一下?
几个不需要一点生物学就可以追问的问题
1)为什么中国华中农业大学的华恢一号,BT63的安全申报文件,没有申报人的签名?
2)为什么中国画中农业大学的华恢一号,BT63的安全申报文件,把相关的生物学安全实验资料全部申报为商业机密?
如果安全实验资料都可以申报为商业机密,那么任何一个毒药生产厂商都可以逃避自己的法律责任
3)为什么中国相关主管部门同意华中农业大学的将安全实验资料申报为商业机密的请求
4)为什么华恢一号安全申报文件中大量的实验只有实验组数据,却没有对照组数据?
我主贴中问到的不需要生物学的问题你回答一下?
几个不需要一点生物学就可以追问的问题
1)为什么中国华中农业大学的华恢一号,BT63的安全申报文件,没有申报人的签名?
2)为什么中国画中农业大学的华恢一号,BT63的安全申报文件,把相关的生物学安全实验资料全部申报为商业机密?
如果安全实验资料都可以申报为商业机密,那么任何一个毒药生产厂商都可以逃避自己的法律责任
3)为什么中国相关主管部门同意华中农业大学的将安全实验资料申报为商业机密的请求
4)为什么华恢一号安全申报文件中大量的实验只有实验组数据,却没有对照组数据?
有病要看 发表于 2015-5-6 10:18
编吧!
天天有人网上喊转基因致不孕
没一个人去说明导致不孕的机制
这有啥好编的,我对象她妈就是天津农科院的
编吧!
天天有人网上喊转基因致不孕
没一个人去说明导致不孕的机制
这有啥好编的,我对象她妈就是天津农科院的
请提供下证据证明转基因毒素干扰人体各种机能^O^
请解释一下为什么相关部门不支持由第三方机构进行转基因安全实验的呼吁?
人们一再呼吁进行实验,得不到支持,你以为实验是不需要一点钱就可以做的?
巧妇难为无米之炊知道吧?
请解释一下为什么相关部门不支持由第三方机构进行转基因安全实验的呼吁?
人们一再呼吁进行实验,得不到支持,你以为实验是不需要一点钱就可以做的?
巧妇难为无米之炊知道吧?
我主贴中问到的不需要生物学的问题你回答一下?
几个不需要一点生物学就可以追问的问题
1)为什么中国 ...
不给你个人或者公司安全试验资料并列为商业机密可不意为着申请专利的时候没给国家专利局资料^O^
几个不需要一点生物学就可以追问的问题
1)为什么中国 ...
不给你个人或者公司安全试验资料并列为商业机密可不意为着申请专利的时候没给国家专利局资料^O^
请解释一下为什么相关部门不支持由第三方机构进行转基因安全实验的呼吁?
人们一再呼吁进行实验,得不到 ...
第三方机构如何保证其独立公正性以及权威性?
人们一再呼吁进行实验,得不到 ...
第三方机构如何保证其独立公正性以及权威性?
首先细菌毒素很多就是蛋白质
其次疯牛病毒也是蛋白质,折叠结构发生改变的蛋白prion
毒素可能是蛋白质不等于蛋白质都有毒,你完全是混淆概念
转基因也是,不能因为某个项目的问题全盘否定这项技术,人也不能因噎废食
严格通过安全认证的,应该不存在安全问题
其次疯牛病毒也是蛋白质,折叠结构发生改变的蛋白prion
毒素可能是蛋白质不等于蛋白质都有毒,你完全是混淆概念
转基因也是,不能因为某个项目的问题全盘否定这项技术,人也不能因噎废食
严格通过安全认证的,应该不存在安全问题
第三方机构如何保证其独立公正性以及权威性?
这个世界上大概所有的工程的质量检验都是由第三方机构进行担保的,比方说船级社,比方说工程监理
这个世界上大概所有的工程的质量检验都是由第三方机构进行担保的,比方说船级社,比方说工程监理
这个世界上大概所有的工程的质量检验都是由第三方机构进行担保的,比方说船级社,比方说工程监理
认证和担保,监理是一回事吗?
认证和担保,监理是一回事吗?
毒素可能是蛋白质不等于蛋白质都有毒,你完全是混淆概念
转基因也是,不能因为某个项目的问题全盘否定 ...
什么叫做通过严格检验的,你去看看bt63的报告去吧。
90天喂养实验可是导致实验老鼠在实验结束时体重有显著差异的。
如果实验没有问题,为什么要申报为商业秘密,让大家都去看报告不是更有利于打消人们对转基因安全的疑虑吗?
转基因也是,不能因为某个项目的问题全盘否定 ...
什么叫做通过严格检验的,你去看看bt63的报告去吧。
90天喂养实验可是导致实验老鼠在实验结束时体重有显著差异的。
如果实验没有问题,为什么要申报为商业秘密,让大家都去看报告不是更有利于打消人们对转基因安全的疑虑吗?
用经济学行骗 发表于 2015-5-6 10:38
什么叫做通过严格检验的,你去看看bt63的报告去吧。
90天喂养实验可是导致实验老鼠在实验结束时体重有显 ...
所以我说不能因为某个项目因噎废食,不能因为某个项目否定整个技术
转基因本身是个在实验室应用很广泛的技术,门槛很低的
用经济学行骗 发表于 2015-5-6 10:38
什么叫做通过严格检验的,你去看看bt63的报告去吧。
90天喂养实验可是导致实验老鼠在实验结束时体重有显 ...
所以我说不能因为某个项目因噎废食,不能因为某个项目否定整个技术
转基因本身是个在实验室应用很广泛的技术,门槛很低的
认证和担保,监理是一回事吗?
就我以前所在的造船业而言,船级社是独立于船东船厂的第三方检验机构。为船舶的设计和建造的质量承担担保责任。
据我所知,其他工程行业的工程监理也是这样的第三方机构。
就我以前所在的造船业而言,船级社是独立于船东船厂的第三方检验机构。为船舶的设计和建造的质量承担担保责任。
据我所知,其他工程行业的工程监理也是这样的第三方机构。
有病要看 发表于 2015-5-6 10:43
所以我说不能因为某个项目因噎废食,不能因为某个技术否定整个技术
转基因的安全实验都有很多猫腻,孟山都的转基因产品的安全实验一律列为商业机密。
如果奶粉的三聚氰胺含量检测的实验列为商业机密,你无权查阅你感觉如何呢?
转基因实验随便也要几十几百万元,没有资金支持,不好搞,再说你就是独立做了,政府不支持,人家也会说你是骗子,怎么不去申请诺贝尔奖之类的。
有病要看 发表于 2015-5-6 10:43
所以我说不能因为某个项目因噎废食,不能因为某个技术否定整个技术
转基因的安全实验都有很多猫腻,孟山都的转基因产品的安全实验一律列为商业机密。
如果奶粉的三聚氰胺含量检测的实验列为商业机密,你无权查阅你感觉如何呢?
转基因实验随便也要几十几百万元,没有资金支持,不好搞,再说你就是独立做了,政府不支持,人家也会说你是骗子,怎么不去申请诺贝尔奖之类的。
不给你个人或者公司安全试验资料并列为商业机密可不意为着申请专利的时候没给国家专利局资料^O^
安全检测是专利局管的吗?
安全检测是专利局管的吗?
安全检测是专利局管的吗?
安全检测是个人和公司管的吗?我国实行转基因安全分级分阶段安全检测制度,有农业部转基因生物安全委员会负责^O^这事你靠个人或者公司比国家层面靠谱吗?
安全检测是个人和公司管的吗?我国实行转基因安全分级分阶段安全检测制度,有农业部转基因生物安全委员会负责^O^这事你靠个人或者公司比国家层面靠谱吗?