塔山阻击战与黑山阻击战的不同之处

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:55:01
塔山不是山,叫塔山村,但翼侧还有个制高点叫白台山,海拔261米;黑山实际是指黑山县城,城北侧的山都是丘陵突出部高地,海拔最高的不过101米,就是那个著名的101高地。剩下的,就都是海拔几十米的平坦丘陵,公路铁路都从中通过。塔山的防线正面宽12公里,核心阵地宽8公里;黑山防线正面宽25公里,核心阵地约16公里。
塔山守军有4纵、11纵、2个独立师,共8个师。身后的高桥还有1纵2个师为预备队,加一起有10个师;黑山守军有10纵、1纵3师、骑兵1师,共5个师,没有预备队。战斗力上,主守的4纵是东野主力,编制大,战斗经验丰富;10纵除了28师是骨干是红军部队,还被讥讽为“种地种得不会打仗了”,其余两个师主要是到东北后扩编组建的部队,战斗力一般。
双方面对的敌军兵力差不多,塔山11个师,黑山12个师。但塔山有2个师未到,实际只有9个师,还有2个师守锦葫,开到塔山前线进攻的只有7个师;黑山则除了49军两个师、新3军一个师在先头外,其余9个师加重炮、战车部队都屯在黑山以东地区,可轮番投入进攻。从战斗力上说,黑山有新1、新6军、207师,也要强于塔山的54军和独立95师。
从炮火上说,塔山4纵加强了东野直属炮兵和第二兵团炮兵旅各一部,全纵队拥有山野榴炮54门(含东野加强的日式150毫米榴弹炮、105毫米加农炮各4门,75毫米山野炮11门),另有82毫米迫击炮、92式步兵炮56门,高射炮9门。不含配备到每个步兵连3门的60炮,共有重型火炮119门,炮弹第一批就筹集了4万发(含大口径山野榴炮弹约6000发)。而其面对的国民党军炮火,参加进攻塔山的主要是第54军美制105榴弹炮4门、76毫米山炮12门,62军的日式山野炮20余门,暂编62师的120迫击炮4门,加上独立95师的火炮,重炮不过60多门,比之解放军差了近一倍。另外还有海军舰炮和空军参战,这才弥补了火力差距。但海军参战效果不理想,陆海协同搞的不好,大大削弱了攻击威力。塔山的国民党军,实际上就是被4纵的优势炮火打垮的。
黑山10纵只有3个新组建的山炮营,加上1纵的火炮,大小不到百门,炮弹也仅有千余发。而第九兵团的炮兵,美制105榴和美制、日制山野炮各有100余门,82以上迫击炮300多门,战防加步兵炮50余门,美制火箭炮100余门,平射炮和机关炮10多门,仅这些火炮就已远远压倒了10纵,还没算上60等小炮上千门,加上空军也参加了战斗。在3天的战斗中,国民党军发射炮弹2、3万发,10纵则打光了所有的炮弹,只能用人往上填。
从阵地构成上说,4纵有三天多时间构筑工事,共构筑了各种掩体和堡垒2600余个,交通壕9500米,反坦克壕6000米,重点地段外围均设有铁丝网、鹿砦、地雷区、拉发爆破筒等障碍物。战后国民党军看了4纵阵地,都很奇怪,塔山四周没有多少树木,怎么共军搞了这么多木料来构筑阵地?
而黑山阵地构筑时间为两天,除了防线要长于塔山两三倍外,主要构筑的是野战工事。黑山外围的几座丘陵高地又多是石头山,挖不了多少工事,就只能在地表上用装满泥土的麻袋、草包堆起来当工事。外围设置的障碍区也寥寥无几,防线的坚固程度上比塔山差得多。
4纵主要正面防线8千米,摆了一个师为一梯队,后面二线预备队是一个师零二个团,战斗中二线预备队轮番上去补充;10纵正面防线16000米,三个师全摆上去了,一纵一个师为预备队。战斗中硬是不动一纵预备队,只靠一线三个师自己组织预备队往上填。
4纵在塔山打了6天伤亡3000多人,10纵在黑山打了3天就伤亡4000多人。


塔山不是山,叫塔山村,但翼侧还有个制高点叫白台山,海拔261米;黑山实际是指黑山县城,城北侧的山都是丘陵突出部高地,海拔最高的不过101米,就是那个著名的101高地。剩下的,就都是海拔几十米的平坦丘陵,公路铁路都从中通过。塔山的防线正面宽12公里,核心阵地宽8公里;黑山防线正面宽25公里,核心阵地约16公里。
塔山守军有4纵、11纵、2个独立师,共8个师。身后的高桥还有1纵2个师为预备队,加一起有10个师;黑山守军有10纵、1纵3师、骑兵1师,共5个师,没有预备队。战斗力上,主守的4纵是东野主力,编制大,战斗经验丰富;10纵除了28师是骨干是红军部队,还被讥讽为“种地种得不会打仗了”,其余两个师主要是到东北后扩编组建的部队,战斗力一般。
双方面对的敌军兵力差不多,塔山11个师,黑山12个师。但塔山有2个师未到,实际只有9个师,还有2个师守锦葫,开到塔山前线进攻的只有7个师;黑山则除了49军两个师、新3军一个师在先头外,其余9个师加重炮、战车部队都屯在黑山以东地区,可轮番投入进攻。从战斗力上说,黑山有新1、新6军、207师,也要强于塔山的54军和独立95师。
从炮火上说,塔山4纵加强了东野直属炮兵和第二兵团炮兵旅各一部,全纵队拥有山野榴炮54门(含东野加强的日式150毫米榴弹炮、105毫米加农炮各4门,75毫米山野炮11门),另有82毫米迫击炮、92式步兵炮56门,高射炮9门。不含配备到每个步兵连3门的60炮,共有重型火炮119门,炮弹第一批就筹集了4万发(含大口径山野榴炮弹约6000发)。而其面对的国民党军炮火,参加进攻塔山的主要是第54军美制105榴弹炮4门、76毫米山炮12门,62军的日式山野炮20余门,暂编62师的120迫击炮4门,加上独立95师的火炮,重炮不过60多门,比之解放军差了近一倍。另外还有海军舰炮和空军参战,这才弥补了火力差距。但海军参战效果不理想,陆海协同搞的不好,大大削弱了攻击威力。塔山的国民党军,实际上就是被4纵的优势炮火打垮的。
黑山10纵只有3个新组建的山炮营,加上1纵的火炮,大小不到百门,炮弹也仅有千余发。而第九兵团的炮兵,美制105榴和美制、日制山野炮各有100余门,82以上迫击炮300多门,战防加步兵炮50余门,美制火箭炮100余门,平射炮和机关炮10多门,仅这些火炮就已远远压倒了10纵,还没算上60等小炮上千门,加上空军也参加了战斗。在3天的战斗中,国民党军发射炮弹2、3万发,10纵则打光了所有的炮弹,只能用人往上填。
从阵地构成上说,4纵有三天多时间构筑工事,共构筑了各种掩体和堡垒2600余个,交通壕9500米,反坦克壕6000米,重点地段外围均设有铁丝网、鹿砦、地雷区、拉发爆破筒等障碍物。战后国民党军看了4纵阵地,都很奇怪,塔山四周没有多少树木,怎么共军搞了这么多木料来构筑阵地?
而黑山阵地构筑时间为两天,除了防线要长于塔山两三倍外,主要构筑的是野战工事。黑山外围的几座丘陵高地又多是石头山,挖不了多少工事,就只能在地表上用装满泥土的麻袋、草包堆起来当工事。外围设置的障碍区也寥寥无几,防线的坚固程度上比塔山差得多。
4纵主要正面防线8千米,摆了一个师为一梯队,后面二线预备队是一个师零二个团,战斗中二线预备队轮番上去补充;10纵正面防线16000米,三个师全摆上去了,一纵一个师为预备队。战斗中硬是不动一纵预备队,只靠一线三个师自己组织预备队往上填。
4纵在塔山打了6天伤亡3000多人,10纵在黑山打了3天就伤亡4000多人。


这不废话么,会一样才奇怪呢
他们共同之处都是舍身忘死,付出重大牺牲,守住阵地,取得胜利。
塔山前线。兔子是以团兵力抗击敌人的师进攻
黑山有电影,里面还有国民党军押老百姓在前面挡枪。很老的片子
辽沈战役其实有3场重要的阻击战,塔山阻击战、黑山阻击战和最不为人所知的厉家窝棚阻击战,3场阻击战都是辽沈战役的关键节点。6纵一昼两夜急行军250华里,然后在厉家窝棚与敌遭遇战。6纵在只有16、18两个师的情况下把廖耀湘兵团十几万人逃往沈阳的路堵住了。2天伤亡了3183名(其中干部311名),歼敌26137名,论伤亡率比塔山、黑山还高,甚至干部和战士的伤亡比例达到一比十。可惜43军不会宣传,这样的战功几乎快被人遗忘了。可悲的43军两度被裁!
塔山有凯申公督战,有重庆号的二十四生炮弹,怎么会一样?
塔山虽然阵地狭窄正面短,但是从葫芦岛海港到锦州无险可守,国军又是三军合战,此战意义重大。黑山意义不次于塔山,但有山地帮忙,略逊一点。但两战的英雄部队都是一样的好汉。
厉家窝棚阻击战应该好好讲讲,让大家记住英烈们
楼主没说空军和海军。
wushimang 发表于 2015-5-3 17:01
辽沈战役其实有3场重要的阻击战,塔山阻击战、黑山阻击战和最不为人所知的厉家窝棚阻击战,3场阻击战都是辽 ...
6纵副司令兼16师师长 李作鹏。。。
铁马冰河陆川客 发表于 2015-5-3 17:13
塔山虽然阵地狭窄正面短,但是从葫芦岛海港到锦州无险可守,国军又是三军合战,此战意义重大。黑山意义不次 ...
厉家窝棚阻击战是6纵只有2个师的情况下,并经历了一昼两夜280华里(创造东野部队在黑土地上急行军的最高纪录)后遭遇战,没时间构筑工事,而且附近是平地,无险可守。厉家窝棚阻击战的意义亦不次于塔山和黑山,它为全歼廖耀湘西进兵团立下了首功。只可惜因为广为人知的原因,不为人所知罢了。
铁马冰河陆川客 发表于 2015-5-3 17:13
塔山虽然阵地狭窄正面短,但是从葫芦岛海港到锦州无险可守,国军又是三军合战,此战意义重大。黑山意义不次 ...
黑山的山地只有百米以下,最高101,其他都是平地丘陵,还不如塔山的白台山高,地形谈不上有利。
塔山距锦州极近,只有20余公里,约20000米,大约只相当于马拉松长跑距离的一半,可能还不到。塔山如失守,国民党军直接就到锦州城下。
看来李作鹏还是会打仗的。
376 发表于 2015-5-3 18:04
看来李作鹏还是会打仗的。
6纵司令员是,黄永胜。
jzsz 发表于 2015-5-3 18:03
塔山距锦州极近,只有20余公里,约20000米,大约只相当于马拉松长跑距离的一半,可能还不到。塔山如失守, ...
可惜国民党军根本过不去。9个师的部队想过10个师的防线,炮兵火力又不占优势,过得去吗?
wushimang 发表于 2015-5-3 17:01
辽沈战役其实有3场重要的阻击战,塔山阻击战、黑山阻击战和最不为人所知的厉家窝棚阻击战,3场阻击战都是辽 ...
不是不会宣传,是军师领导太“有名”了,不能宣传。
jzsz 发表于 2015-5-3 18:03
塔山距锦州极近,只有20余公里,约20000米,大约只相当于马拉松长跑距离的一半,可能还不到。塔山如失守, ...
塔山情况没那么严重,不是还有战役预备队1纵在后面顶着吗?1纵留着就是预备着干这事。还有黑山就算突破了,也难到锦州,就算到了也没意义了,锦州早完事了,本来廖耀湘就不想西进。可是厉家窝棚被突破了,廖耀湘就逃回沈阳了。
6纵司令员是,黄永胜。
黄永胜据说是个老淫棍,连林彪的老婆都敢搞,真是不要命了。
winder 发表于 2015-5-3 17:05
塔山有凯申公督战,有重庆号的二十四生炮弹,怎么会一样?
十五生二吧,哪有240毫米的巡洋舰主炮,何况还是轻巡洋舰。
塔山情况没那么严重,不是还有战役预备队1纵在后面顶着吗?1纵留着就是预备着干这事。还有黑山就算突破了 ...
廖耀湘虽然自命不凡,但水平真心不算高啊。
塔山情况没那么严重,不是还有战役预备队1纵在后面顶着吗?1纵留着就是预备着干这事。还有黑山就算突破了 ...
是说这个地方离锦州太近了,又无险阻和坚固工事,这里守不住,就要再分兵阻击,可能破坏整个攻锦计划,如此时锦州内敌军出击,我军腹背受敌,我想这是当时东野指挥员不能不考虑的
jzsz 发表于 2015-5-3 18:26
是说这个地方离锦州太近了,又无险阻和坚固工事,这里守不住,就要再分兵阻击,可能破坏整个攻锦计划,如 ...
守得住守不住不是看距离,而是看双方的兵力火力、阵地配置情况。正文中都写了。10个师要是挡不住9个师,炮兵火力还优于对手,那就是笑话了。


这个帖子不能不回了,我就是黑山县人。

塔山只是去过几次,不是很熟悉当年的情景,黑山阻击战的战斗核心区域101高地离我家不到3公里,现在那有一个坐落在山顶的纪念碑和纪念馆,去过无数次,非常熟悉。

简单谈谈我对黑山阻击战的看法,中间的战斗过程就不说了,我说说它的之前和之后。

部分内容是我记忆中的一些片段,不十分精确但是确有其事。

黑山阻击战是在锦州会战完成之后开启的辽西会战序幕,从锦州战斗结束到黑山开打大约有7、8天的时间,这期间10纵强行军从锦州来到黑山、大虎山布防,之所以选择这里,是因为黑山县是锦州、沈阳两座城市的中点,距二者大约都是120公里左右,而这里也是咽喉要道,连接了广宁铁路(现在京沈铁路,东西向)和大郑铁路(南北向货运专线,现在仍叫做大郑线),不敢称兵家必争之地,但确实沈阳到锦州的必经之地,南北向大约30公里的缺口,北部属于山区,南部则为丘陵沼泽。

战斗开始前的情况是,当时廖耀湘从沈阳出发的西进兵团在胡家窝棚一代停止脚步,因为10纵行军速度快,抢在廖耀湘之前进入黑山并抢占了黑山城东5公里处的几座高地(101、99、95是三个最主要的),胡家窝棚距离黑山城仅有13公里,也就说只要稍微慢一点,有利地形就被敌人占据了。

战斗中不说了,资料很多,一查一大堆,英勇事迹层出不穷,我爷爷当年还参与了群众支前队,帮忙运送食物和伤员,为此获得了一枚铁质的奖章,这枚奖章后来成为了70年代的免罪金牌(他老人家属于富农。。。)。

战斗之后的情况是,10纵坚守3天时间,等待锦州主力部队到达,这个时候廖耀湘兵团已经打散了,后期基本开始了游击战的模式,算作是辽西会战的收官阶段了,而廖的主力部队在第三天放弃继续进攻,转向营口方向准备渡海撤离,其余小股部队则在黑山、北镇、新民、台安四个县的范围内被各个击破,锦州到沈阳的路上再无敌兵,为后续解放沈阳铺平了道路。

所以,之于锦州战斗的意义,塔山为主,之于全局的意义,黑山为主,二者都堪称我军史上少见的阻击战例,都是英雄的部队。

这个帖子不能不回了,我就是黑山县人。

塔山只是去过几次,不是很熟悉当年的情景,黑山阻击战的战斗核心区域101高地离我家不到3公里,现在那有一个坐落在山顶的纪念碑和纪念馆,去过无数次,非常熟悉。

简单谈谈我对黑山阻击战的看法,中间的战斗过程就不说了,我说说它的之前和之后。

部分内容是我记忆中的一些片段,不十分精确但是确有其事。

黑山阻击战是在锦州会战完成之后开启的辽西会战序幕,从锦州战斗结束到黑山开打大约有7、8天的时间,这期间10纵强行军从锦州来到黑山、大虎山布防,之所以选择这里,是因为黑山县是锦州、沈阳两座城市的中点,距二者大约都是120公里左右,而这里也是咽喉要道,连接了广宁铁路(现在京沈铁路,东西向)和大郑铁路(南北向货运专线,现在仍叫做大郑线),不敢称兵家必争之地,但确实沈阳到锦州的必经之地,南北向大约30公里的缺口,北部属于山区,南部则为丘陵沼泽。

战斗开始前的情况是,当时廖耀湘从沈阳出发的西进兵团在胡家窝棚一代停止脚步,因为10纵行军速度快,抢在廖耀湘之前进入黑山并抢占了黑山城东5公里处的几座高地(101、99、95是三个最主要的),胡家窝棚距离黑山城仅有13公里,也就说只要稍微慢一点,有利地形就被敌人占据了。

战斗中不说了,资料很多,一查一大堆,英勇事迹层出不穷,我爷爷当年还参与了群众支前队,帮忙运送食物和伤员,为此获得了一枚铁质的奖章,这枚奖章后来成为了70年代的免罪金牌(他老人家属于富农。。。)。

战斗之后的情况是,10纵坚守3天时间,等待锦州主力部队到达,这个时候廖耀湘兵团已经打散了,后期基本开始了游击战的模式,算作是辽西会战的收官阶段了,而廖的主力部队在第三天放弃继续进攻,转向营口方向准备渡海撤离,其余小股部队则在黑山、北镇、新民、台安四个县的范围内被各个击破,锦州到沈阳的路上再无敌兵,为后续解放沈阳铺平了道路。

所以,之于锦州战斗的意义,塔山为主,之于全局的意义,黑山为主,二者都堪称我军史上少见的阻击战例,都是英雄的部队。
守得住守不住不是看距离,而是看双方的兵力火力、阵地配置情况。正文中都写了。10个师要是挡不住9个师, ...
咱们现在知道结果,可以冷静分析,如果用当年的情境来想,做为当时的指挥员是不能不考虑各种可能并做出准备的
守得住守不住不是看距离,而是看双方的兵力火力、阵地配置情况。正文中都写了。10个师要是挡不住9个师, ...
咱们现在知道结果,可以冷静分析,如果用当年的情境来想,做为当时的指挥员是不能不考虑各种可能并做出准备的
6纵副司令兼16师师长 李作鹏。。。
一将无能,……啊!
yangzhehack 发表于 2015-5-3 18:31
这个帖子不能不回了,我就是黑山县人。

塔山只是去过几次,不是很熟悉当年的情景,黑山阻击战的战斗核心 ...
首先你所说“所以,之于锦州战斗的意义,塔山为主,之于全局的意义,黑山为主”不敢认同。辽沈之关键在于锦州的攻城战,锦州被克,无论是东进还是西进都失去了意义,塔山是发生在锦州被克前和中,黑山则是发生在被克后,意义远没有塔山重要。黑山之于辽西战役,它是辽西之始,也是条件。而6纵的厉家窝棚则堵住了退路,是辽西会战的关键点,决定了是合围全歼,还是逃回沈阳。如果逃回了沈阳,估计会发生围城战,那时东野入关不知要延迟到何时?那平津又会如何变化?所以我认为之于全局的意义,锦州攻城战是无可置疑的第一!
wushimang 发表于 2015-5-3 19:55
首先你所说“所以,之于锦州战斗的意义,塔山为主,之于全局的意义,黑山为主”不敢认同。辽沈之关键在于 ...
确实。锦州战役是辽沈战役能够取胜的关键,塔山阻击战是雪中送炭,意义最为重大。黑山阻击战拖住了廖兵团三天时间,为主力赶到将其全歼争取了时间,意义其次。相对而言,厉家窝棚阻击战虽为全歼廖兵团做出了重大贡献,但从全局意义上说地位居后。因为只要廖兵团退不了营口,跑回沈阳也是早晚被歼,只是时间问题。
是说这个地方离锦州太近了,又无险阻和坚固工事,这里守不住,就要再分兵阻击,可能破坏整个攻锦计划,如 ...
老弟,塔山4纵与锦州城之间,还有磨拳搽掌等着没仗打的1纵和包围锦州的主攻部队,他要突围到塔山这难度对蒋军来说是不可逾越的
juezhanxifu 发表于 2015-5-3 20:01
确实。锦州战役是辽沈战役能够取胜的关键,塔山阻击战是雪中送炭,意义最为重大。黑山阻击战拖住了廖兵团 ...
照你所说,即使有无黑山,廖兵团一样会跑回沈阳,而不会去打锦州,因为锦州已被克,已无意义,去了也是会送死。黑山的三天说到底还是廖在蒋和卫的命令之间犹豫的结果。我都说了黑山是辽西的条件,而厉家窝棚就好像袋子的袋口,一个是拦头,一个是掐尾,缺一不可,主要是现在很多人只知道黑山而不知厉家窝棚。其实辽西会战8纵一部和独立2师也应该要记一功,正因为他们迷惑了廖,使之没有逃向营口。
恐怕林当时不能这么轻松的下判断。如1纵和围锦部队改打阻击,是否会影响攻锦全盘计划,锦州之敌会有何反应,林当时也不得不考虑。
wushimang 发表于 2015-5-3 20:34
照你所说,即使有无黑山,廖兵团一样会跑回沈阳,而不会去打锦州,因为锦州已被克,已无意义,去了也是会 ...
我可没像你理解的这么说。廖兵团打黑山首先是执行蒋介石的命令,如果能迅速打通,他只能西进锦州,而不敢南退营口或东返沈阳。因为打不通,他才执行杜聿明提出的第二方案南退营口。而黑山三天耽误了时间,使得独立二师和东野8纵得以封住了回营口的道路,不得已才要退回沈阳。

可不是什么“即使有无黑山,廖兵团一样会跑回沈阳”。如能去锦州和营口,廖才不会回沈阳。因为回沈阳是最下策,不过是变成第二个长春。
jzsz 发表于 2015-5-3 20:37
恐怕林当时不能这么轻松的下判断。如1纵和围锦部队改打阻击,是否会影响攻锦全盘计划,锦州之敌会有何反应 ...
95还没上船,林总估计就知道国军东进的实力了,悠闲啊
jzsz 发表于 2015-5-3 20:37
恐怕林当时不能这么轻松的下判断。如1纵和围锦部队改打阻击,是否会影响攻锦全盘计划,锦州之敌会有何反应 ...
没这么严重。林得知的情报是葫芦岛增兵4个师,加一起8个师,所以才调了8个师阻击,后边又有一纵2个师为双保险。比他不知道的葫芦岛其实是要增兵7个师还要轻松呢。
jzsz 发表于 2015-5-3 20:37
恐怕林当时不能这么轻松的下判断。如1纵和围锦部队改打阻击,是否会影响攻锦全盘计划,锦州之敌会有何反应 ...
塔山除了4纵外,还有11纵,就算没1纵的2个师。兵力也应该不逊于东进兵团的,而且锦西地势狭窄,不利于大兵团作战,所以即使突破了塔山,也不会推进太快的、而围城战有5个纵队又一师。其中就在南、西线部署了3个纵队,还有1纵2个师塞在了锦州和塔山之间。而塔山只比锦州早开打几个小时而已。
juezhanxifu 发表于 2015-5-3 20:51
没这么严重。林得知的情报是葫芦岛增兵4个师,加一起8个师,所以才调了8个师阻击,后边又有一纵2个师为双 ...
孙子曰:“夫未战而庙算胜者,得算多也;未战而庙算不胜者,得算少也。多算胜,少算不胜,而况于无算乎。”,孙子还曰过:“是故智者之虑,必杂于利害。杂于利,而务可信也,杂于害,而患可解也。”
我想当时林彪指挥几十万大军,组织这么大的战役,有利和不利的因素都要考虑到,他考虑的多总比考虑的少要好。
wushimang 发表于 2015-5-3 20:55
塔山除了4纵外,还有11纵,就算没1纵的2个师。兵力也应该不逊于东进兵团的,而且锦西地势狭窄,不利于大 ...
孙子曰:“夫未战而庙算胜者,得算多也;未战而庙算不胜者,得算少也。多算胜,少算不胜,而况于无算乎。”,孙子还曰过:“是故智者之虑,必杂于利害。杂于利,而务可信也,杂于害,而患可解也。”
我想当时林彪指挥几十万大军,组织这么大的战役,有利和不利的因素都要考虑到,他考虑的多总比考虑的少要好。

juezhanxifu 发表于 2015-5-3 20:46
我可没像你理解的这么说。廖兵团打黑山首先是执行蒋介石的命令,如果能迅速打通,他只能西进锦州,而不敢 ...
确实没有黑山,廖就有可能去营口,至于锦州,那是脑残的人才会去的。但是没厉家窝棚,廖就会逃回沈阳,以沈阳的工事和兵力,想打下来估计时间和伤亡不会少,那对东野入关。甚至其后的平津乃至全局影响甚大哟!