股市设置T+1及10%涨跌上限的初衷是什么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 17:30:44
今天,看到一篇很有道理(就我这种金融小白而言)的博文:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4928fb8a0102vmp8.html

看后好奇:
居然当年内地交易也曾经实行过T+0、无涨跌限制制度,而且交易更加活跃也能增加国家印花税收入,那么为何要改为T+1及10%涨跌限制?
仅仅一句“防止过度投机”太单薄了,A股的投机程度没见降下来呀?今天,看到一篇很有道理(就我这种金融小白而言)的博文:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4928fb8a0102vmp8.html

看后好奇:
居然当年内地交易也曾经实行过T+0、无涨跌限制制度,而且交易更加活跃也能增加国家印花税收入,那么为何要改为T+1及10%涨跌限制?
仅仅一句“防止过度投机”太单薄了,A股的投机程度没见降下来呀?


股票市场的买卖本质就是投机,其中关键在于“过度”二字。

国家对于股票市场功能的定义是流动性蓄水池和流动性分配与回收,这就需要股市相对稳定,以股市为核心的各种金融业务才能吸引客户,股市的功能才能实现。

现在10%涨跌也不是一刀切的,st是5%,新股、某些复牌是无限制。通过融资融券也可以t+0,当然有额度限制。

股市的限制措施主要是以保护“散户”为主,为大多数不知情的人描绘出一个专业、公平、和政策、经济、业绩、消息等等金融因素高度相关的投资市场的形象。

韭菜要一茬一茬割,目前股票市场的池子(容量)还是太小,大庄操作太过频繁造成剧烈波动会把散户都吓跑,就不好玩了。

即便有硬性规则限制,但仍难防有意无意的过度投机,比如去年光大事件,一个金融机构的资金就可以掀起这么大的风浪,把股市是由大庄控制的底透个一干二净。尽管是不小心破坏了规矩,但很可能大家都没得玩儿,所以光大受了重罚。

股票市场的买卖本质就是投机,其中关键在于“过度”二字。

国家对于股票市场功能的定义是流动性蓄水池和流动性分配与回收,这就需要股市相对稳定,以股市为核心的各种金融业务才能吸引客户,股市的功能才能实现。

现在10%涨跌也不是一刀切的,st是5%,新股、某些复牌是无限制。通过融资融券也可以t+0,当然有额度限制。

股市的限制措施主要是以保护“散户”为主,为大多数不知情的人描绘出一个专业、公平、和政策、经济、业绩、消息等等金融因素高度相关的投资市场的形象。

韭菜要一茬一茬割,目前股票市场的池子(容量)还是太小,大庄操作太过频繁造成剧烈波动会把散户都吓跑,就不好玩了。

即便有硬性规则限制,但仍难防有意无意的过度投机,比如去年光大事件,一个金融机构的资金就可以掀起这么大的风浪,把股市是由大庄控制的底透个一干二净。尽管是不小心破坏了规矩,但很可能大家都没得玩儿,所以光大受了重罚。
kikashine 发表于 2015-4-24 15:59
股票市场的买卖本质就是投机,其中关键在于“过度”二字。

国家对于股票市场功能的定义是流动性蓄水池和 ...
但上面那篇博文说,目前的制度安排反而不利于散户和小投资者;
而且说得——看上去很有道理。
TlJdMxFc 发表于 2015-4-24 16:01
但上面那篇博文说,目前的制度安排反而不利于散户和小投资者;
而且说得——看上去很有道理。
这里有个前提,所有的股票类媒体舆论,都是靠股市养活着的,而股市是靠大庄还是靠小散?所以不难推断出所有的舆论本质上都要为大庄利益说话。小散是不容易赚钱,所以舆论经常拿小散控诉规则,实则为大庄牟利。

举个例子,还有一个舆论炒得很热的号称对小散不利的政策——印花税。实际上印花税对大资金的影响远大于对小散的影响。大资金每次倒手抬高或打压股价都需要付出很大的印花税成本,庄家炒作一个股票要反复倒手多次,比小散成本高多了,但舆论总把小散带上说降低印花税。

这里不妨提出来:低印花税+减免过户费+不限涨跌幅+t+0高频交易,这些条件齐备了,庄家才真正具备任意炒作股票的能力。庄家越来越多自动量化交易了,小散又不可能每时每刻盯着行情,以往庄家需要三个月的砸盘洗盘,现在一周就完成了,小散跑的时间都没有。
kikashine 发表于 2015-4-24 16:16
这里有个前提,所有的股票类媒体舆论,都是靠股市养活着的,而股市是靠大庄还是靠小散?所以不难推断出所 ...
有道理,大多数散户绝对拼不过“高水平交易软件+大资金”的机构。

TlJdMxFc 发表于 2015-4-24 16:28
有道理,大多数散户绝对拼不过“高水平交易软件+大资金”的机构。


我再多说两句,您看看就算,有没有道理您可以权衡权衡。

就散户所能了解到的股市消息,都是媒体作为大庄的同盟这个隐藏关系背景下所公布出来的,是需要散户看到的消息。甚至包括所有散户能搜索、下载、学习到的所谓炒股技巧、炒股知识、炒股理论等等,也都是操盘手和股神总结,由各种传媒渠道炒作、讨论、追捧、推荐的。还有各种有影响力的股评、分析等等,也离不开媒体的推广。这里面除了散户,其它所有参与者都需要依靠股票市场生存,您认为他们会真心实意为散户着想,教散户赚钱方法,给散户有用的信息么?

说得悲观一些,一个新手散户来到股票市场,立刻被铺天盖地的消息、炒股知识、股评所淹没,这其实就是驯化的过程,让所有散户都具备庄家想让他们具备的思维方式和在股票市场中的行为方式,这对股票市场这个利益共同体才是最有利的。
TlJdMxFc 发表于 2015-4-24 16:28
有道理,大多数散户绝对拼不过“高水平交易软件+大资金”的机构。


我再多说两句,您看看就算,有没有道理您可以权衡权衡。

就散户所能了解到的股市消息,都是媒体作为大庄的同盟这个隐藏关系背景下所公布出来的,是需要散户看到的消息。甚至包括所有散户能搜索、下载、学习到的所谓炒股技巧、炒股知识、炒股理论等等,也都是操盘手和股神总结,由各种传媒渠道炒作、讨论、追捧、推荐的。还有各种有影响力的股评、分析等等,也离不开媒体的推广。这里面除了散户,其它所有参与者都需要依靠股票市场生存,您认为他们会真心实意为散户着想,教散户赚钱方法,给散户有用的信息么?

说得悲观一些,一个新手散户来到股票市场,立刻被铺天盖地的消息、炒股知识、股评所淹没,这其实就是驯化的过程,让所有散户都具备庄家想让他们具备的思维方式和在股票市场中的行为方式,这对股票市场这个利益共同体才是最有利的。
我再多说两句,您看看就算,有没有道理您可以权衡权衡。

就散户所能了解到的股市消息,都是媒体作为大 ...
完全赞同!

所以作为小散的,一定要有独立的思维和判断力。远离那些结论型的消息,而从各个侧面多角度客观地分析现象背后的本质。

曾经看过的一些资料也说明很多有成就的投资人也是远离华尔街,远离那些漫天飞舞的消息。这不能说是巧合,而是现象背后的共性。

再给层主一个赞,望层主多发此类好文,拯救小散于水深火热之中。
有道理,大多数散户绝对拼不过“高水平交易软件+大资金”的机构。
散户不是被机构消灭,是被自己搞死的。

贪、懒、恐、慌等等,各种人类天生的劣根性如看不见的细绳,交错之下渐渐勒死大批小散。
股票市场的买卖本质就是投机,其中关键在于“过度”二字。

国家对于股票市场功能的定义是流动性蓄水池和 ...
说出了问题的实质。
有利于机构坐庄,鱼肉中小股民。如果实行T+0,就没法坐庄垃圾股或者进行恶炒(因为理论上供应量是无限的,所以96之前绩优股和垃圾股的差价拉的很开,绩优股的定位也无法大幅脱离价值恶炒),其次就是没法真正套住股民。
双方说的,貌似都有道理哈;

但个人觉得,取消10%限额、实行T+0交易制度,是让每个参与者自己对自己负责的方式,长远看更加合理;
现有限制,无论初衷为何(可能是想保护一下大量股市小白——A股参与者中巨多),但有吃力不讨好之嫌。
T+0的话就更疯狂了。
hejazh 发表于 2015-4-25 14:12
T+0的话就更疯狂了。
t+0炒作过度,小散一天就输掉底裤的
T+0的话就更疯狂了,呵呵。说这种话的人大概从没经历过T+0吧,除了老8股的时候,96年之前整个大盘什么时候炒到过百倍市盈率,而4/9日时创业板106倍、全部A股算术平均市盈率75.6倍。T+0的话,唯一的受害者就是机构,怎么知道是否能够拉升出货了?怎么知道即使业绩再差也可以坐庄恶炒了?怎么才能不像在国外一样坐庄失败赔的血本无归。
事实上很多中资企业在香港、美国坐庄都输的惨不忍睹就是因为T+0和个股做空机制。
事实上要想防止防止过度投机只需提高印花税就行了,为什么要设置T+1及10%涨跌上限呢?好好想想吧。
z600518 发表于 2015-4-25 17:05
事实上要想防止防止过度投机只需提高印花税就行了,为什么要设置T+1及10%涨跌上限呢?好好想想吧。
提高印花税,是千夫所指、机构&散户一致声讨的行径——投机过度的土鳖股民,没有人会细思其利弊。
事实上要想防止防止过度投机只需提高印花税就行了,为什么要设置T+1及10%涨跌上限呢?好好想想吧。
印花税限制的是成本,t+1和涨跌限制的是速度。

成本与速度相互影响,相辅相成。


股票价格被炒作的程度,本质在于参与炒作的资金和炒作的频率。资金越多,炒作的频率越高,价格也就被炒作的越高。一方面无论t+1与t+0,没有资金参与,股票价格难以炒高;另一方面,参与的资金数额一定,单位时间内资金参与炒作次数越多,价格会被吵得越高。单位时间内,t+1的炒作次数多还是t+0的炒作次数多这是显而易见的。

1992年5月21日无涨跌停启用t+0当日,当时a股仅有的15只股票创下成交金额1.8亿,指数上涨105%。


股票价格被炒作的程度,本质在于参与炒作的资金和炒作的频率。资金越多,炒作的频率越高,价格也就被炒作的越高。一方面无论t+1与t+0,没有资金参与,股票价格难以炒高;另一方面,参与的资金数额一定,单位时间内资金参与炒作次数越多,价格会被吵得越高。单位时间内,t+1的炒作次数多还是t+0的炒作次数多这是显而易见的。

1992年5月21日无涨跌停启用t+0当日,当时a股仅有的15只股票创下成交金额1.8亿,指数上涨105%。


市盈率高的本质是参与炒作的资金数量高。2015年4月20日的成交金额是1996年前最高成交金额的1000多倍。

市盈率高的本质是参与炒作的资金数量高。2015年4月20日的成交金额是1996年前最高成交金额的1000多倍。
kikashine 发表于 2015-4-25 18:35
印花税限制的是成本,t+1和涨跌限制的是速度。

成本与速度相互影响,相辅相成。
印花税如果提到0.5%以上,根本不会有投机客炒作或者坐庄行为——因为炒作成本实在太高了,只要100次交易就GAME OVER了,这样股市才能恢复它最重要的功能——资源优化配置而不是融资圈钱。
kikashine 发表于 2015-4-24 16:42
我再多说两句,您看看就算,有没有道理您可以权衡权衡。

就散户所能了解到的股市消息,都是媒体作为 ...
说的太好了。虽然我模模糊糊有这样一种感觉,但是不能整理的这么清楚具体。
为你点赞!


对于总操盘手政府来说,只要你把钱投进股市,就相当于送给政府白用,谈不上什么成本,
或者说是 0 成本。

对于想在任何投机市场火中取栗的散户来说,用一个贵重的大金瓢去舀水喝是非常危险的。
因为大金瓢有足够的价值让庄家动手吃你。

散户应该用一根不值钱的牙签沾水喝,同时保持高速度。这有 2 个好处
1) 高速度,所以庄家不容易逮到。
2) 牙签不值钱,对付你的成本比获利还高,不会吸引庄家的特殊兴趣。万一被庄家的乾坤
   圈收了,换一根新的就是了,不心疼。

比如,投入 1 万元,每日交易 1 千次。和投入 1 千万,每日交易 1 次,盈利效果是一
样的。

但白送 1 万给政府用,和白送 1 千万给政府用,这个差别就太大了。

同时割 1 万的韭菜,和割 1 千万的韭菜,爽度大不相同。

从这个角度来说,对散户有利的情况是:
1) 超低的交易费用,最好 0 费用
2) T+0
3) 24 小时全年无休的交易,交易时间长,允许交易次数就多。

其它什么理论都是扯淡。

毛主席说过: 1 万年太久,持有超过 1 分钟,已经太长。

从今天起开始学习编程吧,未来主流是程序化高频交易。

对于总操盘手政府来说,只要你把钱投进股市,就相当于送给政府白用,谈不上什么成本,
或者说是 0 成本。

对于想在任何投机市场火中取栗的散户来说,用一个贵重的大金瓢去舀水喝是非常危险的。
因为大金瓢有足够的价值让庄家动手吃你。

散户应该用一根不值钱的牙签沾水喝,同时保持高速度。这有 2 个好处
1) 高速度,所以庄家不容易逮到。
2) 牙签不值钱,对付你的成本比获利还高,不会吸引庄家的特殊兴趣。万一被庄家的乾坤
   圈收了,换一根新的就是了,不心疼。

比如,投入 1 万元,每日交易 1 千次。和投入 1 千万,每日交易 1 次,盈利效果是一
样的。

但白送 1 万给政府用,和白送 1 千万给政府用,这个差别就太大了。

同时割 1 万的韭菜,和割 1 千万的韭菜,爽度大不相同。

从这个角度来说,对散户有利的情况是:
1) 超低的交易费用,最好 0 费用
2) T+0
3) 24 小时全年无休的交易,交易时间长,允许交易次数就多。

其它什么理论都是扯淡。

毛主席说过: 1 万年太久,持有超过 1 分钟,已经太长。

从今天起开始学习编程吧,未来主流是程序化高频交易。

z600518 发表于 2015-4-25 18:56
印花税如果提到0.5%以上,根本不会有投机客炒作或者坐庄行为——因为炒作成本实在太高了,只要100次交易 ...


如果按照经典股份制的概念,股份制的一大作用是用来融资,股东的利益体现在分红。

如果股票在融资后上市交易,首先,股票已经和融资没有关系了;其次,理想状态下,人们对于股票买卖的驱使动力来源于分红也就是业绩预期。如果在实际中,遏制股票交易中的炒作行为而增加印花税率,使人们把注意力集中在分红上,那么印花税首先必须要满足一点,必须小于分红与同样资金银行利息之差。若分红减去印花税后小于银行利息,则在股市投资失去意义。

所以,若因为需要消灭炒作而使股市本质失去意义,恐怕也是有待商攒之处的。
z600518 发表于 2015-4-25 18:56
印花税如果提到0.5%以上,根本不会有投机客炒作或者坐庄行为——因为炒作成本实在太高了,只要100次交易 ...


如果按照经典股份制的概念,股份制的一大作用是用来融资,股东的利益体现在分红。

如果股票在融资后上市交易,首先,股票已经和融资没有关系了;其次,理想状态下,人们对于股票买卖的驱使动力来源于分红也就是业绩预期。如果在实际中,遏制股票交易中的炒作行为而增加印花税率,使人们把注意力集中在分红上,那么印花税首先必须要满足一点,必须小于分红与同样资金银行利息之差。若分红减去印花税后小于银行利息,则在股市投资失去意义。

所以,若因为需要消灭炒作而使股市本质失去意义,恐怕也是有待商攒之处的。
siediehj 发表于 2015-4-25 22:23
对于总操盘手政府来说,只要你把钱投进股市,就相当于送给政府白用,谈不上什么成本,
或者说是 0 成本。
...
说的特别特别特别有道理。

但是能做高频和量化交易的是极少数中的极少数,即便股神但他不一定会写程序,即便会写程序但他不一定有能力写出符合股市行为规律的模型,要知道大部分市面上的理论都过期了,除非有自己的独特观点,能偷袭到强庄的数学家和强大的软件团队,这是最不容易的。庄家允许这样的异数存在,他们的目标是xx的大多数。

在cd交流量化交易实在太小众了,说多了也没好处。
kikashine 发表于 2015-4-25 22:53
如果按照经典股份制的概念,股份制的一大作用是用来融资,股东的利益体现在分红。

如果股票在融资后 ...
印花税如果提高到一定比例,换手率必然下降到一个合理水平,绝大多数有理性的股民和机构都不会过度交易,再辅以个股做空机制,中国股市就会逐渐走向成熟,真正为国民经济的健康发展服务。

z600518 发表于 2015-4-26 09:50
印花税如果提高到一定比例,换手率必然下降到一个合理水平,绝大多数有理性的股民和机构都不会过度交易, ...


感觉层主的想法过于理想化,没有深入体会到“中国特色”这个词的深刻含义。国外的东西,不是拿来就能国内用的,不说别的,就是老马的理论,也要经过毛邓的再发展,才合适中国的国情。那些死抱不知道变通的已经证明是失败的。巴菲特的那套理论,适用在成熟的,理性的,健全的投资市场;国内恰恰是不成熟的,非理性的,不健全的投机市场。这是中国大多数国民的浮躁心态决定的,个个都想一夜暴富,开豪车住别墅。浮躁心态来源于那些榜样(榜样有好有坏)
邓的那句,让一部分人先富起来已经实现了,做了个榜样。后半句呢,呵呵,都想尽各种办法,包括股市。


z600518 发表于 2015-4-26 09:50
印花税如果提高到一定比例,换手率必然下降到一个合理水平,绝大多数有理性的股民和机构都不会过度交易, ...


感觉层主的想法过于理想化,没有深入体会到“中国特色”这个词的深刻含义。国外的东西,不是拿来就能国内用的,不说别的,就是老马的理论,也要经过毛邓的再发展,才合适中国的国情。那些死抱不知道变通的已经证明是失败的。巴菲特的那套理论,适用在成熟的,理性的,健全的投资市场;国内恰恰是不成熟的,非理性的,不健全的投机市场。这是中国大多数国民的浮躁心态决定的,个个都想一夜暴富,开豪车住别墅。浮躁心态来源于那些榜样(榜样有好有坏)
邓的那句,让一部分人先富起来已经实现了,做了个榜样。后半句呢,呵呵,都想尽各种办法,包括股市。

菠萝蜜 发表于 2015-4-26 20:21
感觉层主的想法过于理想化,没有深入体会到“中国特色”这个词的深刻含义。国外的东西,不是拿来就能国 ...
对我来说,T+0、t+1都无所谓。只不过对绝大多数股民来说,政府这样不顾经济规律地狂吹股市泡沫,最后大崩盘倒霉的还是大多数人——尤其现在近乎全民炒股。
z600518 发表于 2015-4-26 22:00
对我来说,T+0、t+1都无所谓。只不过对绝大多数股民来说,政府这样不顾经济规律地狂吹股市泡沫,最后大崩 ...
呵呵,其实T+几,印花税多少都没有关系,政府吹不吹泡沫都没关系,结果都是一样的。
z600518 发表于 2015-4-26 09:50
印花税如果提高到一定比例,换手率必然下降到一个合理水平,绝大多数有理性的股民和机构都不会过度交易, ...
讨论股市交易(炒作)是否过度,首先要搞明白股市的功能是什么。

如果股市在交易者层面是赌场,那么炒作是必然的。股票完成融资功能后在二级市场交易,哪怕人们严格按照业绩及业绩预期进行股票交易,也难以否认人们交易的实质是在赌上市公司的业绩好坏。所以,只要股票在二级市场上交易,就已经是在赌博了。因此,对于交易者来说,股市就是赌场。

在国家层面来看,股市是金融工具,主要功能是控制流动性,是为国民经济健康发展服务的。股市的功能是否有效的评判标准是什么?是对流动性的有效控制,还是散户赚钱?很明显是前者。政府手中有模型来评价股市功能,当需要股市达到某种状态达成目的时,宏观上会调整ipo、准备金率等参数,微观的交易层面会调整涨跌限幅、税率等参数,以达到最优解。对国家层面来说,能达到目的的情况下,股市指标就是合理的,整体上不存在过度交易(炒作)。需要进一步炒作才能达到目的时,哪怕指标已经不低了,但交易还是相对不够充分。在这个过程中还需要一定程度限制庄家,保护散户,但最根本的原则还是要达到股市的目的。

对政府来说,股市是否成熟的标志在于能否强有力的掌握在自己手中,能否达到经济目的。庄家与散户之间一时一事的关系,并非评判股市好坏的条件。
kikashine 发表于 2015-4-27 15:14
讨论股市交易(炒作)是否过度,首先要搞明白股市的功能是什么。

如果股市在交易者层面是赌场,那么炒 ...
兄弟系统化的概念真是让本穷叹为观止,大气

弱弱地问一下,怎么做到的?指点个方向呗,谢谢!
这个制度约束不了机构股民。但可以确保对散户的单向屠杀。。
当年没有单日涨跌限制的时候,最高(非新股)涨跌额是多少?

网上有人痛斥某些无量基金当年恶炒“重庆啤酒600132、海普瑞002399、华锐风电601558”导致赌性重的无知股民和无辜基民损失惨重;

这些“恶炒->暴跌”的事是无限额时代的事么?
kikashine 发表于 2015-4-27 15:14
讨论股市交易(炒作)是否过度,首先要搞明白股市的功能是什么。

如果股市在交易者层面是赌场,那么炒 ...
不对吧;

股市的初衷是让广泛游资参与企业生长、并从中获益,使需要资金的企业和拥有资金的股民双赢。
不对吧;

股市的初衷是让广泛游资参与企业生长、并从中获益,使需要资金的企业和拥有资金的股民双赢。
拥有资金的股民炒股和需要资金的企业a股流通上市,在融资这件事儿上有什么关系么?
当年没有单日涨跌限制的时候,最高(非新股)涨跌额是多少?

网上有人痛斥某些无量基金当年恶炒“重庆啤 ...
这样看有刻舟求剑之意。

比如受贿罪随刑法1979年通过生效,而受贿最猖獗的是刑法生效之后的改革开放时期,但不能因此说取消受贿罪就能有效减少受贿了。