我来说说为什么我评价yst此人岛民心态,狭隘片面,和果 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 06:44:42


大家有点不理解我为什么揪着yst不放

http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1998945&extra=&mobile=1
这是之前的帖子,下面的回复是个什么样大家自己看。我针对的提出我的观点,一边倒的附和与赞同。我认为这样不行,其作为一名网络环境下的个人,一没钱赚,二没出名,能写出一些系统的,理论的长篇文章或者报告,说明其肯定是付出了相当的精力和时间去学习和思考的,这点值得肯定和学习。

但是其对政治人物,历史事件本身的结论有显而易见的错误和偏执的观点,这一点我们要警惕并纠正。

我这个帖子实际上是回答我那篇原帖下冷嘲热讽的回复,既如此,是骡子是马,是非曲直,咱们论出个道道来。

http://m.tianya.cn/bbs/aut.jsp?item=no05&id=221892&p=1&vu=28769806061&idwriter=100703139&key=968539814&chk=eaecf525dc595fdf722b5329bca3a974

http://bbs.tianya.cn/m/post-worldlook-1013404-1.shtml

http://m.tianya.cn/bbs/art.jsp?item=worldlook&id=700018

一正一反,结合起来看。当然,前提是你愿意看,愿意静心思考,愿意本着历史唯物主义的观点来看待历史人物和历史问题。对hanizhuang,我的忠告是少耍嘴皮子,多看点实际的东西。我知道,我知道,你又要问我什么是历史唯物主义了。

  复出之后的黄克诚依然故我。当时,《中国大百科全书?军事卷》写了关于林彪的条目,丑化林彪,请黄克诚审定。他读完条目说:“林彪的条目不能这么写,这样是不能向后人交代的。”黄克诚让秘书把编写《中国大百科全书?军事卷》的有关同志召集在一起,说:“你们写的这个条目,需要修改。你们要学司马迁,要秉笔直书,要对历史负责。林彪在军队历史上是有名的指挥员之一。后来他犯了严重罪行,是死有余辜。在评价他的历史时,应该分为两节:一节是他在历史上对党和军队的发展、部队战斗力的提高,起过积极作用;另一节是后来他对党、对军队的严重破坏,造成了极为严重的后果。这两方面都写明确,不含糊其辞,才符合历史事实。”
  黄克诚,真汉子!
  一九八六年十二月二十八号,黄克诚死,妻子唐棣华上挽联曰:“即死无憾矣,仰不愧天,俯不怍人。”配得上这种评价的人极少,黄克诚就是其中之一

    嘛,我实在不指望你有积极客观辩论的心态。我没说过的话你都能强行安在我身上,还有什么你做不出来?我哪时说过评毛就是大逆不道?评毛的人多了,为什么我不喷别人,就单说他一个?什么叫意识形态狭隘?老毛要真是意识形态挂帅,能做出和md一起搞苏联的决定?相反,我在其观点中看到了其本身狭隘片面的思想。

这种既不了解历史背景,也不参考相关文献,对国际形势更是充耳不闻的人,仅凭个人狭隘的观点和经历评价历史人物的小丑,一个能说出老毛对印度抱有幻想,一再忍让最终导致边境冲突爆发的人,难道一仗打出三十年和平这话是天上掉下来的?兵者,凶器也,跟女人一样,是个男人都想上。可你不能太过,状如西门大官人,也是三十几岁白日哈欠连天,废话,潘金莲的名号是白给的?yst还是好好干好自己基础科普的本分,少谈什么政治,动辄让大陆干这个干那个,仔卖爷田不心疼。

    说白了,老毛一生,功是大功,过是大过,如此对的牛逼,错的极致,实在让人不好给他一个定论。所以现如今国人一提到老毛总是神经紧绷,汗毛直竖。发这个帖子不是评毛批毛的事,而是通过这件事反映了yst本身的岛民思维局限性。看看丫歇斯底里支持的宋楚瑜是个什么人,md,比冯玉祥都不如。

大家有点不理解我为什么揪着yst不放

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这是之前的帖子,下面的回复是个什么样大家自己看。我针对的提出我的观点,一边倒的附和与赞同。我认为这样不行,其作为一名网络环境下的个人,一没钱赚,二没出名,能写出一些系统的,理论的长篇文章或者报告,说明其肯定是付出了相当的精力和时间去学习和思考的,这点值得肯定和学习。

但是其对政治人物,历史事件本身的结论有显而易见的错误和偏执的观点,这一点我们要警惕并纠正。

我这个帖子实际上是回答我那篇原帖下冷嘲热讽的回复,既如此,是骡子是马,是非曲直,咱们论出个道道来。

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一正一反,结合起来看。当然,前提是你愿意看,愿意静心思考,愿意本着历史唯物主义的观点来看待历史人物和历史问题。对hanizhuang,我的忠告是少耍嘴皮子,多看点实际的东西。我知道,我知道,你又要问我什么是历史唯物主义了。

  复出之后的黄克诚依然故我。当时,《中国大百科全书?军事卷》写了关于林彪的条目,丑化林彪,请黄克诚审定。他读完条目说:“林彪的条目不能这么写,这样是不能向后人交代的。”黄克诚让秘书把编写《中国大百科全书?军事卷》的有关同志召集在一起,说:“你们写的这个条目,需要修改。你们要学司马迁,要秉笔直书,要对历史负责。林彪在军队历史上是有名的指挥员之一。后来他犯了严重罪行,是死有余辜。在评价他的历史时,应该分为两节:一节是他在历史上对党和军队的发展、部队战斗力的提高,起过积极作用;另一节是后来他对党、对军队的严重破坏,造成了极为严重的后果。这两方面都写明确,不含糊其辞,才符合历史事实。”
  黄克诚,真汉子!
  一九八六年十二月二十八号,黄克诚死,妻子唐棣华上挽联曰:“即死无憾矣,仰不愧天,俯不怍人。”配得上这种评价的人极少,黄克诚就是其中之一

    嘛,我实在不指望你有积极客观辩论的心态。我没说过的话你都能强行安在我身上,还有什么你做不出来?我哪时说过评毛就是大逆不道?评毛的人多了,为什么我不喷别人,就单说他一个?什么叫意识形态狭隘?老毛要真是意识形态挂帅,能做出和md一起搞苏联的决定?相反,我在其观点中看到了其本身狭隘片面的思想。

这种既不了解历史背景,也不参考相关文献,对国际形势更是充耳不闻的人,仅凭个人狭隘的观点和经历评价历史人物的小丑,一个能说出老毛对印度抱有幻想,一再忍让最终导致边境冲突爆发的人,难道一仗打出三十年和平这话是天上掉下来的?兵者,凶器也,跟女人一样,是个男人都想上。可你不能太过,状如西门大官人,也是三十几岁白日哈欠连天,废话,潘金莲的名号是白给的?yst还是好好干好自己基础科普的本分,少谈什么政治,动辄让大陆干这个干那个,仔卖爷田不心疼。

    说白了,老毛一生,功是大功,过是大过,如此对的牛逼,错的极致,实在让人不好给他一个定论。所以现如今国人一提到老毛总是神经紧绷,汗毛直竖。发这个帖子不是评毛批毛的事,而是通过这件事反映了yst本身的岛民思维局限性。看看丫歇斯底里支持的宋楚瑜是个什么人,md,比冯玉祥都不如。
我管他是不是岛民?我只看他的言论有没有参考价值


任何人都有局限性,更何况是对岸?貌似李敖也支持宋楚瑜。邱毅还为宋士为知己者死冲击行政机关坐牢。宋说到底也是个政客而已。

任何人都有局限性,更何况是对岸?貌似李敖也支持宋楚瑜。邱毅还为宋士为知己者死冲击行政机关坐牢。宋说到底也是个政客而已。
你这么说死不让人心冷。我就知道好几位对岸统派,有人就受了他影响
你这么说死不让人心冷。我就知道好几位对岸统派,有人就受了他影响
范兰钦比他激进多了。
单从理论水平,写的东西看,其视野比楼主宽广太多,为什么老是想去评价别人?
你想让在台湾长大的一个人跟你类似的价值观 你太扯了 国内跟你一样环境的人都做不到 大把意识形态往外歪的 YST出来不是一天两天 水平如何 价值观如何 都看的懂
你开这个贴纯属哗众取宠
黄熙:他当时有这种担心,他说的很主要的一句话就是,苏联就是否定了斯大林,还有一个列宁,共产党否定了毛泽东,列宁都没有了。

李振墀:黄呢,他当时不主张批毛,不主张非毛化。当时有个观点,是粉碎四人帮以后,这个百废待举,百废待兴,这个时候,人民特别需要团结一致。现在说,如果现在有第二面旗帜,比毛泽东思想更好,更能把中国人民团结起来,我举双手赞成,但是现在没有,那么这面旗帜你就不能丢,丢掉这面旗帜,我们就没有指导思想了,人们思想就乱了套了,那还要成为一盘散沙。

解说:1980年11月79岁的黄克诚以暴病之躯,在中纪委全会上做了长达四五个小时的报告。

李振墀:那个会场上,好像掉一根针地下都能听见的声音,大家秉住呼吸来听啊。要上卫生间方便一下,都小跑着去,怕漏掉听这个话,就是这样,传达他讲话的时候,有好多人都是热泪盈流,说讲这个话不应该是黄老,他受迫害,受冤屈比别人都多。

黄熙:关于毛那个讲话,那个时期他没有讲稿的,他眼睛已经瞎了,完全是里话,他认为毛的政治路线没有问题,但组织路线上有问题,政治路线他说他的战略方针什么这方面没有太大问题。组织路线他就说,他亲信小人,他用一些坏人,就是说你只要当时顺着他的意,他就用你,然后这种坏人有时候就干出很坏的事,有毛的问题也有别人的问题,也有我们国家不成熟各方面的问题,所以这个事情把中国所有的事情搁到一个毛承担,那也是比较简单的一种方式,但是实际上也不符合事实。

李振墀:他当时引用了唐朝诗人杜甫的一首诗,“王杨卢骆当时体,轻薄为文哂未休。尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。”他说,有些问题是历史上的问题,不是他一个人犯的错误,说我们党内作出任何一个决议,都是经过全会举手通过的,没有毛主席一个人作的决定,所以我们大家都为他,替他分担一点责任,这样就好一些,老人家的担子就会少一点。我们这些都当年跟他干革命,跟他在一起,坐天下坐江山跟他在一起,那现在要分担这个责任,我们也应该跟他在一起,都应该站出来,不应该躲在后面,你们当年都是英雄好汉,只有毛泽东犯了错误这样不公道。

解说:黄克诚的讲话随后在报纸上公开发表,引起强烈反响,而让黄克诚青史留笔的除了对毛泽东的评价外,还有就是对林彪的评价,今天看到的《中国军事百科全书》中对林彪的客观表述,黄克诚的意见起了重要的作用,黄克诚在保卫四平战役中,还跟林彪拍过桌子。1946年四平保卫战打响了,当然已不在前方指挥作战的黄克诚,不赞同死守四平。

李振墀:他总给林彪发电报,说这个仗不能打,我们现在不到决战的时候,我们现在需要养精蓄锐,需要这个发展巩固我们的根据地,我们发展壮大以后再跟国民党决战,现在你打仗等于硬拼,我们拼不过他们,消耗不起。

黄梅:他给林彪发了电报,林彪不理,他又发电报,林彪不理,最后他直接就给毛泽东发电报,就给党中央发电报,发了一个很长的电报,力陈要撤,到最后这个电报也是石沉大海,没有回应。

黄楠:但是真是作战命令下来了,你也得执行,也得坚决执行,也得坚决打,只是打的心疼得不得了就是,都是从红军时代就过来,参加过长征这么过来的队伍,一下子就造到里头,一大半都没了。

解说:四平防御战从四月中旬一直打到五月中旬,中共终因伤亡过大,被迫放弃阵地撤出四平。

李振墀:黄老跑到林彪这个指挥部去了,见面就拍桌子指着林彪大骂,说部队打得这么惨,我发了十几封电报,你为什么一个字不给我回?林彪坐那是不动声色,一句话不说。

解说:四平保卫战失败后,黄克诚提出建立根据地的建议,得到了中央的认可,第二年的夏天,黄克诚就完成了建设西满根据地的任务,之后在黄克诚的领导下,东北人民解放军的后勤已经能够适应大规模作战的需要,兵员、物资、弹药源源不断地输送到辽沈决战的战场。1985年春天《中国军事百科全书》有关林彪条目的释文,送交黄克诚审查,因为林彪叛逃追机事件条目,把林彪写的一无是处,黄克诚看后让秘书把百科全书的编写人员叫到了住处。

黄熙:他就说是要按历史的原状来写,就是说他过去怎么样,现在什么样,哪个地方好事、坏事,都要按历史评价来写,要有历史感。

李振墀:他说你们写条目啊,要经得起历史的检验,像司马迁写《史记》一样秉笔直书,你想想我们建国以后,人民解放军几百万就出了10个元帅,林彪是10个元帅之一,如果他不能打仗,他没有功劳,他怎么能当元帅?你们写的林彪竟是错误、一无是处,你这个书要将来出版以后,全世界人都会看,人家外国人都会说,中国军队怎么没有人了,找了一个窝囊废当元帅,你们交代不了。

解说:在对林彪做出评价这一年的九月,黄克诚辞去了领导职务,中共中央以全会的名义向黄克诚发了一封致敬信,并发表在《人民日报》头版。致敬信这样写道,“您具有坚强的无产阶级党性,不盲从,不苟同,坚持真理,刚正不阿,不论身居高位还是身陷逆境,都一心为公,无私无畏。您的崇高品德,永远是我们学习的榜样。”

陈晓楠:黄克诚将军戎马一生,在枪林弹雨当中出生入死,但是有意思的是他从来没有挂过花负过伤,所以有人说他是一员“福将”而黄克诚说自己,只算是一个大难不死的幸运者,而在晚年黄克诚也曾经半伤感半自嘲地说,他们那个庐山会议的“四人帮”只剩下他一个人了,他自己还真的是个幸运者。在黄克诚最后的时间里,有一度病重的时候,他拒绝打针服药,不愿意在丧失了工作和生活能力的情况之下,苟延地活下去,家人和医生是半说服半强制地给他实施了治疗,才延长了他的一段生命。黄克诚去世之后,他的夫人拟他的口气,为他写了一副挽联,人生复何求少,逢国危坚信马列,青年从戎必生尽瘁,幸得见中华民族光荣屹立,既死无憾矣,仰不愧天俯不作人国运日新人才辈出,惜不随全党同志再尽绵薄。用黄克诚女儿的话来说,和黄克诚相知了近半个世纪的母亲,或许真的是大体道出了黄克诚将军的心境吧。感谢各位收看《我的中国心》,下周再见。

京华荏苒十三载,半是辛劳半是闲。愧无建树对祖国,却有遗恨留史篇。

——黄克诚
呆丸逃不出岛国寡民,狭隘片面地域局限。
你想让在台湾长大的一个人跟你类似的价值观 你太扯了 国内跟你一样环境的人都做不到 大把意识形态往外歪的  ...
哗众取宠不敢当,我一不出名,二不得利。求的,不过是cd能有个好点的讨论环境。你不妨看看,我上个帖子里,都被意识形态搞成什么样了
zoneangel 发表于 2015-4-22 12:42
哗众取宠不敢当,我一不出名,二不得利。求的,不过是cd能有个好点的讨论环境。你不妨看看,我上个帖子里 ...
CD讨论环境怎么样的我不比你糊涂 你要表达要争取 冤有头债有主 各门各派现在沉淀至今已经很明晰了 你直接说的你观点就是 为这个立意揪YST这个靶子  你不觉得绕得慌吗
CD讨论环境怎么样的我不比你糊涂 你要表达要争取 冤有头债有主 各门各派现在沉淀至今已经很明晰了 你直接 ...
因为事情就是我评价yst的文章帖子引起的。yst当作靶子,你可冤枉我了,辩论没有对象,难不成左右手互抽么
zoneangel 发表于 2015-4-22 12:51
因为事情就是我评价yst的文章帖子引起的。yst当作靶子,你可冤枉我了,辩论没有对象,难不成左右手互抽么
看你意思非得YST是红色中国立场你才能点头称是 是么 你这水准搁地下党时期估计一天都挨不了
yst这个岛民在美帝当过教授,去过不少地方。他的见识多不多我不说,楼主你确定你比他专业素养强?
很多人看不懂yst的用心的,这货吹捧中国,鄙视倭鳖,看轻米爹,未必是真实想法,其实是想把中国的火力引向倭鳖和米倭联军死磕,然后巴子岛就安全了,搞不好走狗屎运,还能趁大陆战后虚弱反攻一把,常公公在棺材里都笑醒,深蓝这群货其实很有想法的
我觉得他说都挺好啊,你是嫉妒吗?
在自己水平达不到yst的情况下,楼主还是多看多想,yst是个人不是神,不可能面面俱到,更何况他还是台湾人,吸收好的一面就行
还是要两分法来看问题,不要一刀切
看你意思非得YST是红色中国立场你才能点头称是 是么 你这水准搁地下党时期估计一天都挨不了
你又冤枉我了。我说得很清楚,事情是我看别人转载yst的文章,下面的评论一边倒的附和与赞同。我认为这样不行,其作为一名网络环境下的个人,一没钱赚,二没出名,能写出一些系统的,理论的长篇文章或者报告,说明其肯定是付出了相当的精力和时间去学习和思考的,这点值得肯定和学习。

但是其对政治人物,历史事件本身的结论有显而易见的错误和偏执的观点,这一点我们要警惕并纠正。

我这个帖子实际上是回答我那篇原帖下冷嘲热讽的回复,既如此,是骡子是马,是非曲直,咱们论出个道道来。
继续围观楼主表演
光看文字功底和思想格局就高下立判了,楼主还要继续?
光看文字功底和思想格局就高下立判了,楼主还要继续?
有何高见,尽管提
来自:关于超级大本营
因为一个话题就给人定性?楼主看过yst所有的文章了吗?三观比很多所谓自干五都正。

来自:关于超级大本营
何以见得我没看过?三观正的评价标准是什么?
楼主说了林彪应该分开看,同样,yst也要分开看,有局限的地方,很多观点也很有道理!
黄熙:他当时有这种担心,他说的很主要的一句话就是,苏联就是否定了斯大林,还有一个列宁,共产党否定了毛 ...
“京华荏苒十三载,半是辛劳半是闲。愧无建树对祖国,却有遗恨留史篇。”不禁泪流满面,中华能屹立几千年不倒岂是偶然哉!
六侗寨老 发表于 2015-4-22 12:36
单从理论水平,写的东西看,其视野比楼主宽广太多,为什么老是想去评价别人?
同意
人喜歡造神,最後和神互相綁架,這是任何人都阻止不了的。


所以很多人喜歡說什麼民智已開,那就是笑話。
为毛爱看别人扯蛋?为毛爱评论别人扯蛋?有那时间看看论文写写代码多好。
为毛爱看别人扯蛋?为毛爱评论别人扯蛋?有那时间看看论文写写代码多好。
我也想,实在是被小将们的激情回复搞得有点烦