越南空军或将会失去作战能力 苏30已训练少见

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 16:07:28
“烟囱”坠落

  本周,越南掉了两架苏-22,这种绰号“飞行烟囱”的飞机给了我们一个观察越南空军,乃至越南军事力量的新视角。

  我们直接谈谈越南苏-22为何如此命运多舛。说起越南,中国读者总会不自觉地拿它和朝鲜相提并论。然而事实上,光说本国工业能力,朝鲜是能够轻松碾压越南的存在。越南在连续几十年的战争中,工业基础寥寥,全国统一后,继续的战争也让它无力建设自己的重工业基础,而“革新开放”的重点又是轻工业和石化加工业,所以越南在机械工业、航空、造船等工业领域基本就一直“一穷二白”了。

  1979年,苏联在租借金兰湾和中国对越自卫反击战两件事后,把越南提升到“亚洲的古巴”的地位,向越南提供了大量新装备,其中米格-21bis战斗机和苏-22M3战斗轰炸机是规格最高的援助,尤其是苏-22M3,是当时苏联自己也才刚刚用上的新装备。

  冷战时期越南没有自主航空工业的问题还没有体现出来,有苏联提供的零备件支持,还可以返厂维修,越南的苏-22M战斗轰炸机始终保持着较高的妥善率。

  但苏联解体对于越南来说则不啻于晴天霹雳。他们的空军一夜间失去了零备件来源,随着俄罗斯将苏联时期保留的大量老式装备陆续退役,返厂修理苏-22和米格-21也日益困难——俄罗斯已经不再生产这两种飞机的零备件。
 从此越南空军过上了“新三年、旧三年、缝缝补补又三年”的日子。其苏-22飞机就是最典型的写照。基本上到2000年前后,其手头两个团苏-22飞机中能飞的就已经不多了。苏联飞机本身设计寿命就短,加上越南几乎没有对苏-22进行较为复杂的保养维护的能力,更缩短了这种飞机的使用寿命。1996-1998年间趁着俄罗斯将所有苏-17退役的当口,越南请求俄罗斯帮助“升级”了一批苏-22,实际上这次升级的主要内容是返厂大修。再后面俄罗斯就没有零件了,所以越南也就绝了继续向俄买零件的念头。

  2004年,越南向捷克购买了一批零件和弹药,用来维修那些趴窝的苏-22。当时,由于可以买美国廉价的二手F-16,波兰、捷克等国都决定抛弃苏-22。于是越南得以按非常低廉的价格得到了波兰的二手飞机。干脆用新飞机替代老飞机做成了“一锤子买卖”。

  在越南空军中,苏-22不是唯一享受这“待遇”的,越南的米格-21飞机用到现在,从最初的180架,已减少到144架,其中实际还有作战能力的,是100架由印度帮助维修改进的米格21。

  而目前越南作战能力最强的飞机,是俄制苏-30MK2V战斗机,现役36架。至于90年代期间交付的12架苏-27SK/UB/PU战斗机,有一架苏-27SK已经在数年前坠毁,剩下战机飞行训练的照片此后也很少见到了。
可以说,正是由于自身毫无工业基础,越南空军每隔十年必须更新或找其他国家大修维护一次主力飞机,否则基本上就会失去作战能力。

  当然,这其实也是世界上大部分没有工业能力国家的通病,因此,他们才需要不断购买新飞机。

  从这个角度来讲,越南远不如印度。别看印度斯坦公司维修的飞机经常坠落,起码印度还能维持一支相当“体面”的空中力量,不至于像越南这样“狗熊掰苞米,捡了后面的扔了前面的”。

  越南凭36架苏-30MK2,8艘“基洛”级潜艇,几艘俄制小护卫舰,几发反舰导弹,就想在南海称王称霸?恐怕这是比印度的国防工业更可笑的笑话,因为越南干脆就没有什么国防工业,拿什么笑话人家呢?(席亚洲 独立军事评论员,IT业观察者)
http://mil.news.sina.com.cn/2015-04-21/1550828487.html“烟囱”坠落

  本周,越南掉了两架苏-22,这种绰号“飞行烟囱”的飞机给了我们一个观察越南空军,乃至越南军事力量的新视角。

  我们直接谈谈越南苏-22为何如此命运多舛。说起越南,中国读者总会不自觉地拿它和朝鲜相提并论。然而事实上,光说本国工业能力,朝鲜是能够轻松碾压越南的存在。越南在连续几十年的战争中,工业基础寥寥,全国统一后,继续的战争也让它无力建设自己的重工业基础,而“革新开放”的重点又是轻工业和石化加工业,所以越南在机械工业、航空、造船等工业领域基本就一直“一穷二白”了。

  1979年,苏联在租借金兰湾和中国对越自卫反击战两件事后,把越南提升到“亚洲的古巴”的地位,向越南提供了大量新装备,其中米格-21bis战斗机和苏-22M3战斗轰炸机是规格最高的援助,尤其是苏-22M3,是当时苏联自己也才刚刚用上的新装备。

  冷战时期越南没有自主航空工业的问题还没有体现出来,有苏联提供的零备件支持,还可以返厂维修,越南的苏-22M战斗轰炸机始终保持着较高的妥善率。

  但苏联解体对于越南来说则不啻于晴天霹雳。他们的空军一夜间失去了零备件来源,随着俄罗斯将苏联时期保留的大量老式装备陆续退役,返厂修理苏-22和米格-21也日益困难——俄罗斯已经不再生产这两种飞机的零备件。
 从此越南空军过上了“新三年、旧三年、缝缝补补又三年”的日子。其苏-22飞机就是最典型的写照。基本上到2000年前后,其手头两个团苏-22飞机中能飞的就已经不多了。苏联飞机本身设计寿命就短,加上越南几乎没有对苏-22进行较为复杂的保养维护的能力,更缩短了这种飞机的使用寿命。1996-1998年间趁着俄罗斯将所有苏-17退役的当口,越南请求俄罗斯帮助“升级”了一批苏-22,实际上这次升级的主要内容是返厂大修。再后面俄罗斯就没有零件了,所以越南也就绝了继续向俄买零件的念头。

  2004年,越南向捷克购买了一批零件和弹药,用来维修那些趴窝的苏-22。当时,由于可以买美国廉价的二手F-16,波兰、捷克等国都决定抛弃苏-22。于是越南得以按非常低廉的价格得到了波兰的二手飞机。干脆用新飞机替代老飞机做成了“一锤子买卖”。

  在越南空军中,苏-22不是唯一享受这“待遇”的,越南的米格-21飞机用到现在,从最初的180架,已减少到144架,其中实际还有作战能力的,是100架由印度帮助维修改进的米格21。

  而目前越南作战能力最强的飞机,是俄制苏-30MK2V战斗机,现役36架。至于90年代期间交付的12架苏-27SK/UB/PU战斗机,有一架苏-27SK已经在数年前坠毁,剩下战机飞行训练的照片此后也很少见到了。
可以说,正是由于自身毫无工业基础,越南空军每隔十年必须更新或找其他国家大修维护一次主力飞机,否则基本上就会失去作战能力。

  当然,这其实也是世界上大部分没有工业能力国家的通病,因此,他们才需要不断购买新飞机。

  从这个角度来讲,越南远不如印度。别看印度斯坦公司维修的飞机经常坠落,起码印度还能维持一支相当“体面”的空中力量,不至于像越南这样“狗熊掰苞米,捡了后面的扔了前面的”。

  越南凭36架苏-30MK2,8艘“基洛”级潜艇,几艘俄制小护卫舰,几发反舰导弹,就想在南海称王称霸?恐怕这是比印度的国防工业更可笑的笑话,因为越南干脆就没有什么国防工业,拿什么笑话人家呢?(席亚洲 独立军事评论员,IT业观察者)
http://mil.news.sina.com.cn/2015-04-21/1550828487.html
安南“革新开放”后发展轻工业与石化工业是正确的,可还是眼光短浅,随着世界局势的变化,冷战结束后的总体和平发展机遇到现在已经不存在了,当初它没有在缓过气后抽出一部分力量发展与国防相关的重工业绝对是致命的缺陷
它就那点CDP,无法维持一个正常规模的陆海空军,随着高科技装备在各强国军队的常态化入役,猴子这类狗屁穷国将会更加捉襟见肘!
越猴地处海边高温高湿保养不行的话飞机掉得快
就那么几架宝贝疙瘩,再撞了还不得哭死
以越南的实力是无法使用这种大型武器装备的。恐怕早已失去战斗力了。
85以上炮弹生产有困难。还是没有解决
天无绝人之路,可以让HAL大修嘛,实在不行可以购买LCA应急
现代武器系统除了平台自身外,需要大量的补给品、维修设施、基地、零配件的保障;形成战斗力还需要地面、空中作战支援单位。而且平时也要经常进行高强度的作战训练,消耗大量燃料、零配件、弹药。因此,对于一个军费只有20多亿美元的国家,是不能确保有效运用这些装备的。
人心不足蛇吞象。
错过了工业化的末班车
小国本来就不可能建立自己的完善的装备维护体系,只能依赖大国。其实买武器就是交保护费。
主要是猴子缺乏兔子那样的定力,和历史积淀,在重大历史机遇面前辨别不清轻重缓急,其实七十年代末到八十年代初猴子完全可以通过毛子的援助建立起自己的工业体系,但是猴子没把钱用来买工业设备全都扔进了柬埔寨的热带丛林里,而且一扔就是十年,美国那样的国力在越南待十年都受不了,更何况孱弱的猴子,结果错失宝贵时机,等到毛子一倒台自己手里非但没攒下一分钱的家底反而欠了一屁股的债,如果猴子当年忍的住不仅可以从毛子那里获得援助,兔子为了拉拢他也不会亏待他,两头援助一拿,再埋头苦干十年,猴子现在少说也是东南亚里的一二把手了,亚洲里也可以是个让人瞩目的角色,但是历史机遇一错失悔之晚矣
36架SU—30?有这么多啊
主要是猴子缺乏兔子那样的定力,和历史积淀,在重大历史机遇面前辨别不清轻重缓急,其实七十年代末到八十年 ...
混的好不好,高级不高级来自于国家设计
升级改造啥的,包给TG做吧,价格上绝对厚道,要不,试试枭龙,九九折包邮。
不予人争 发表于 2015-4-21 21:55
安南“革新开放”后发展轻工业与石化工业是正确的,可还是眼光短浅,随着世界局势的变化,冷战结束后的总体 ...
小国在没外来帮助下发展重工业是件极为痛苦的过程
guarddefend 发表于 2015-4-21 22:13
以越南的实力是无法使用这种大型武器装备的。恐怕早已失去战斗力了。
没有预警机和加油机,威力也难充分发挥出来
中国应该经常去那边转转,消耗一下
小国在没外来帮助下发展重工业是件极为痛苦的过程
按理说,冷战结束后安南也吃了不少冷战最后的红利,机会是有的,可它确实是目光太短浅了,自己没把握住
小国在没外来帮助下发展重工业是件极为痛苦的过程
猴子就是不知道自己的定位,以为学了中国一些改革就能当地区霸主,实在是痴人说梦
叶小晶 发表于 2015-4-21 23:00
主要是猴子缺乏兔子那样的定力,和历史积淀,在重大历史机遇面前辨别不清轻重缓急,其实七十年代末到八十年 ...
猴子的世界第3军事强国牛皮吹了那么久,没被刺破前,哪有那么容易停手
朝鲜至少工业上都有个底子,自己卫星上天,有核装置。
越南胆子真大,让印度修飞机
xiumulaisite 发表于 2015-4-21 23:19
猴子就是不知道自己的定位,以为学了中国一些改革就能当地区霸主,实在是痴人说梦
从大格局来说,对小国甚至中等国家来说,其实根本就不存在真正的什么地区霸主,都只不过是强国的大棋子和小棋子,即使类似韩国、伊朗、以色列也是如此
可以大量购买SU30阿,偷了中国那么多石油,拿出300亿美金,买它个400架苏30,中国也得认输阿
楼主胡说什么 平可夫说越南苏30可击沉辽宁号!
nhgime 发表于 2015-4-21 23:29
可以大量购买SU30阿,偷了中国那么多石油,拿出300亿美金,买它个400架苏30,中国也得认输阿
400架苏30......有地方停不
不予人争 发表于 2015-4-21 21:55
安南“革新开放”后发展轻工业与石化工业是正确的,可还是眼光短浅,随着世界局势的变化,冷战结束后的总体 ...
来不及了,兔子能有今天这样的工业化成果和五十年代的工业体系的建立密不可分,改开之前的三十年中国用整整一代人的时间夯实了工业基础,改开后迅速积累资金,理顺了农轻重之间的关系加速推动了重工业体系的发展,没有之前三十年,现在怎么样还真难说,而且发展重工业需要大批资金的投入,必须建立一定的规模才可能摊低发展的成本,这需要大批熟练的高素质劳动力,仅仅依靠轻工业的积累来建立重工业体系,猴子很难具备这样的条件,英美当年即使有殖民地的掠夺从容崛起也花费了近百年才建立起完备的工业体系,猴子就更不可能了,而且以兔子如此庞大的人口规模涵盖了从高到低几乎所有的产业链,猴子唯一的生机就是给兔子做配套,从兔子那里捡点剩饭,否则想和兔子竞争只能是死路一条,庞大的规模足以压垮猴子的任何产业
我一直都说,猴子手里的武器,最具有威胁性的是基洛。苏三零倒不是太大威胁。我很担心会吃基洛的亏。
主要是猴子缺乏兔子那样的定力,和历史积淀,在重大历史机遇面前辨别不清轻重缓急,其实七十年代末到八十年 ...
他们当时想的是先统一中南半岛,至少吞了老挝柬埔寨。打下一个大国的底子先。
文不对题,哪里说su30少训练啦?
可以大量购买SU30阿,偷了中国那么多石油,拿出300亿美金,买它个400架苏30,中国也得认输阿
猴子有那么多地勤维护人员?
叶小晶 发表于 2015-4-21 23:00
主要是猴子缺乏兔子那样的定力,和历史积淀,在重大历史机遇面前辨别不清轻重缓急,其实七十年代末到八十年 ...
穷兵黩武哦……
jingwei0525 发表于 2015-4-21 23:32
楼主胡说什么 平可夫说越南苏30可击沉辽宁号!
从理论上讲是没有问题的啊。
主要是猴子缺乏兔子那样的定力,和历史积淀,在重大历史机遇面前辨别不清轻重缓急,其实七十年代末到八十年 ...

然而,其实越南是想学中国,因为他知道统一的重要性,中国也是在统一之后才工业搞起来,所以越南想的是统一印度支那以后建立工业国家,所以他进行了豪赌,结果没日本那么运气好,越南失败了,第一他没想到中国会直接动用军事力量,第二,他没想到苏联会完蛋,所以越南整个国家战略玩砸了,他选择了最大收益但最大风险模式,赔了。但是站在中国的角度看,自1949年中国基本统一以后,国家战略就决定了不会允许中国周边出现第二个日本,一篇外国人写的关于中越战争的文章看的很有角度,中国领导人吸取了放任日本强大的错误历史教训,并阻止了越南演变成第二个日本的可能,并采用持久战的办法彻底摧毁了越南的财富和资源,最终导致了越南今天的局面。
从理论上讲是没有问题的啊。
怎么没问题?如何在茫茫大海上发现一艘船并引导攻击?
所以武器采购就像买芭比娃娃,首期投入可以接受  但是后续的花费太多。
wuruyou 发表于 2015-4-21 23:46
我一直都说,猴子手里的武器,最具有威胁性的是基洛。苏三零倒不是太大威胁。我很担心会吃基洛的亏。
基洛在南海的作用,远比东海小得多。基洛更适合于近海浅海作战,而南海是深海,幅源也相当广阔。常潜的基本战法是设点伏击,不能追击和跟踪对手。对于比较广阔的海域来说,寻找合适的设伏点并不容易。
越南已经在升级重工业了,还是要提高警惕,必要时动用武力破坏其发展