借着战狼的热乎劲请大家讨论一个用匕首近身的格斗问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 11:02:44


最近战狼很火啊,借着这股人气,讨教一个问题,就是用匕首近身格斗时,好像我看到的都是如下的这种反手握刀比较多,
刀尖朝前正手握刀很少见(也有把这两种方式前面叫正手刀的,不管怎么定义正手刀反手刀,
这是我对正反手的理解,你们不要纠结)。



以上印象来自于电影电视,因为我也不懂格斗

这是我军训练的一张图,前述两种方式都有




真实格斗中吴京和阿金斯这种方式多还是后一种刀尖朝前的那种方式多?这两种方法有啥讲究?
*********************************************分割线,更新一下***********************************
关于匕首握法:
85楼 100楼 110楼  包括正反手图示,我蹩叫法,wiki上的正反手等握刀方法


关于匕首正反手用法以及优缺点适应情况等请参见:
11楼 12 楼 20楼  23楼   25楼  31、32、33楼  40楼   48楼 53楼 58楼 91楼  97楼  101楼 118楼  133楼总结的正反手拿法优缺点

关于匕首格斗影片
105楼  111楼 推荐的影片
闪电行动 ,杀破狼,人间兵器2,史蒂夫西格尔的动作电影
*****************************************************************************************

大概总结了一下,如上,大家有兴趣的话可以找相应的资料,电影看看,详细的讨论,不怕累的话慢慢爬楼吧

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最近战狼很火啊,借着这股人气,讨教一个问题,就是用匕首近身格斗时,好像我看到的都是如下的这种反手握刀比较多,
刀尖朝前正手握刀很少见(也有把这两种方式前面叫正手刀的,不管怎么定义正手刀反手刀,
这是我对正反手的理解,你们不要纠结)。

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以上印象来自于电影电视,因为我也不懂格斗

这是我军训练的一张图,前述两种方式都有

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真实格斗中吴京和阿金斯这种方式多还是后一种刀尖朝前的那种方式多?这两种方法有啥讲究?
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关于匕首握法:
85楼 100楼 110楼  包括正反手图示,我蹩叫法,wiki上的正反手等握刀方法


关于匕首正反手用法以及优缺点适应情况等请参见:
11楼 12 楼 20楼  23楼   25楼  31、32、33楼  40楼   48楼 53楼 58楼 91楼  97楼  101楼 118楼  133楼总结的正反手拿法优缺点

关于匕首格斗影片
105楼  111楼 推荐的影片
闪电行动 ,杀破狼,人间兵器2,史蒂夫西格尔的动作电影
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大概总结了一下,如上,大家有兴趣的话可以找相应的资料,电影看看,详细的讨论,不怕累的话慢慢爬楼吧

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这个看水平,要牛逼叼嘴上也不是不可以。
一般还是正手拿,符合正常习惯用起来也灵活,吴京那样反手的还是少数。
牛较瘦 发表于 2015-4-21 20:20
这个看水平,要牛逼叼嘴上也不是不可以。
一般还是正手拿,符合正常习惯用起来也灵活,吴京那样反 ...
这个完全看个人习惯吗?我看到解放军的训练图里大家都很统一,要么都是正手刀要么倒是反手刀
当然,精锐部队摆拍是嘴噙刀
正手体现刺和劈反手体现扎和抹,各有千秋吧。
我记得有个写文革系列的小说天爵天祭里有个描写斗刀的情节,说看到那人反手握刀就知道那是个玩刀的行家,于是自己拿把尺子比划了一下,觉得还是正手握来得顺手,到底哪种握法犀利?
月she故乡明 发表于 2015-4-21 20:30
正手体现刺和劈反手体现扎和抹,各有千秋吧。
能否具体说说呢?
francemica 发表于 2015-4-21 20:26
这个完全看个人习惯吗?我看到解放军的训练图里大家都很统一,要么都是正手刀要么倒是反手刀
当然,精锐 ...
那种当体操看就得,正手拿指向性隐蔽性要凶的多,反手拿手腕子是僵的全靠手臂活动,自己别自己的感觉。
taro121 发表于 2015-4-21 20:35
我记得有个写文革系列的小说天爵天祭里有个描写斗刀的情节,说看到那人反手握刀就知道那是个玩刀的行家,于 ...
我自己用尺子试的时候觉得反手舒服,正手的自然状况刀尖(就是尺子头)会朝斜向上,要朝前桶的时候需要刻意压低一下,觉得不舒服。
反手拿刀(还是尺子)时,刀刃自然向前,觉得顺手多了
......
都有战术意义,
反手拔出时有附加伤害
牛较瘦 发表于 2015-4-21 20:35
那种当体操看就得,正手拿指向性隐蔽性要凶的多,反手拿手腕子是僵的全靠手臂活动,自己别自己的感觉。{: ...
看电影里也是啊,感觉吴京的反手刀都是在对方身上划一下划一下的,可能没有正手桶起来杀伤力大
但是我自己用尺子比划时觉得反手舒服


反手主要以撩、划、抹、扫为主,优点是可以快速变动,当然也可以用来捅,捅了之后相对正手刀也更容易抽出来,而且相对来说,出刀隐秘度比较高,对方更难防守
缺点是难以把握要领,对刀的锋利程度要求高,对敌的伤害小
正手刀威力大,容易一击致命,但是隐蔽性小,对方躲闪更容易,而且,正手刀捅在人身上,再拔出来更难些,容易被人反击
以上纯属个人猜测

反手主要以撩、划、抹、扫为主,优点是可以快速变动,当然也可以用来捅,捅了之后相对正手刀也更容易抽出来,而且相对来说,出刀隐秘度比较高,对方更难防守
缺点是难以把握要领,对刀的锋利程度要求高,对敌的伤害小
正手刀威力大,容易一击致命,但是隐蔽性小,对方躲闪更容易,而且,正手刀捅在人身上,再拔出来更难些,容易被人反击
以上纯属个人猜测
正手容易被夺刀
品天里炎 发表于 2015-4-21 20:38
......
都有战术意义,
反手拔出时有附加伤害
是不是要根据情况不断转换呢?还是每个人都有一个自己习惯的方式,只在必要的时候变一下。
正反手都有好处,然后这似乎是个个人习惯的事,对吗
流火七月 发表于 2015-4-21 20:40
正手容易被夺刀
恩 又收集到一条有用信息
francemica 发表于 2015-4-21 20:42
是不是要根据情况不断转换呢?还是每个人都有一个自己习惯的方式,只在必要的时候变一下。
正反手都有好 ...
......
匕首格斗可以用正手,
潜行暗杀反手往往更可靠
记得以前看过篇什么文章,好像说反手更专业更灵活什么的,因为打小看到的都是正握的,所以对这个说法有点印象……
流火七月 发表于 2015-4-21 20:40
正手容易被夺刀
感觉很靠谱哎,有出处吗
品天里炎 发表于 2015-4-21 20:44
......
匕首格斗可以用正手,
潜行暗杀反手往往更可靠
刺击攻击距离较长
虽然匕首不算长兵器,
但罗马短剑也是正手
品天里炎 发表于 2015-4-21 20:46
刺击攻击距离较长
虽然匕首不算长兵器,
但罗马短剑也是正手
而且古代的医疗条件刺伤死亡率较高
还有,个人觉得,那种刀刃只知道,就是短剑类型的匕首,正手更方便,反手的撩扫力度不大
刀锋有点弧度的,就适合反手了,比如战狼里这俩哥们的,就都是有点弧度的匕首
流星雪 发表于 2015-4-21 20:52
还有,个人觉得,那种刀刃只知道,就是短剑类型的匕首,正手更方便,反手的撩扫力度不大
刀锋有点弧度的, ...
匕首弧度这个因素以前没注意,我回去用尺子试试,比划一下。
品天里炎 发表于 2015-4-21 20:47
而且古代的医疗条件刺伤死亡率较高
所以应该是正手刺杀杀伤力大,但是正手攻击距离发力距离都比较大,
但反手攻击距离近,来的快捷,虽然杀伤力相对不大,但两人格斗时被不时扫一下掉血其实也是一个优势积累的过程,逮着机会再一刀致命,
所以我觉得,反手刀可能更适用于两个旗鼓相当的人对攻,或者当搞不清对方实力时试探用,此时反手刀还有防守的优势,可以格挡

以上这些都是我纸上谈兵,探讨用


反手刀更多用于在格挡对方利器的进攻下保持一定威慑,反手刀的进攻一般要在另一只手进行擒拿配合的情况下迅速进行挑,刺,划,快进快出,正手握刀一般只有孤注一掷或者对方无利刃的情况下才使用,上面楼层说得对,正手容易被关节技或者空手夺白刃限制,反手可以较为容易的对这种情况进行反击,最后,匕首玩得好的,从正手转反手都是小菜一碟,甚至在进攻中用持刀手做佯攻中途换手变持刀手为擒拿手而空手变为持刀手都是常见的,不过需要长时间的系统训练。
PS,咱们有句老话,单刀看手,双刀看肘,乃是点睛之笔。

反手刀更多用于在格挡对方利器的进攻下保持一定威慑,反手刀的进攻一般要在另一只手进行擒拿配合的情况下迅速进行挑,刺,划,快进快出,正手握刀一般只有孤注一掷或者对方无利刃的情况下才使用,上面楼层说得对,正手容易被关节技或者空手夺白刃限制,反手可以较为容易的对这种情况进行反击,最后,匕首玩得好的,从正手转反手都是小菜一碟,甚至在进攻中用持刀手做佯攻中途换手变持刀手为擒拿手而空手变为持刀手都是常见的,不过需要长时间的系统训练。
PS,咱们有句老话,单刀看手,双刀看肘,乃是点睛之笔。
francemica 发表于 2015-4-21 21:06
所以应该是正手刺杀杀伤力大,但是正手攻击距离发力距离都比较大,
但反手攻击距离近,来的快捷,虽然杀 ...
......
保持距离,在最远距离攻击的做法往往是以对方失血过多结束
一般来说反手的附加伤害比正手大,
只是刺伤古代不好医治
哎哟我去,对手有刀就用正手,这样刃在外可以抵挡可以进攻。对手有工具不会去抢你的。

对手没刀就只有抢你的,你反手攻击弱点但是可以不停主动进攻,只要对手抢不到,主动权始终在你手上,多划几次总能划中,也极大消耗对手体力

这个就是区别,希望你受用

xiuka 发表于 2015-4-21 21:08
反手刀更多用于在格挡对方利器的进攻下保持一定威慑,反手刀的进攻一般要在另一只手进行擒拿配合的情况下迅 ...


战狼里吴京就玩了一把单手换刀,给阿金斯大腿上来了一刀
另,最后一句话可否解释解释?特别是双刀看肘?
xiuka 发表于 2015-4-21 21:08
反手刀更多用于在格挡对方利器的进攻下保持一定威慑,反手刀的进攻一般要在另一只手进行擒拿配合的情况下迅 ...


战狼里吴京就玩了一把单手换刀,给阿金斯大腿上来了一刀
另,最后一句话可否解释解释?特别是双刀看肘?
limnueseses 发表于 2015-4-21 21:17
哎哟我去,对手有刀就用正手,这样刃在外可以抵挡可以进攻。对手有工具不会去抢你的。

对手没刀就只有抢 ...
这样分情况你讲的最好,简单有效,记住了
francemica 发表于 2015-4-21 20:38
我自己用尺子试的时候觉得反手舒服,正手的自然状况刀尖(就是尺子头)会朝斜向上,要朝前桶的时候需要刻 ...
匕首不是刺或者捅的。正确的是划。
拿双刀,一把正握一把反握。
对于普通人来说,是攻击方式和范围以及力量强度应用的区别。正握责任范围略大,其实防范性比攻击性强。但受匕首的本身尺寸限制,对抗长械环境会吃亏
反手握法。攻击范围很小,攻击方式多样。但需要体势辅助。比起正手反手力量作用强度大,刃切割深度大,刺割穿刺力极大。主要为贴身体势攻击
对抗弱势与你或者阻止对方对你侵害的时候,一般建议使用正手。急需杀伤停止对方的时,反手有很大优势
还有,一般人用匕首拼命的时候就别在乎自己的手指手臂了,也不用找破绽了。直接压制住对方攻击器具,然后反手猛下。
正手拿匕首容易被踢飞吧,反手拿匕首,对手没法踢
哎,没一个内行。
刀要用到假装刀不存在。
要感觉刀是拳头的一部分。
你用拳头打人的时候拳眼是朝着自己的。
明白了么?
xiuka 发表于 2015-4-21 21:08
反手刀更多用于在格挡对方利器的进攻下保持一定威慑,反手刀的进攻一般要在另一只手进行擒拿配合的情况下迅 ...
同意,反手持刀的时候,一般都是刀刃朝后,便于对付手腕擒拿。
史蒂芬席格从不正手用匕首。
释放本性 发表于 2015-4-21 21:49
对抗弱势与你或者阻止对方对你侵害的时候,一般建议使用正手。急需杀伤停止对方的时,反手有很大优势
......
除了自卫和暗杀之外不推荐匕首,
枪长刀之类好用得多
正手攻击距离长,但力道小,不易刺穿对方的衣物,而且握持不紧易滑落或被抢夺。适合正面攻击。  反手握持紧实有力,发力大可以刺得更深,还可以有一定防御能力。还可以反关节攻击。适合迂回和缠斗。
楼主,匕首就两种握法,正握和反握。前者主要攻击对手的腹股沟,小腹,胃部,肋部,心脏,咽喉等等,以刺击,砍削为主。优势是力量大,攻击范围大,停止作用好。缺点是预动大,目标明显,容易被夺刀。后者攻击范围则主要是大腿动脉,腹股沟,双手,咽喉等,优点是预动小,灵活,隐蔽,不容易被空手入白刃。以撩,划,割为主。缺点是攻击力小,敌人被划多刀可能仍然有战斗力。攻击范围小等。

     至于楼主说我军往往姿势相同这是因为在训练,美军训练匕首动作的时候,也是相同的。当然对练是可以不同的。以前有句话说,反手刀为高手刀,这是因为反手比较隐蔽,灵活,而且需要人灵活和胆色,攻击范围比正手要小。所以敢用反手的往往有一定的水平,倒不是说反手一定可以克制正手。

     战狼里,冷锋的刀短,老猫的刀长,所以冷锋用反手是争取的选择,加上冷锋的刀是爪刀,直刺本身不是强项。
美国受威廉.费尔班和德蒙特奥尼尔的影响较大。如图所示为费尔班塞克斯式