建国前30年的政治斗争其实是解决大规模失业

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 16:07:21
     建国初期的一系列政治斗争，反右啊、wg、上山下乡啊，不管他们说法如何，实际对社会造成的影响就一个，那就是数百万乃至上千万城市人口被剥夺市民权，强制去农村劳动，理由很简单，从和苏联翻脸开始，中国工业发展就失去了资金、技术来源，生产工艺停顿，产量低下，而且没有销售市场，也就没什么利润，唯一能做的就是压榨农村养活城市，同时降低工资。但是即使如此也难以产生更多的工作岗位消化新生人口，所以各种运动在经济上等于是处理失业人口，毛时代农村城市差距是最大的，不考虑所享受的教科文卫服务，光从收入看，城市工人月收入30左右，而这是农村的年收入。通过政治斗争合法的把大量城市人口轰去农村，减轻国家压力。而通过斗争让留在城市的人万分宝贵自己的地位，以此削弱大家对生活水平低下的不满。
          建国初期的一系列政治斗争，反右啊、wg、上山下乡啊，不管他们说法如何，实际对社会造成的影响就一个，那就是数百万乃至上千万城市人口被剥夺市民权，强制去农村劳动，理由很简单，从和苏联翻脸开始，中国工业发展就失去了资金、技术来源，生产工艺停顿，产量低下，而且没有销售市场，也就没什么利润，唯一能做的就是压榨农村养活城市，同时降低工资。但是即使如此也难以产生更多的工作岗位消化新生人口，所以各种运动在经济上等于是处理失业人口，毛时代农村城市差距是最大的，不考虑所享受的教科文卫服务，光从收入看，城市工人月收入30左右，而这是农村的年收入。通过政治斗争合法的把大量城市人口轰去农村，减轻国家压力。而通过斗争让留在城市的人万分宝贵自己的地位，以此削弱大家对生活水平低下的不满。
     
其实就是生得太多
没有对外扩张，没有殖民地，靠什么累积工业化的第一桶金？只能靠农业，靠剥削农民才能获得建设重工业的必要资源！苏联集体农庄的实质就是如此！
其实就是生得太多
不能说有这个企图，但是各种社会问题就导致这个政策。

后来经济好了，尤其七十年代有了进口欧美技术出口石油的机会，就开始进城了。

现在朝鲜也差不多，动不动下放劳动
没有对外扩张，没有殖民地，靠什么累积工业化的第一桶金？只能靠农业，靠剥削农民才能获得建设重工业的必要 ...
不仅苏联，英国的工业革命一样

工业没有做顺都很难富裕起来
super10 发表于 2015-4-19 22:49
不仅苏联，英国的工业革命一样

工业没有做顺都很难富裕起来
英格兰靠掠夺殖民地！和爱尔兰。
gaohuaide 发表于 2015-4-19 22:43
没有对外扩张，没有殖民地，靠什么累积工业化的第一桶金？只能靠农业，靠剥削农民才能获得建设重工业的必要 ...
为什么不能慢一些实现工业化？可以少死人。
半路上 发表于 2015-4-19 22:51
为什么不能慢一些实现工业化？可以少死人。
工业社会发展快，不赶就越落越远，另外要扩军备战。
当时很像现在埃及等，各种青年失业，总会爆发革命。

社会矛盾存在就会有各种表现，不是冲击最高政府，就是冲击地方政府，后来的严打其实也是一种对社会矛盾打压。

人口爆炸的后果基本是无解的。
为什么不能慢一些实现工业化？可以少死人。
工业社会是吃人的，你慢了就步步被动，英国工业革命无比残酷，但是价值不言而喻
gaohuaide 发表于 2015-4-19 22:56
工业社会发展快，不赶就越落越远，另外要扩军备战。
你让那些专家十年才出成果怎么想？

对研究者快马加鞭是出不了划时代的成果的。
所以，政治不是小清新玩的东西

连评论的资格都没有
哪为啥要和苏联翻脸呢？
那个时期哪来公民权?别抄个概念就乱bb.
super10 发表于 2015-4-19 23:00
工业社会是吃人的，你慢了就步步被动，英国工业革命无比残酷，但是价值不言而喻
说得好像现在的社会不吃人似的
lixiaoyong 发表于 2015-4-20 00:26
哪为啥要和苏联翻脸呢？
怕苏联控制啊，苏联对东欧的捷克，匈牙利，波兰的欺负大家都看在眼里啊
飞行游艇 发表于 2015-4-20 01:05
说得好像现在的社会不吃人似的
对啊，但是现在中国好歹上了工业化的车，不是那么危险了
super10 发表于 2015-4-20 01:13
对啊，但是现在中国好歹上了工业化的车，不是那么危险了
对谁危险，对谁不危险？是对那些已经或者将要被吃的人不危险么？
增加一条流放罪。把犯人流放到新\疆，宁夏，青海那些地区。
难道解放前大量的战争是为了计划人口。。。
为什么不能慢一些实现工业化？可以少死人。
参考马尔萨斯的人口论，在稳定的环境下，人口的数量呈几何增长，速度快于经济体量的线性增长。
如果没有暴力掠夺的资本原始积累，缺乏大规模快速进行科技研发的基础，正常的社会资源绝大部分都会被不断增长人口需求消耗。
目前世界上的发达经济体之中只有一个例外，就是北欧诸国，原因有三:1.工业自然资源丰富2.靠近当时科技文化的中心，获取新技术新资本容易3.农业天然短缺，人口自然增长速度慢。
要同时满足这三个条件，才能实现稳定的自然累积。如果要形成完整的工业体系，还要再加上一个更难实现的条件，经济体足够大，能够形成内生循环体系。要想成为领先的经济体，还得再增加一个条件，国民的科学文化教育水平要高。
以上五个条件:资源、人口、政治、、市场、文化，这世界上没有任何一个国家能全部具备。
super10 发表于 2015-4-20 01:13
怕苏联控制啊，苏联对东欧的捷克，匈牙利，波兰的欺负大家都看在眼里啊
不好意思

苏联出兵匈牙利的时候，TG是热烈支持的。

而且TG对比如南斯拉夫的态度比苏联还要凶。
reinschrift 发表于 2015-4-21 08:13
不好意思

苏联出兵匈牙利的时候，TG是热烈支持的。
对啊，谁不怕苏联对中国来捷克匈牙利那手？
VV马超飞燕VV 发表于 2015-4-21 06:20
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北欧和德国其实基本是一个民族，很多政策和德国很像，互相交流也容易

几百万人的体量的国家其实真的不算太大，可以靠外生发展自己
super10 发表于 2015-4-21 08:34
对啊，谁不怕苏联对中国来捷克匈牙利那手？
你不要紧吧，TG支持苏联对匈牙利采取的行动，你看懂了没？

另外68年的话，苏联是苏修，捷克也是捷修，TG如果有能力的话一样不会对捷克客气。
靠剥夺农民维持市民相对于农民高高在上的生活水平，人为造成城乡的扭曲的巨大差距，还扯淡什么为了工业化，
你要真是为了工业化，应该是军人干部工人和农民一起勒紧裤腰带，多产出少消费（象农民一样），尽可能多地出口产品和资源，换来技术和机器。。。
工人降低两三块钱，就可以养活那几百万上千万被赶出城市的人们，还扯淡什么各种运动是为了解决就业
谎话编得太撇脚，重来。
VV马超飞燕VV 发表于 2015-4-21 06:20
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
都什么年代了，居然还有人相信马尔萨斯主义。
太扯淡了，把自己最稀缺的知识分子打成老九和右派是为了解决失业？别告诉我前三十年中国知识人口就过剩了
毛时代其本质就是，通过土地集体化“改造”，通过政治高压行政强制力，把农民农奴化，高度盘剥占总人口80%的农奴们，供养统治集团和作为统治集团统治盟友的城市无产阶级——产业工人。
工农联盟的口号喊得悦耳动听，其实不过是在忽悠没文化的农民，通过维持城乡扭曲的巨大差距，定向收编农民中的精英（有文化者可通过招工招考参军方式进城），这些精英进城后屁股决定脑袋，绝大多数不再为农民说话，打压刺头农民精英和进城的异见前农民精英，造成知识界和权力阶层基本无人为农民说话的局面，加上之前说的把农民牢牢摁在土地上的农奴化，依靠着“愚农”，维持了毛时代至少二十年对农民的高度盘剥。
现在，粉们为了洗地，绞尽脑汁发明什么为了工业化理论，我呸！
大规模失业是存在的，但是这个根本不是各方政治斗争的焦点。
如果楼主了解点历史，中国的负城市化是由谁提出来的，在什么背景下提出来的？
陈云提出来的，是在1960年的大饥荒的历史背景下提出来的。
陈云的这个政策在中共党内毫无争议。
如果楼主想了解毛和刘的主要分歧，建议楼主看毛对刘主持的四清运动的看法。
有种说法知识青年下乡就是为了解决城里剩余劳动力。
毛时代其本质就是，通过土地集体化“改造”，通过政治高压行政强制力，把农民农奴化，高度盘剥占总人口80% ...
剪刀差是客观存在的。
但是你把中国农民和拉梅的贫民窟相比，中国工业增长速度和拉梅的工业不断退步相比较，那是盘剥农奴呢，还是让农民当家做主？
每个时代的统治集团，都需要一定规模的政治盟友，以共同维持统治地位的安全性，统治集团要确保盟友会和自己一起维护统治集团的统治地位，就得给盟友实实在在的好处，至少要比被统治者明显要高的社会地位和物质保障，要维持这个实实在在的好处，盟友规模必然不能过大，否则将无法维持其优厚的待遇，皇朝时代的中国，门阀制度时统治集团的盟友是贵族，后来是地主阶层，和士族。。。
按照楼主的原理，当年知情回城之后就会出现大规模失业。
有种说法知识青年下乡就是为了解决城里剩余劳动力。
当然是
60年的大饥荒一个重要原因就是农村人全跑城里去，全跑工厂去了。
然后陈云定下政策，中共党组织到城里劝人们返回农村。
这件事多年以后邓还在感慨——当年中共的威望不是一般的高。
平流层 发表于 2015-4-21 09:17
毛时代其本质就是，通过土地集体化“改造”，通过政治高压行政强制力，把农民农奴化，高度盘剥占总人口80% ...
那些所谓的知识青年不也是被忽悠的，当年靠这些知识青年的群众运动达到了上层的政敌。之后有用上山下乡解决了青年。可怜这帮知情，那才是纯粹的农奴。但凡是有点权力的，早早的就回城了。
对于这种历史上的恶政还辩驳那么多，屁股决定脑袋啊。
剪刀差是客观存在的。
但是你把中国农民和拉梅的贫民窟相比，中国工业增长速度和拉梅的工业不断退步相比 ...
拉美的贫民窟不能反证毛时代没有高度盘剥和少盘剥农民，在这方面毛时代中国和拉美的区别是，拉美的贫民窟在城市边上，中国的贫民窟在广大乡村，
即便现在，在中国zf严厉控制城建的情况下，也不能说中国没有贫民窟，京城那些群租的地下室，那些十几个人挤着的三居室，城乡结合部和城中村那无数被分隔成最小单元的隔间，其实就是贫民窟。
中国后毛时代的工业增长，前期中期最主要靠的是贱卖前农奴们的劳动力换取工业化所必需的技术和设备，后期才进化到出口技术占一定比例，但本质上贱卖劳动力还是占了主要地位。
毛时代的工业积累没有多大贡献。
说好的人多力量大呢？

生出来没工作，然后斗死。真是个逗比的时代
平流层 发表于 2015-4-21 09:17
毛时代其本质就是，通过土地集体化“改造”，通过政治高压行政强制力，把农民农奴化，高度盘剥占总人口80% ...
对，毛时期是种姓制度+农奴制，农民很悲惨的，就业，进城，社保都有歧视性待遇，直到今天都没有完全扭转过来
平流层 发表于 2015-4-21 09:46
拉美的贫民窟不能反证毛时代没有高度盘剥和少盘剥农民，在这方面毛时代中国和拉美的区别是，拉美的贫民窟 ...
毛时期剥削农民和工人创造的经济成果很多都援助国外去了
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