超级军网中国历史上大一统的王朝基本是200~300年这是必然还是偶 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:33:08
东西汉分开算 唐 宋 明 清
王朝更替基本都说是因为中后期土地兼并太严重 农民没饭吃 起来造反的缘故
东西汉分开算 唐 宋 明 清
王朝更替基本都说是因为中后期土地兼并太严重 农民没饭吃 起来造反的缘故
王朝更替基本都说是因为中后期土地兼并太严重 农民没饭吃 起来造反的缘故
东西汉分开算 唐 宋 明 清
王朝更替基本都说是因为中后期土地兼并太严重 农民没饭吃 起来造反的缘故
衰的也很快，基本上盛世的时间很短暂。
200-300年，确定？
我承认我跟楼主一样是找茬的。
我承认我跟楼主一样是找茬的。
不短了…………
秦统一一片土地，汉赋予这群人一个名字。
唐让这群人开阔包容。
毛让这个群体变大，给他们一个新的身份。
如果中东阿拉伯也出一个毛一般的人物，中东会是一个什么样的？
一个国家，一个民族一旦身份不能得到主体人群的认同，就出现严重内耗，这样的例子现今地球上还少吗？美帝如果主体人群身份认同崩塌，世界上就不会再有美帝了。
秦统一一片土地，汉赋予这群人一个名字。
唐让这群人开阔包容。
毛让这个群体变大，给他们一个新的身份。
如果中东阿拉伯也出一个毛一般的人物，中东会是一个什么样的？
一个国家，一个民族一旦身份不能得到主体人群的认同，就出现严重内耗，这样的例子现今地球上还少吗？美帝如果主体人群身份认同崩塌，世界上就不会再有美帝了。
变通，死守，历史就是这样
经济规律+土地流转时间
你可以查查欧洲王朝历史。
你可以查查欧洲王朝历史。
eryi2013 发表于 2015-4-13 22:55
秦统一一片土地，汉赋予这群人一个名字。
唐让这群人开阔包容。
毛让这个群体变大，给他们一个新的身份。 ...
以前出过一些可以拿得出手的人物，比如萨拉丁。
好像萨拉丁在耶路撒冷对付十字军，绿教不同教派在背后叛乱。萨拉丁还得分兵平叛。
工业革命后，中东就乱了，应该是科技跟不上了。
秦统一一片土地，汉赋予这群人一个名字。
唐让这群人开阔包容。
毛让这个群体变大，给他们一个新的身份。 ...
以前出过一些可以拿得出手的人物，比如萨拉丁。
好像萨拉丁在耶路撒冷对付十字军，绿教不同教派在背后叛乱。萨拉丁还得分兵平叛。
工业革命后，中东就乱了，应该是科技跟不上了。
时代不同了，人们的眼界不一样了。
历史要跟着时代走，之前的历史都在中原这块土地转圈，现在的视野是在全世界，那些历史就没有多大借鉴意义。
以前的一些周期循环就要被同等的放大，现在我们眼中的大一统至少得统一亚洲，我们的路还很长。
历史要跟着时代走，之前的历史都在中原这块土地转圈，现在的视野是在全世界，那些历史就没有多大借鉴意义。
以前的一些周期循环就要被同等的放大，现在我们眼中的大一统至少得统一亚洲，我们的路还很长。
楼主不用担心香蕉问题，中华人民共和国才六十余年离三百年还好远。
中国古代朝代更迭史（从封建社会开始算）基本就是遵循这个规律：土地再分配--->繁荣治世---->土地被豪强大量兼并--->大量无土地的农民成为流民--->战乱---->朝代更迭---->土地再一次的重新分配.
tangseng00 发表于 2015-4-13 23:12
以前出过一些可以拿得出手的人物，比如萨拉丁。
好像萨拉丁在耶路撒冷对付十字军，绿教不同教派在背后叛 ...
我认为科技，素质都是后天的。几十年前我们工业，科技，国民素质不能再差了，现在不说前三，总体前十也差不多吧？
但是如果现在问美帝的公民，十个里面有五个说不是美国人（比如我不是美国人，而是加州人），三十年后就是另一个中东。
现在很多人日以继夜做的事情就是要把我们的身份搞乱。
tangseng00 发表于 2015-4-13 23:12
以前出过一些可以拿得出手的人物，比如萨拉丁。
好像萨拉丁在耶路撒冷对付十字军，绿教不同教派在背后叛 ...
我认为科技，素质都是后天的。几十年前我们工业，科技，国民素质不能再差了，现在不说前三，总体前十也差不多吧？
但是如果现在问美帝的公民，十个里面有五个说不是美国人（比如我不是美国人，而是加州人），三十年后就是另一个中东。
现在很多人日以继夜做的事情就是要把我们的身份搞乱。
我认为是必然，人口无干预无序扩大，总数自然增长至农田农作物出产无法维持，必然导致饥荒。。。
至于农田兼并不过是表象而已。。。
至于农田兼并不过是表象而已。。。
是必然的。
所以，纵观中国古代历史，实际上人口大增长，必然随着农业技术有飞跃性的提升。。。
比如清中后期，人口从1亿人跃升至4亿人，就是因为地瓜玉米推广应用的缘故。。。
从这个趋势来看，计划生育也是必须的。。。
除非我们能够通过战争消耗掉多余的人口，或者通过侵略获得新的土地。。。前者中国古代有一乱一治的说法，后者就是希特勒实践的，妄图用德国的剑为德国的犁获取土地。。。
前者我们不想这样，后者目前来看不现实，那么只有计划生育控制人口数量了。。。
我记得曾经有这样一个故事，有一个地区的老鼠每隔一段时间，就会出现老鼠都往悬崖里跳的情况，专家研究后表明，这个地区较为封闭，食物有限，而老鼠没有天敌，数量增长过快，会导致食物不足，这样老鼠发生这种自发的自杀，数量大为减少后，剩下的老鼠继续生儿育女，于是过一段时期后，老鼠数量又超出这个地区所能负担的，于是周而复始。。。
实际上人类也是一样的。。。
比如清中后期，人口从1亿人跃升至4亿人，就是因为地瓜玉米推广应用的缘故。。。
从这个趋势来看，计划生育也是必须的。。。
除非我们能够通过战争消耗掉多余的人口，或者通过侵略获得新的土地。。。前者中国古代有一乱一治的说法，后者就是希特勒实践的，妄图用德国的剑为德国的犁获取土地。。。
前者我们不想这样，后者目前来看不现实，那么只有计划生育控制人口数量了。。。
我记得曾经有这样一个故事，有一个地区的老鼠每隔一段时间，就会出现老鼠都往悬崖里跳的情况，专家研究后表明，这个地区较为封闭，食物有限，而老鼠没有天敌，数量增长过快，会导致食物不足，这样老鼠发生这种自发的自杀，数量大为减少后，剩下的老鼠继续生儿育女，于是过一段时期后，老鼠数量又超出这个地区所能负担的，于是周而复始。。。
实际上人类也是一样的。。。
我认为是必然，人口无干预无序扩大，总数自然增长至农田农作物出产无法维持，必然导致饥荒。。。
至于农 ...
生活水平，医疗水平共同制约新生儿的存活率生育期以及平均寿命。人口增加如果导致生活水平下降，那生育期，存活率平均寿命通通下降，自然不会有人口增长，你的人口暴增是哪里来的？
至于农 ...
生活水平，医疗水平共同制约新生儿的存活率生育期以及平均寿命。人口增加如果导致生活水平下降，那生育期，存活率平均寿命通通下降，自然不会有人口增长，你的人口暴增是哪里来的？
应该是必然的吧，因为古代的王朝基本都是世袭制度，刚开始的都是靠自己本事上台的，后面的都是靠继承，从小养尊处优，自然能力一代不如一代，一代比一代蠢，到最后能力不足以统治国家的时候，自然王朝也就土崩瓦解
必然，人口压力超出土地承受力，必须干掉一半到9成。
bjkk 发表于 2015-4-13 23:24
楼主不用担心香蕉问题，中华人民共和国才六十余年离三百年还好远。
你觉得能有三百年吗？
楼主不用担心香蕉问题，中华人民共和国才六十余年离三百年还好远。
你觉得能有三百年吗？
以前出过一些可以拿得出手的人物，比如萨拉丁。
好像萨拉丁在耶路撒冷对付十字军，绿教不同教派在背后叛 ...
萨拉丁是库尔德人
好像萨拉丁在耶路撒冷对付十字军，绿教不同教派在背后叛 ...
萨拉丁是库尔德人
你觉得能有三百年吗？
嘿嘿，谁又知道没有呢。
嘿嘿，谁又知道没有呢。
1,家天下的必然结果。
2,信息时代缩短周期律时间。
2,信息时代缩短周期律时间。
好像是人口超过了土地供给极限的周期时间，然后只能通过战乱消减人口。受气候影响。元朝是悲剧。另一方面来看，大一通统的王朝生命力还是很强悍的，不到末期都不惧农民起义
好像是人口超过了土地供给极限的周期时间，然后只能通过战乱消减人口。受气候影响。元朝是悲剧。另一方面来看，大一通统的王朝生命力还是很强悍的，不到末期都不惧农民起义
西晋和隋也是大一统王朝 才几年？
凉拌春秋 发表于 2015-4-14 00:05
生活水平，医疗水平共同制约新生儿的存活率生育期以及平均寿命。人口增加如果导致生活水平下降，那生育期 ...
医疗水平、新生儿的存活率生育期在同一时期几乎是持平的。。。
人均资源减少唯一可导致的就是生活水平下降，比如原来是自耕农变成佃农，佃农变成赤贫，赤贫变成流民，流民有人一煽动就起义了。。。而李自成三起三伏，剩下几十骑，还能东山再起，原因无他，到处都是没饭吃的流民而已。。。
所以，所谓土地兼并不过是人均资源减少的一种表象而已。。。
生活水平，医疗水平共同制约新生儿的存活率生育期以及平均寿命。人口增加如果导致生活水平下降，那生育期 ...
医疗水平、新生儿的存活率生育期在同一时期几乎是持平的。。。
人均资源减少唯一可导致的就是生活水平下降，比如原来是自耕农变成佃农，佃农变成赤贫，赤贫变成流民，流民有人一煽动就起义了。。。而李自成三起三伏，剩下几十骑，还能东山再起，原因无他，到处都是没饭吃的流民而已。。。
所以，所谓土地兼并不过是人均资源减少的一种表象而已。。。
1994年2月26日，据上海环境报载：我国新疆最近发生几百万只老鼠不可思议地集体自杀。这引起了国际动物界和生态学家的关注。
据专家鉴定，那些自杀的老鼠叫欧黄鼠，是一种啮齿目地松鼠科动物。新疆一个水闸管理人员报告说，他曾在自己管辖的水域里打捞出30万只欧黄鼠尸体。动物学家认为，欧黄鼠集体自杀出于保护物种的需要。只要某一地区啮齿动物密度达到一个临界值，就会出现集体自杀现象。显然，这是一种自然界的生态平衡因素在起作用。
美国研究人员詹姆斯??卡尔霍恩曾为８只小鼠建造一所豪华住宅，活动场地很大，饭盆经常是满的。两年后，这幢小鼠别墅的居住者已增至2200只。这时，这些小鼠精神失常了，在“鼠口”爆炸的压力下，侵略行为增多，雌鼠的生殖能力迅速下降，小鼠社会陷入了灭亡的境地。
据研究人员认为，由于新疆某些地区生态平衡失调，欧黄鼠数量剧增，鼠害相当严重。这些老鼠的密度过稠，可能是产生自杀的主要原因。
据专家鉴定，那些自杀的老鼠叫欧黄鼠，是一种啮齿目地松鼠科动物。新疆一个水闸管理人员报告说，他曾在自己管辖的水域里打捞出30万只欧黄鼠尸体。动物学家认为，欧黄鼠集体自杀出于保护物种的需要。只要某一地区啮齿动物密度达到一个临界值，就会出现集体自杀现象。显然，这是一种自然界的生态平衡因素在起作用。
美国研究人员詹姆斯??卡尔霍恩曾为８只小鼠建造一所豪华住宅，活动场地很大，饭盆经常是满的。两年后，这幢小鼠别墅的居住者已增至2200只。这时，这些小鼠精神失常了，在“鼠口”爆炸的压力下，侵略行为增多，雌鼠的生殖能力迅速下降，小鼠社会陷入了灭亡的境地。
据研究人员认为，由于新疆某些地区生态平衡失调，欧黄鼠数量剧增，鼠害相当严重。这些老鼠的密度过稠，可能是产生自杀的主要原因。
renfeng027 发表于 2015-4-14 01:19
1994年2月26日，据上海环境报载：我国新疆最近发生几百万只老鼠不可思议地集体自杀。这引起了国际动物界和 ...
实际上人类在某些方面不见得比老鼠更聪明。。。
1994年2月26日，据上海环境报载：我国新疆最近发生几百万只老鼠不可思议地集体自杀。这引起了国际动物界和 ...
实际上人类在某些方面不见得比老鼠更聪明。。。
落花漫天 发表于 2015-4-13 23:25
中国古代朝代更迭史（从封建社会开始算）基本就是遵循这个规律：土地再分配--->繁荣治世---->土地被豪强大 ...
那像中国这样，土地为国家所有，是不是就不会掉到战乱更迭的坑里去了？只要政府强制重新分配即可？
中国古代朝代更迭史（从封建社会开始算）基本就是遵循这个规律：土地再分配--->繁荣治世---->土地被豪强大 ...
那像中国这样，土地为国家所有，是不是就不会掉到战乱更迭的坑里去了？只要政府强制重新分配即可？
和平时期人口增长，但能增加的土地有限，等土地支撑不住人口时，矛盾就会爆发，豪强兼并土地只是导火索，不是问题的根，战争会使人口大量减少，土地就再次够用了，形成循环
欧洲解决人口过剩的方法，初期靠国与国之间的战争消耗多余人口，后期靠大航海开拓殖民地
欧洲解决人口过剩的方法，初期靠国与国之间的战争消耗多余人口，后期靠大航海开拓殖民地
西晋和隋也是大一统王朝 才几年？
往前加上秦，往后加上民国，都是二世而亡。
往前加上秦，往后加上民国，都是二世而亡。
那像中国这样，土地为国家所有，是不是就不会掉到战乱更迭的坑里去了？只要政府强制重新分配即可？
不只是土地，还有其他命脉资源。保持国有是前提。所以私有化是个大坑。
不只是土地，还有其他命脉资源。保持国有是前提。所以私有化是个大坑。
你觉得能有三百年吗？
我认为不止三百年
我认为不止三百年
那像中国这样，土地为国家所有，是不是就不会掉到战乱更迭的坑里去了？只要政府强制重新分配即可？
今天土地并不代表财富，现代金融才是等于古代的土地，土地问题现在都不是问题了，农民很多自己都不要土地了，所以出现了土地流转，未来出现动乱的可能就是资本兼并也就是金融资本聚集在大财阀手里，但是有个问题是，金融资本本身就是兼并的，绝大多数普通人根本没有金融资本，这就意味着农民贫民起义不再可能，也没有必要，举个例子就是说大资本家垄断金融，跟我等工薪阶层几乎没有关系，我们不靠这个吃饭。大资本家每月给我几千工资有社保，我就能生活的很好，大财阀一个月上千万利润我也管不着，也不在乎，谁会因为资本兼并活不下去？那就是小财阀，小资本家，以后或许会出现小资本家起义之类，但是问题来了，农民起义我能振臂一呼几十万人民进军京城，但是小资本家有多少？本身财阀数量就不多，能有多少人响应？这些活不下去的小资本家要么组成所谓“政党”争取更多利益，最终指望换个领导人，要么投敌卖国追逐利润推翻现政权，古代财富来源于土地，人越少土地越多，地主巴不得农民都死光，所以容易乱，现代社会财富来源于市场，资本家巴不得你人民都有钱买我的东西。这就是区别。
今天土地并不代表财富，现代金融才是等于古代的土地，土地问题现在都不是问题了，农民很多自己都不要土地了，所以出现了土地流转，未来出现动乱的可能就是资本兼并也就是金融资本聚集在大财阀手里，但是有个问题是，金融资本本身就是兼并的，绝大多数普通人根本没有金融资本，这就意味着农民贫民起义不再可能，也没有必要，举个例子就是说大资本家垄断金融，跟我等工薪阶层几乎没有关系，我们不靠这个吃饭。大资本家每月给我几千工资有社保，我就能生活的很好，大财阀一个月上千万利润我也管不着，也不在乎，谁会因为资本兼并活不下去？那就是小财阀，小资本家，以后或许会出现小资本家起义之类，但是问题来了，农民起义我能振臂一呼几十万人民进军京城，但是小资本家有多少？本身财阀数量就不多，能有多少人响应？这些活不下去的小资本家要么组成所谓“政党”争取更多利益，最终指望换个领导人，要么投敌卖国追逐利润推翻现政权，古代财富来源于土地，人越少土地越多，地主巴不得农民都死光，所以容易乱，现代社会财富来源于市场，资本家巴不得你人民都有钱买我的东西。这就是区别。
我认为是必然，人口无干预无序扩大，总数自然增长至农田农作物出产无法维持，必然导致饥荒。。。
至于农 ...
你这个不就是马尔萨斯的人口论观点么
至于农 ...
你这个不就是马尔萨斯的人口论观点么
我认为不止三百年
我觉得也不止。
古代中原王朝衰落的一个特征，往往就是皇帝越来越傻逼。从小被确立为太子，接班人。养尊处优唯我独尊，会造成心理扭曲的。
大家看嘛，有作为的帝王，他们的事业和江山，往往不是继承的。
其实满清的秘密立储制度就已经不错，终清朝，皇帝有残暴的，有平庸的。但没大傻逼。
现在的国家领导人，再怎么说，都是自己一步步上来的，竞争者也多。没两把刷子，混不上那个位置。
我觉得也不止。
古代中原王朝衰落的一个特征，往往就是皇帝越来越傻逼。从小被确立为太子，接班人。养尊处优唯我独尊，会造成心理扭曲的。
大家看嘛，有作为的帝王，他们的事业和江山，往往不是继承的。
其实满清的秘密立储制度就已经不错，终清朝，皇帝有残暴的，有平庸的。但没大傻逼。
现在的国家领导人，再怎么说，都是自己一步步上来的，竞争者也多。没两把刷子，混不上那个位置。
医疗水平、新生儿的存活率生育期在同一时期几乎是持平的。。。
人均资源减少唯一可导致的就是生活水平 ...
一代内自耕农变为流民是因为人口膨胀？他原来的地呢？哪去了？分给了自己孩子自己没地了？
人均资源减少唯一可导致的就是生活水平 ...
一代内自耕农变为流民是因为人口膨胀？他原来的地呢？哪去了？分给了自己孩子自己没地了？
shenlock 发表于 2015-4-14 07:50
我觉得也不止。
古代中原王朝衰落的一个特征，往往就是皇帝越来越傻逼。从小被确立为太子，接班人。养尊 ...
满清的秘密立储制度选出来的几个皇帝乾隆、嘉庆、道光、咸丰，你觉得水平不错？
我觉得也不止。
古代中原王朝衰落的一个特征，往往就是皇帝越来越傻逼。从小被确立为太子，接班人。养尊 ...
满清的秘密立储制度选出来的几个皇帝乾隆、嘉庆、道光、咸丰，你觉得水平不错？
龙翔九天 发表于 2015-4-14 01:22
那像中国这样，土地为国家所有，是不是就不会掉到战乱更迭的坑里去了？只要政府强制重新分配即可？
不会，土地兼并不过是人口数量超出土地承载能力的一种表象。。。
即使土地为国家所有，不存在土地兼并，人口超出土地承载能力一样会导致战乱更迭。。。
其中，我认为一个非常关键的指标就是粮食自给率。。。
我们国家粮食自给率目前在90%以上，这是一个非常接近安全边界的数据。。。而且这个数据实际上是没有考虑到像三年自然灾害全国普遍受灾的极端状况。。。为了应对这种情况，全国在保持粮食自给率在90%以上的同时，还要保证全国粮食存量能够保证三年以上的。。。所以，每一任总理上台之后很重要的一件事就是全国清查粮库存粮。。。
如果目前国际形势发生变化，我们从国际上买不到粮食，可以通过减少肉类、蛋奶等养殖产品供给，提升粮食自给率到100%。。。就是因为这个我们能做到政治军事的独立自主。。。否则，一旦像日本台湾一样粮食自给率在30%时，可以这么说，世界上没有哪个国家能养活得了中国这么多人口，而中国也只会被分裂战乱。。。
所以，就目前来看，我们目前的人口数量已经在土地出产的临界。。。所以计划生育政策还需要进一步施行，直到人口总数开始出现下降，我认为，就目前的生产技术水平来看，在保证中国拥有足够的人口基数，我国保证8-10亿人，是比较合理的。。。
那像中国这样，土地为国家所有，是不是就不会掉到战乱更迭的坑里去了？只要政府强制重新分配即可？
不会，土地兼并不过是人口数量超出土地承载能力的一种表象。。。
即使土地为国家所有，不存在土地兼并，人口超出土地承载能力一样会导致战乱更迭。。。
其中，我认为一个非常关键的指标就是粮食自给率。。。
我们国家粮食自给率目前在90%以上，这是一个非常接近安全边界的数据。。。而且这个数据实际上是没有考虑到像三年自然灾害全国普遍受灾的极端状况。。。为了应对这种情况，全国在保持粮食自给率在90%以上的同时，还要保证全国粮食存量能够保证三年以上的。。。所以，每一任总理上台之后很重要的一件事就是全国清查粮库存粮。。。
如果目前国际形势发生变化，我们从国际上买不到粮食，可以通过减少肉类、蛋奶等养殖产品供给，提升粮食自给率到100%。。。就是因为这个我们能做到政治军事的独立自主。。。否则，一旦像日本台湾一样粮食自给率在30%时，可以这么说，世界上没有哪个国家能养活得了中国这么多人口，而中国也只会被分裂战乱。。。
所以，就目前来看，我们目前的人口数量已经在土地出产的临界。。。所以计划生育政策还需要进一步施行，直到人口总数开始出现下降，我认为，就目前的生产技术水平来看，在保证中国拥有足够的人口基数，我国保证8-10亿人，是比较合理的。。。
失落的潜水军团 发表于 2015-4-14 01:39
往前加上秦，往后加上民国，都是二世而亡。
二世而亡的，基本上就是施政过于急躁，过于暴虐。。。
是执政者本身的问题了。。。
往前加上秦，往后加上民国，都是二世而亡。
二世而亡的，基本上就是施政过于急躁，过于暴虐。。。
是执政者本身的问题了。。。
★剑舞风月☆ 发表于 2015-4-14 02:19
今天土地并不代表财富，现代金融才是等于古代的土地，土地问题现在都不是问题了，农民很多自己都不要土地 ...
土地还是重要的，或者说重要的是粮食自给率。。。
我们这么大的一个国家，这么多人人口，是不可能依靠买粮食过活的。。。
所以在目前国与国激烈竞争的年代，我们必须卡住粮食自给率这条红线不放松。。。
所以国家保证18亿亩农田是具有国家战略意义的，反对这个的轻点说是居心叵测，重点说说是汉奸也不为过。。。
今天土地并不代表财富，现代金融才是等于古代的土地，土地问题现在都不是问题了，农民很多自己都不要土地 ...
土地还是重要的，或者说重要的是粮食自给率。。。
我们这么大的一个国家，这么多人人口，是不可能依靠买粮食过活的。。。
所以在目前国与国激烈竞争的年代，我们必须卡住粮食自给率这条红线不放松。。。
所以国家保证18亿亩农田是具有国家战略意义的，反对这个的轻点说是居心叵测，重点说说是汉奸也不为过。。。