骨头龙:为什么一定要国产化——三个小故事

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:11:32
http://club.china.com/data/thread/1013/2777/17/39/3_1.html
为什么很多领域的产品要国产化?因为这个世界从来不是自由市场经济,仍然是典型的丛林法则。任何时候,只有你能造的出来,别人才和你谈自由市场。当你造不出来,面对的或者是高价倾销,或者是彻底禁运。举3个小例子大家感受一下这个道理。
  第一个,是题主提到的液晶面板行业。
  2004年,我在某国企当15inch面板的产品经理。当时我才是研究生毕业刚工作不到两年的愣头青。整个团队花了3个月做设计,一个月做mask定材料,2个月试做,正式投产前我们的预估成本是每片220美金。这时候市场价格260美金。6个月后我们大概有了全球25%的15inch市场份额,这时候市场价是可怕的160美元,我们的成本是180美元,亏的姥姥家都不认识。
  咱可以去看看BOE的财报,嗯基本上三年盈利一次呵呵。按市场经济的说法,这种企业应该关门?但是你算一下,大致的关系在2005年,中国面板行业每亏损1块钱,中国的液晶显示器和电视机企业就会成本下降20块钱。这就是国产化的力量。
  感谢BOE、tianma、SVA、TCL这些年的努力和付出,没有面板业国家的巨大投入,就没有国产电视机行业的成功。中国政府在液晶面板行业的投入大约是1000亿,而2014年中国液晶电视产量1.4亿台,多少年的投入几个月电视机行业就赚回来了。
  第二个例子是我现在做的新能源。
  2010年,我们和所有的气体国际巨头,包括linde,AL,AP,都是世界五百强级别的公司谈一种烷烃类气体的供应。他们的报价很接近,45000一公斤,即使我们知道他们背后的供应商成本在25000以下。然后我们努力培养了福建的一个国内供应商,成本高一些,28000的水平吧,我们用31000的价格买。然后不到一年,这些五百强又来找我们了,说27000卖给你们。那按某些自由市场经济信徒的观点,我们应该抛弃国内厂家,和国外大企业合作?鬼才这么干。我们很清楚等国内这家死了,这些国外大鳄会毫不犹豫的涨价到40000以上的。
  顺便提一句,和我们谈判的,都是这些国际大公司中国子公司的中国籍买办。
  再举一个例子
  2013年,我们收购了一家美国公司,这家公司债务缠身,假如中国土豪不出手,绝对死的透透的。即使这样,这笔收购受到了美帝议会的反垄断调查,收购拖延了三个月。而所谓的反垄断,过程中美帝议员真正关心的,并不是垄断,而是我们企业和中国政府的关系,以及由此导致的技术军事应用。
  这家公司的生产技术需要使用0.5毫米厚的卷绕式钢板,当我们国产化之后希望在中国生产时,美国和日本的供应商都表示不能对中国出口,因为根据巴统规定,这是战略物资对中国禁运。而在我们和宝钢达成一致由宝钢开始生产这种钢板样品6个月后,美帝果断取消了这种钢板对中国的禁运。
  所以为什么要国产化?因为这个世界从过来不是自由市场经济,仍然是典型的丛林法则。任何时候,只有你能造的出来,别人才和你谈自由市场。当你造不出来,面对的或者是高价倾销,或者是彻底禁运。
  当然,假如我们的目标不是工业化,仅仅是发展发展服务业,目标是人力和原材料输出国外加高级产品倾销地,那国产化什么的确实没什么必要。http://club.china.com/data/thread/1013/2777/17/39/3_1.html
为什么很多领域的产品要国产化?因为这个世界从来不是自由市场经济,仍然是典型的丛林法则。任何时候,只有你能造的出来,别人才和你谈自由市场。当你造不出来,面对的或者是高价倾销,或者是彻底禁运。举3个小例子大家感受一下这个道理。
  第一个,是题主提到的液晶面板行业。
  2004年,我在某国企当15inch面板的产品经理。当时我才是研究生毕业刚工作不到两年的愣头青。整个团队花了3个月做设计,一个月做mask定材料,2个月试做,正式投产前我们的预估成本是每片220美金。这时候市场价格260美金。6个月后我们大概有了全球25%的15inch市场份额,这时候市场价是可怕的160美元,我们的成本是180美元,亏的姥姥家都不认识。
  咱可以去看看BOE的财报,嗯基本上三年盈利一次呵呵。按市场经济的说法,这种企业应该关门?但是你算一下,大致的关系在2005年,中国面板行业每亏损1块钱,中国的液晶显示器和电视机企业就会成本下降20块钱。这就是国产化的力量。
  感谢BOE、tianma、SVA、TCL这些年的努力和付出,没有面板业国家的巨大投入,就没有国产电视机行业的成功。中国政府在液晶面板行业的投入大约是1000亿,而2014年中国液晶电视产量1.4亿台,多少年的投入几个月电视机行业就赚回来了。
  第二个例子是我现在做的新能源。
  2010年,我们和所有的气体国际巨头,包括linde,AL,AP,都是世界五百强级别的公司谈一种烷烃类气体的供应。他们的报价很接近,45000一公斤,即使我们知道他们背后的供应商成本在25000以下。然后我们努力培养了福建的一个国内供应商,成本高一些,28000的水平吧,我们用31000的价格买。然后不到一年,这些五百强又来找我们了,说27000卖给你们。那按某些自由市场经济信徒的观点,我们应该抛弃国内厂家,和国外大企业合作?鬼才这么干。我们很清楚等国内这家死了,这些国外大鳄会毫不犹豫的涨价到40000以上的。
  顺便提一句,和我们谈判的,都是这些国际大公司中国子公司的中国籍买办。
  再举一个例子
  2013年,我们收购了一家美国公司,这家公司债务缠身,假如中国土豪不出手,绝对死的透透的。即使这样,这笔收购受到了美帝议会的反垄断调查,收购拖延了三个月。而所谓的反垄断,过程中美帝议员真正关心的,并不是垄断,而是我们企业和中国政府的关系,以及由此导致的技术军事应用。
  这家公司的生产技术需要使用0.5毫米厚的卷绕式钢板,当我们国产化之后希望在中国生产时,美国和日本的供应商都表示不能对中国出口,因为根据巴统规定,这是战略物资对中国禁运。而在我们和宝钢达成一致由宝钢开始生产这种钢板样品6个月后,美帝果断取消了这种钢板对中国的禁运。
  所以为什么要国产化?因为这个世界从过来不是自由市场经济,仍然是典型的丛林法则。任何时候,只有你能造的出来,别人才和你谈自由市场。当你造不出来,面对的或者是高价倾销,或者是彻底禁运。
  当然,假如我们的目标不是工业化,仅仅是发展发展服务业,目标是人力和原材料输出国外加高级产品倾销地,那国产化什么的确实没什么必要。
和我们谈判的,都是这些国际大公司中国子公司的中国籍买办。
买办啊,都应该挂在电线杆子上吊死。
来自:关于超级大本营
买办啊,都应该挂在电线杆子上吊死。
买办和汉奸是一个意思
辽海秋风起 发表于 2015-3-31 22:21
和我们谈判的,都是这些国际大公司中国子公司的中国籍买办。
也不用专门把所谓的买办提出来吊起来。
我认识不少大公司在中国的买办,不少人也在想方设法为中国人压价。
不要把别人想的那么不堪,好像只有自己才是爱国者。
记得当年有一种卫星上用的三级管(军用),当年报价几千元至上万元,后来国家下决心攻关,13所搞出来后,某国立即找到我们,降价至50元。
具体价格可能有误,很多年前的事了。
西方经济学吧,特别是宏观经济学这一块
基本就是骗子经济学
主要用来忽悠人的
马大胡子的政治经济学,把政治、军事、经济整合在一起研究,才接近社会真相
所以啊 什么自由贸易什么地球村 就是西方忽悠我们的 居然还有大把人信 悲哀
想起了某断轴的大品牌。买办的阶级地位决定了其屁股坐在哪边
汽车工业又何尝不是呢,买办不思进取,错失良好的发展机会,现在赶上去话费的时间精力要增加不少呢
平时不登录光看帖。
今天特意登录进来顶一下这个帖子,赞这个楼主!!!
国货等自强啊!一朋友搞的项目,原本世界上就那么两、三家能生产: 大口径复合管。虽说现在用的厂家少,但运用前景很不错。国内还空白呢,国内有个民间厂家想从德国人那里进口生产线,德国佬手指头一竖,一亿人民币!这民营厂家找国内单位招标,我哥们他们九百多万人民币拍下来了(设计加设备,还得生产调试呢),末了投产的最大口径比德国人的口径大,而且关键步骤还是自动化(德国人的是手工操作), 立马让大家感觉世界距离不算远啊!
也不用专门把所谓的买办提出来吊起来。
我认识不少大公司在中国的买办,不少人也在想方设法为中国人压价 ...
这里应该这么看:
我非常赞赏楼主的爱国热情。
但楼主对买办的看法以偏概全了。

层主的回复有的不是味。
从来不信那些西方鬼老


我们没有时,不卖给俺们(要是奇货可居,卖高价也还罢了,偏偏是你出钱也不卖给你,居然还有人管这叫正常的商业行为),俺们好不容易自己做出来时,丫们又拿同类产品来和俺们竞争(这分明是捣乱,干扰,破坏嘛)。

我们没有时,不卖给俺们(要是奇货可居,卖高价也还罢了,偏偏是你出钱也不卖给你,居然还有人管这叫正常的商业行为),俺们好不容易自己做出来时,丫们又拿同类产品来和俺们竞争(这分明是捣乱,干扰,破坏嘛)。
楼主这三个小故事对我们还是有启发的,这样的情况以前我们吃亏还少吗?
很多技术就是一层窗户纸。不知道的时候以为高大上。知道了很可能就像在菜里多放点盐那么简单
西方经济学吧,特别是宏观经济学这一块.......基本就是骗子经济学
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用经济学洗洗发展中国家脑子,发达国家省很多弹药。在西方读经济学,除了经济史一科外通通是废话。
也不用专门把所谓的买办提出来吊起来。
我认识不少大公司在中国的买办,不少人也在想方设法为中国人压价 ...
哈哈哈哈哈哈哈
这个道理很简单,却又很现实。
很多技术就是一层窗户纸。不知道的时候以为高大上。知道了很可能就像在菜里多放点盐那么简单
说的太多了  以前做实验  看着一群大牛挥洒自如  结果极度自卑啊  为啥自己觉得这么难  后来慢慢做到了也觉得就那么回事
和我们谈判的,都是这些国际大公司中国子公司的中国籍买办。
某同事老婆在某所上班,专门做逆向,电子类,各种渠道搞全世界最最最先进或者领先的,搞出来了,写几个论文,然后国外就从禁运名单里剔除了
针对不会造时西方超高价剥削,刚会造时低价倾销挤兑,使得国内有潜力的公司无法壮大的问题,感觉应该针对类似情况专门立法,巴统啥的对等措施,凡是之前禁运的,或者高价暴利的,国内首台套成功后,继续禁止进口N年(N值可根据不同行业调整)
向战斗在国防第一线的楼主致敬!
只有自力更生、才能换来公平与尊重!!!三个小故事讲出了大道理!

另外,像中国的汽车行业的一些大企业里,完全就是买办误国!!!丫的本来合资的目的就是为了吸收引进别人的技术和设计理念,大力发展民族自身汽车工业,结果买办们为了自身的利益,光捞钱了!大力发展民族工业的目标和良心,早被他们拿去擦PP了!这么多年了,看他们搞了些什么激动人心的东西出来???
西方经济学吧,特别是宏观经济学这一块.......基本就是骗子经济学
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还是有技术含量的~~~ 核心技术就是,如何有逻辑地欺骗和洗脑。
唉!国家工业化的路不容易啊!
现在国产电视机市场占有率已经被韩国尤其是日本的品牌迅速超越了
2015-4-1 00:56 上传


当年大连要弄一个貌似是航运相关的项目,我的一个老师参与了同美国公司的谈判。结果美国公司派来的专家都是华人。。。老师说应该是改革开放以后第一批走出去的人。
来自:关于超级大本营
国产化 印度就是个名副其实的反例
也不用专门把所谓的买办提出来吊起来。
我认识不少大公司在中国的买办,不少人也在想方设法为中国人压价 ...
我还真没发现,只碰到过一个,一说爱国话题特别敏感,比谁都激动,扭脸对着洋大人立刻卑躬屈膝,那副嘴脸跟漫画上的一样一样的,就是个笑话~
楼主转帖的来自于知乎上一个问题的答案
为什么很多领域的产品都有人要求国产化?
http://www.zhihu.com/question/24362158
记得当年有一种卫星上用的三级管(军用),当年报价几千元至上万元,后来国家下决心攻关,13所搞出来后,某国 ...
我也听说过这个,不光过去,现在也有,去年和1院的朋友聊天还说过,被宰这么狠的原因有2个,国产的达不到要求,还有就是买办们的努力。
yiyuehonglong 发表于 2015-3-31 22:47
平时不登录光看帖。
今天特意登录进来顶一下这个帖子,赞这个楼主!!!
国货等自强啊!一朋友搞的项目, ...
赞………………………………
致远的不灭英灵 发表于 2015-4-1 02:10
我还真没发现,只碰到过一个,一说爱国话题特别敏感,比谁都激动,扭脸对着洋大人立刻卑躬屈膝,那副嘴脸 ...
忍辱负重,曲线救国
有点意思,市场经济实际就是丛林经济啊
西方经济学里面写了
兴国兴家 发表于 2015-4-1 00:16
只有自力更生、才能换来公平与尊重!!!三个小故事讲出了大道理!

另外,像中国的汽车行业的一些大企业 ...
特别是一汽的买办头目竺延风号称30年不搞国产乘用车。用组装外国车赚中国人的钱。带了一个很坏的头。
24号机 发表于 2015-4-1 00:59
楼主说得很好。但是你不能太仇视外国人。自由市场不是买方单方面的自由,卖方也有自由啊。你造不出来,那就 ...
小时候见识过这种神奇的器械。去年初去孔庙,在山东济宁又看到这个粮食放大机了