su35是属于吃老本的还是俄罗斯全新搞出来的？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:07:21
  标准：吃老本=在苏联老设备基础上做改进。全新搞出来=苏联时期没做研究，设备原始型号都没有。
  看到陆版有人觉得su35可以超巡（哭），还是俄罗斯自己重新搞的一个型号。
  给了资料但是人家不认账，所以求一些论文级别的材料。  标准：吃老本=在苏联老设备基础上做改进。全新搞出来=苏联时期没做研究，设备原始型号都没有。
  看到陆版有人觉得su35可以超巡（哭），还是俄罗斯自己重新搞的一个型号。
  给了资料但是人家不认账，所以求一些论文级别的材料。
神马叫吃老本？ 只能说是 对其飞行平台不断进行的现代化改装吧。一架战斗机能够预留后期改进的空间 只能说明这个战斗机设计之初还是很有水平的。
楼主，您说是吃老本还是新研究的？
卷发千金 发表于 2015-3-22 08:17
神马叫吃老本？ 只能说是 对其飞行平台不断进行的现代化改装吧。一架战斗机能够预留后期改进的空间 只能说 ...
没有苏联时期搞出su27，就是现在拥有搞出su27的条件俄罗斯也搞不出来。
我要说明的就是这点。
我看到有人无底线吹俄罗斯军工，忍不住了。
altaynavy 发表于 2015-3-22 08:21
楼主，您说是吃老本还是新研究的？
标准我列出来了。
算是su-27改进型号吧，不过不少子系统还是苏联解体之后研制的，苏联时代遗留下来的苏-27改进项目是Su-27M，也就是老苏-35
琉西泰尼亚 发表于 2015-3-22 08:30
算是su-27改进型号吧，不过不少子系统还是苏联解体之后研制的，苏联时代遗留下来的苏-27改进项目是Su-27M， ...
能给一些具体的资料吗？
su35bm比老su35改进了什么？
能给一些具体的资料吗？
su35bm比老su35改进了什么？
取消了鸭翼，取消了减速板，发动机换了，雷达换了，光电换了，飞控火控都换了
苏35本来就是苏27系列改进型号，这跟美国F15C最新改进型号一样，F15还有出口的什么K，J，最新改进型ES什么的比较多，一个道理。俄罗斯自前苏联解体国力虚弱，没有能力研制最新战斗机，只能在前苏联保留下面改进，能保留下来这还算好的了，你看海军水面舰艇等其他军工方面，荒废了，这个需要整体国家实力做包装，所以，俄罗斯必须是要吃老本的。别说苏35，你看T50也有苏27的影子。
黑色斯塔西 发表于 2015-3-22 08:22
没有苏联时期搞出su27，就是现在拥有搞出su27的条件俄罗斯也搞不出来。
我要说明的就是这点。
我看到有 ...
完整版的SU27而已～
按照你这个标准没有不吃老本的战斗机，你说F35那项技术不是前几十年美帝航空积累（老本嘛）后的成果？
这是个伪命题，因为F22也是在吃莱特兄弟的飞机的老本
基本上是吃老本而已，说白了就是航电升级，结构补强和动力增推三项而已，平台还是苏27。
苏35本来就是苏27系列改进型号，这跟美国F15C最新改进型号一样，F15还有出口的什么K，J，最新改进型ES什么 ...
这么说的话，F22还有F4的影子呢，窄间距双发发垂尾两侧进气常规布局前缘后掠主翼，一个模子用了50多年
说吃老本也说得过去毕竟气动是27的基础，新研制也说得过去有很多系统都是解体后研制的。
就那个航程比较稀罕！！！
我们的歼二十还是需要减速板啊。。。


卷发千金 发表于 2015-3-22 08:17
神马叫吃老本？ 只能说是 对其飞行平台不断进行的现代化改装吧。一架战斗机能够预留后期改进的空间 只能说明这个战斗机设计之初还是很有水平的。...
【一架战斗机能够预留后期改进的空间 只能说明这个战斗机设计之初还是很有水平的。】歼8侦算不算来自: iPhone客户端
难道T50也是吃老本吃出来的？
jli-2010-1 发表于 2015-3-22 13:46
难道T50也是吃老本吃出来的？
27的拉皮版
740159711 发表于 2015-3-22 10:27
完整版的SU27而已～

你说对了，苏27搞出来时其实机体超重，雷达不达标，发动机重量过大，没有完全达到设计书的要求，事实上无法在战场上压倒F15，苏27M就是要达到这个要求，当然到现在27M变成35了。
★瘦瘦的远★ 发表于 2015-3-22 09:16
苏35本来就是苏27系列改进型号，这跟美国F15C最新改进型号一样，F15还有出口的什么K，J，最新改进型ES什么 ...
毛子搞好下一代大推就不算吃老本了，就是那个什么30号产品，媒体推测什么176千牛加力的那个发动机
有了这个新款发动机，就算安装到苏35也能提升一大截，和老27根本就不是一个飞机了
造不出来这个新款发动机，就是吃老本


说苏35属于吃老本，基本说不过去。。。

发动机换了，雷达航电火控全换了，机体有变化，传说改进了苏27的缺陷，改了这么多，提高幅度这么大，还要说人家吃老本，基本上就属于有点酸了。。。

如果从另一个角度理解，苏35是从苏27这个平台发展起来的，不是一个完全全新的平台，有继承，有创新，也比较合适。

吃老本，可以看看乌克兰，那就是吃老本，基本没有什么提高。。。

PS，如果你非要说苏35是吃老本，那么这个J11系列、J16。。。很多人要找你拼X的。。。准备盖房子吧。。。

PS，按坛里转的俄毛的报道，外国客户确实是以吃老本的名义谈价格的，但俄毛是以全新飞机的名义报价的，最后，俄毛说服了外国客户。。。

说苏35属于吃老本，基本说不过去。。。

发动机换了，雷达航电火控全换了，机体有变化，传说改进了苏27的缺陷，改了这么多，提高幅度这么大，还要说人家吃老本，基本上就属于有点酸了。。。

如果从另一个角度理解，苏35是从苏27这个平台发展起来的，不是一个完全全新的平台，有继承，有创新，也比较合适。

吃老本，可以看看乌克兰，那就是吃老本，基本没有什么提高。。。

PS，如果你非要说苏35是吃老本，那么这个J11系列、J16。。。很多人要找你拼X的。。。准备盖房子吧。。。

PS，按坛里转的俄毛的报道，外国客户确实是以吃老本的名义谈价格的，但俄毛是以全新飞机的名义报价的，最后，俄毛说服了外国客户。。。
在吃SU-27老本的同时做一些升级-
T-50都是苏27改进型，何况苏35呢。
看你怎么定义吃老本····我觉得就那样，毛子快速沦落为2、3流技术了
这是个伪命题，因为F22也是在吃莱特兄弟的飞机的老本
苏35说成是苏27的改良型很恰当。
说苏35属于吃老本，基本说不过去。。。

发动机换了，雷达航电火控全换了，机体有变化，传说改进了苏27的 ...
这得看你如何定义吃老本。换了再多东西，底子还是27，简单的说他们不是恰巧很像。这个角度说是吃老本没什么问题。
guoxing1987 发表于 2015-3-22 17:31
苏35说成是苏27的改良型很恰当。

按你的说法，事实上所有飞机都是莱特兄弟的第一架飞机的改良型
这是一会事儿


按你的说法，事实上所有飞机都是莱特兄弟的第一架飞机的改良型
这是一会事儿
你这样就是抬杠了，所有飞机和莱特兄弟的飞机又没有长得几乎一模一样。
又没有说苏35不好，恰恰相反个人认为27的底子很好，只不过过去受限于技术没有优化到最优。
吃老本又不丢人，有的吃就不错了。
guoxing1987 发表于 2015-3-22 18:05
你这样就是抬杠了，所有飞机和莱特兄弟的飞机又没有长得几乎一模一样。
又没有说苏35不好，恰恰相反个人 ...
支持你的看法，吃老本也没什么可丢人的
guoxing1987 发表于 2015-3-22 18:05
你这样就是抬杠了，所有飞机和莱特兄弟的飞机又没有长得几乎一模一样。
又没有说苏35不好，恰恰相反个人 ...


恰恰相反，对飞机的认知如果只能停留在 只会看外形 的初级阶段
——————显然你的说法将是毫无道理的，也是完全错误的

而真实的客观世界是，相同的外形，却可能有十分明显的性能差异

毛子搞好下一代大推就不算吃老本了，就是那个什么30号产品，媒体推测什么176千牛加力的那个发动机
有了 ...

装129的35，还是35，比装117的T50还是差
毛子能从27一直改到35也是费了不少心血了。看毛子能不能突破自己的瓶颈了，在这方面不看好毛子
压倒F15?
压倒40年前的F15A也许有可能（这还只是航电这块，结构还是被F15A甩一大截）

面对现在的F15K，F15SG还是全面处于下风
35来华期待苏50 发表于 2015-3-22 18:24
压倒F15?
压倒40年前的F15A也许有可能（这还只是航电这块，结构还是被F15A甩一大截）

15K气动性能不行
因此应该是不如苏35的

而F15SG纸面上性能不错，同苏35一样属于三代大改，纸面性能应该是略微占优
但是考虑到其不招人待见的样儿
——————对其实际效能需要打一个大大的问号


Ymzg 发表于 2015-3-22 12:02
这么说的话，F22还有F4的影子呢，窄间距双发发垂尾两侧进气常规布局前缘后掠主翼，一个模子用了50多年
这位军迷，你这么说是不是有点不靠谱？这可是相差两代的战机，什么是全新设计的？欧洲的台风，法国的阵风，这是全新设计的，我上面也举例F15系列了，F15后续也换了雷达航电发动机，人家也叫F15，苏35难道不是苏27基础上面改进吗？
★瘦瘦的远★ 发表于 2015-3-22 18:29
这位军迷，你这么说是不是有点不靠谱？这可是相差两代的战机，什么是全新设计的？欧洲的台风，法国的阵风 ...
还有我国的J10也是全新设计，不过我国J11或者J11BJ16等，也多是苏27系列改进型号。只不过在不同的国家。
★瘦瘦的远★ 发表于 2015-3-22 18:29
这位军迷，你这么说是不是有点不靠谱？这可是相差两代的战机，什么是全新设计的？欧洲的台风，法国的阵风 ...

恰恰相反，我说的完全符合事实
————难道你认为F22不是双发？
————或者你认为F22不是双垂尾？

至于说到改进
——————基于汉语语法，这与吃老本是完全相反的两个概念
事实上，如果你只需要吃老本，你又何需改进？





Ymzg 发表于 2015-3-22 18:17
恰恰相反，对飞机的认知如果只能停留在 只会看外形 的初级阶段
——————显然你的说法将是毫无道 ...


你看看你又瞎说了不是。
27本来就是一个优秀的平台，不断改进发展是必然的也是必要的，真照你这么说J11B从上到下都换了国产货难不成要大言不惭的说这是中国全新搞出来的？
27和35气动外形基本一致是显而易见的事实，你没必要为这个给自己抹黑。
而且谁也没否认性能差异，相反我一直认为35相比27性能的提升是巨大的。
你啊，就是太小看苏联，君不见即便是T50的气动设计特别是后机身发动机仓的布局依旧和苏27米格29如出一辙?这显然还是在苏联时期空气动力学的成果的基础上继续沿用和发展而来。
虽然看起来相比其他4代机略显简陋但T50依旧是全新研制的丝带机，隐身设计虽然略显粗狂但相比三代乃至三代隐改依旧优势明显。这种吃老本丢人吗？能有这种老本可吃就够让人羡慕的了。
Ymzg 发表于 2015-3-22 18:17
恰恰相反，对飞机的认知如果只能停留在 只会看外形 的初级阶段
——————显然你的说法将是毫无道 ...


你看看你又瞎说了不是。
27本来就是一个优秀的平台，不断改进发展是必然的也是必要的，真照你这么说J11B从上到下都换了国产货难不成要大言不惭的说这是中国全新搞出来的？
27和35气动外形基本一致是显而易见的事实，你没必要为这个给自己抹黑。
而且谁也没否认性能差异，相反我一直认为35相比27性能的提升是巨大的。
你啊，就是太小看苏联，君不见即便是T50的气动设计特别是后机身发动机仓的布局依旧和苏27米格29如出一辙?这显然还是在苏联时期空气动力学的成果的基础上继续沿用和发展而来。
虽然看起来相比其他4代机略显简陋但T50依旧是全新研制的丝带机，隐身设计虽然略显粗狂但相比三代乃至三代隐改依旧优势明显。这种吃老本丢人吗？能有这种老本可吃就够让人羡慕的了。
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