美国当年培植塔利班对抗苏联，结果搬石头砸自己脚！

当年兰博和本-拉登是一个阵营的，没想到。。。！！！

现如今美国还支持ISIS，前几天刚被抓了现行，目前正围观看他如何自圆其说呢。

没有塔利班，美国能在阿富汗、巴基斯坦驻军？养寇自重而已，几千年的老把戏了。

现如今美国还支持ISIS，前几天刚被抓了现行，目前正围观看他如何自圆其说呢。
没有ISIS，美的如何在中东保持影响力？

chy22 发表于 2015-2-26 00:31
没有塔利班，美国能在阿富汗、巴基斯坦驻军？养寇自重而已，几千年的老把戏了。

结果如何呢？

美国还不是和苏联一个下场！阿富汗就是一个杯具！

塞翁失马，焉知祸福。
把塔利班带来的坏处跟苏联解体比，美国还是赚大了。
但几十，上百年后回头再看，说不定又是美国亏大了。
所以说这些没啥意义，事后诸葛亮罢了。

塞翁失马，焉知祸福。
把塔利班带来的坏处跟苏联解体比，美国还是赚大了。
但几十，上百年后回头再看，说不定又是美国亏大了。
所以说这些没啥意义，事后诸葛亮罢了。

是基地组织前身，塔利班那时还没成立呢。

elixia 发表于 2015-2-26 00:36
塞翁失马，焉知祸福。
把塔利班带来的坏处跟苏联解体比，美国还是赚大了。
但几十，上百年后回头再看，说 ...

美国、苏联都热衷玩这种无聊的游戏

只不过现在苏联更名为“俄罗斯”了！

结果如何呢？

美国还不是和苏联一个下场！阿富汗就是一个杯具！
就是每年花费几百亿换取阿富汗军事存在值不值的问题而已，同样的，美的每年花大把的军费保持东亚的军事存在值不值？按你的想法，大家关起门来各过各的就好了，这些钱拿回家还能买几瓶茅台呢，还争霸世界干嘛？

小丹尼 发表于 2015-2-26 00:42
是基地组织前身，塔利班那时还没成立呢。

塔利班前身就是普什图抗苏游击队

具体请看美国电影《第一滴血3》

chy22 发表于 2015-2-26 00:58
就是每年花费几百亿换取阿富汗军事存在值不值的问题而已，同样的，美的每年花大把的军费保持东亚的军事存 ...

自古以来，盟国就是靠不住的！

不是白眼狼就是王八D！

天真的是楼主你啊，阿富汗为苏联挖了大坑，这对美国来说，付出就有了回报。至于跟阿富汗做一辈子盟友？美国自己都没这么想过。

塔利班前身就是普什图抗苏游击队

具体请看美国电影《第一滴血3》
塔利班意识形态跟抗苏游击队区别很大，九十年代才兴起，成立目的就是为了打倒抗苏游击队变成的军阀，建立宗教政权。

概述：该纪录片指出，美国在三十年来为了维持当局权势，树立保护者形象，而不断“幻想”出敌人，并与“幻想敌”做斗争。从对抗苏联，到与恐怖主义做斗争——实质都是放大的敌人。
       恐怖主义如此骇人听闻，然而，纪录片却告诉我们”基地组织“是美国人杜撰的词语，本·拉登也并非头目，所谓的”全球恐怖分子网络“只是一种臆想，美方宣称的“堡垒”，搜遍整个阿富汗东区山区都了无踪迹——根据纪录片的说法，本拉登只是一群好战分子的赞助者，而这一群好战分子也是松散的队伍，并非一个组织。他们很可能在美国进军阿富汗的强大火力中被打灭，但美国仍在阿富汗，又在国内四处搜查，草木皆兵。——这些都是经过西方国家夸大扭曲而来，他们为此所找到的证据实质都是牵强附会，要不是自己捏造，要不就是买通证人虚构——如泡沫般一吹就碎。
       那么，当权者为什么要夸大扭曲这些事实呢？这样的政治倾向对他们有何好处？——在现代，承诺与提供梦想的政治套路已经走不下去，人们已经不再相信政治家口中的美好愿景。政治家只好寻求新方法，用恐惧来统治民众——也就是纪录片的名字“恐惧政治”。制造噩梦，树立保护者形象，重获威信，在人们的恐惧中充当救世主的角色。
       实际上，这样的政治理论基于施特劳斯的理论。而日后在美国政坛上活跃的新保守主义者就是该理论的继承者。施特劳斯在上世纪60年代敏锐地察觉，美国正在被自由主义腐蚀，人们正在走入无信仰的时代，危险地宽容一切，危险地怀疑一切——他们正深陷道德混乱的泥泞中，他们需要被拯救出来，而拯救的方法就是施特劳斯提出的，创造神话或者宗教——他们借助前者，这个神话，就是美国是救世主，世界需要它去打败”邪恶“，播扬”善“。
       而新保守主义者的确继承了这样的理念。他们进入美国高层，成为里根总统的左右手，污蔑尼克松总统········努力为这一理念获得政治地位——他们将”苏联“描述为邪恶之源，进军阿富汗与苏联对战。完成消灭苏联的”伟大使命“之后，他们继续”使命“，进军攻打萨达姆——“改变世界面貌的下一步关键所在”。他们不断为美国寻找敌人。而20世纪末恐怖主义分子登场，让他们再获得目标，新保守派因此重登政治舞台。
       但是，何谓“善”，何谓“恶”？——这一个打败”邪恶“播扬”善“的理念的问题在于此。哪里寻找绝对的善恶标准？又谁来判定？发动恐怖行动的激进伊斯兰组织也认为他们才是绝对的善，而只要不跟随他们就是邪恶，格杀勿论。
       而一个要求别人“I do  ,so you should do"的道德理念，本来就是自私自大的邪恶。”君子和而不同“，这一古训，看似陈腐，实质如此鲜活受用——真理往往陈旧。——为何不能包容异己？能够海纳百川的自由主义并非无信仰，自由本来就是信仰。
      夸大，扭曲，甚至凭空捏造敌人，四处追捕“影子敌人”。这样的结果是，民众极度恐慌，虚耗纳税者的钱，冤枉无辜平民，冲击正常司法体系——正常情况下，犯罪后才可拉捕，但911以来，有恐怖倾向就可定罪，而这种情况下，被捕人根本无可能为自己申辩。而已被现代法系抛弃的酷刑，也被用在来审问恐怖嫌疑分子（当然，这不是传统意义上的身体暴力酷刑，而是将人绑在木板上倒插在木桶，让人极度恐慌）。
       ”但用酷刑审问一个恐怖分子，能获得炸弹位置，从而拯救百万人的生命，难道不用酷刑？“
       这听起来很有道理，然而问题是，我们在追赶的恐怖分子，却是我们自己夸大的幻象——我们很可能在为一个“影子敌人”而背弃百年建起的公平公正的法律体系。


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还有扶持IS打阿萨德。。。扶持拉登打苏联，都是老美干的好事。。。

elixia 发表于 2015-2-26 00:36
塞翁失马，焉知祸福。
把塔利班带来的坏处跟苏联解体比，美国还是赚大了。
但几十，上百年后回头再看，说 ...
对的，打垮苏联，美国赚大发了。然后阿富汗伊拉克战争又给了中国十年时间，十年以后，美国佬发现亚洲局面有点hold不住了，哈哈哈哈哈

弃秦投汉 发表于 2015-2-26 01:18
塔利班前身就是普什图抗苏游击队

具体请看美国电影《第一滴血3》
《第一滴血3》里面的马苏德酋长原型就是著名抗苏圣战英雄马苏德，你说他和塔利班是啥关系？

阿富汗内乱太久，人心思安，所以容易走极端

塔利班崛起时苏军已经撤出阿富汗，甚至苏联已经解体了。

发感慨之前先去学点基本的历史常识去
苏联1979年入侵阿富汗
1988年撤出阿富汗
1994年塔利班以巴基斯坦境内伊斯兰教宗教学生为骨干崛起

美国人苏联人和阿富汗人这是在玩复杂的穿越游戏嘛

白云居士 发表于 2015-2-26 08:18
发感慨之前先去学点基本的历史常识去
苏联1979年入侵阿富汗
1988年撤出阿富汗

塔利班的前身就是抗苏游击队

包括本-拉登在内。

弃秦投汉 发表于 2015-2-26 11:54
塔利班的前身就是抗苏游击队

包括本-拉登在内。
塔利班根本无所谓前身
塔利班本质是逃亡到巴基斯坦难民营里的普什图族人的伊斯兰教学校的学生，在巴基斯坦军事情报部分的扶植，训练和支援下，组织起来的宗教武装力量。
塔利班在90年代中期才成气候，其打回阿富汗第一件事就是要推翻由抗击苏联的各派武装的联合政府。

而本拉登则根本不是塔利班，他是外来势力为主组成的基地恐怖组织。

你还是把这些基本的常识都搞通顺了吧

美国人做害人害已这样的事还算不少吗？其实ＩＳＩＳ组织也与美国有莫大的关联。

白云居士 发表于 2015-2-26 13:01
塔利班根本无所谓前身
塔利班本质是逃亡到巴基斯坦难民营里的普什图族人的伊斯兰教学校的学生，在巴基斯 ...

马苏德和塔利班都是反苏武装

苏联撤军以后，他们开始内战。。。

现在的乌克兰就是一个新版的阿富汗！

mrutama 发表于 2015-2-26 06:11
《第一滴血3》里面的马苏德酋长原型就是著名抗苏圣战英雄马苏德，你说他和塔利班是啥关系？
被塔利班伪装成记者的人肉炸弹炸死了
苏联撤军的时候，塔利班还在娘胎里呢，畅谈现在净是些水贴

elixia 发表于 2015-2-26 00:36
塞翁失马，焉知祸福。
把塔利班带来的坏处跟苏联解体比，美国还是赚大了。
但几十，上百年后回头再看，说 ...
通过塔利班，开始时候，美国是赚了，尤其在战略上。
但是从长远角度，美国不一定赚多少。

目前看来，ISIS是搅乱中东的乱牌，按理说，不符合美国利益的。

乌克兰未来变成美国的敌人，也是可能的，

mrutama 发表于 2015-2-26 06:11
《第一滴血3》里面的马苏德酋长原型就是著名抗苏圣战英雄马苏德，你说他和塔利班是啥关系？
马苏德似乎是塔吉克人，塔吉克似乎是什叶派的，而阿富汗的主要民族普什图族是逊尼派的，于是乎，不需要挑拨，这两派就直接干起来了。。。。

弃秦投汉 发表于 2015-2-26 00:36
结果如何呢？

美国还不是和苏联一个下场！阿富汗就是一个杯具！
悲剧的只是阿富汗自己，美国已经实现了在阿富汗军事存在，对他来说每年那几个钱真不算什么