超级军网回首看来希特勒当年的侵略依然是一个战略上相当正确的决 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:12:57
我眼中他只是一个纯粹得有点理想化的民族主义者
他独裁 但是他克己修身 不纵欲 不嗜烟酒 全心全意都只是为了德国的国家利益
在本质上 他也只是为了国家利益奋斗的一个领袖而已
历史都是胜利者书写的 唾弃纳粹已经成为了绝对的政治正确
铁血的卑斯麦打赢了普法战争 名垂千古
希特勒二战失败了 他的一切都被钉死在历史的十字架上
他最大的错误只是没有打赢这场战争 他外交上准确地把握了英法的绥靖心理 重建陆军 侵占苏台德
东线用苏德互不侵犯条约稳住苏联 速灭法国
要是他赢下了不列颠空战 或者在敦刻尔克能够全歼法军的精锐 一统西欧的话 那么二战后的历史就要全部改写
说不定现在世界的第一强国是西欧上一个统一的大德意志帝国呢
回头看看现在心有余力不足 希望整合欧洲一盘散沙的欧盟 却也觉得有点讽刺
在军言军，站在德国的国家利益角度来看，希特勒当初的侵略依然是一个相当正确而非凡的决定。
在这一点，他的确是个战略家，而不是单纯穷兵黩武的战争狂人或者刽子手。
我眼中他只是一个纯粹得有点理想化的民族主义者
他独裁 但是他克己修身 不纵欲 不嗜烟酒 全心全意都只是为了德国的国家利益
在本质上 他也只是为了国家利益奋斗的一个领袖而已
历史都是胜利者书写的 唾弃纳粹已经成为了绝对的政治正确
铁血的卑斯麦打赢了普法战争 名垂千古
希特勒二战失败了 他的一切都被钉死在历史的十字架上
他最大的错误只是没有打赢这场战争 他外交上准确地把握了英法的绥靖心理 重建陆军 侵占苏台德
东线用苏德互不侵犯条约稳住苏联 速灭法国
要是他赢下了不列颠空战 或者在敦刻尔克能够全歼法军的精锐 一统西欧的话 那么二战后的历史就要全部改写
说不定现在世界的第一强国是西欧上一个统一的大德意志帝国呢
回头看看现在心有余力不足 希望整合欧洲一盘散沙的欧盟 却也觉得有点讽刺
在军言军，站在德国的国家利益角度来看，希特勒当初的侵略依然是一个相当正确而非凡的决定。
在这一点，他的确是个战略家，而不是单纯穷兵黩武的战争狂人或者刽子手。
他独裁 但是他克己修身 不纵欲 不嗜烟酒 全心全意都只是为了德国的国家利益
在本质上 他也只是为了国家利益奋斗的一个领袖而已
历史都是胜利者书写的 唾弃纳粹已经成为了绝对的政治正确
铁血的卑斯麦打赢了普法战争 名垂千古
希特勒二战失败了 他的一切都被钉死在历史的十字架上
他最大的错误只是没有打赢这场战争 他外交上准确地把握了英法的绥靖心理 重建陆军 侵占苏台德
东线用苏德互不侵犯条约稳住苏联 速灭法国
要是他赢下了不列颠空战 或者在敦刻尔克能够全歼法军的精锐 一统西欧的话 那么二战后的历史就要全部改写
说不定现在世界的第一强国是西欧上一个统一的大德意志帝国呢
回头看看现在心有余力不足 希望整合欧洲一盘散沙的欧盟 却也觉得有点讽刺
在军言军，站在德国的国家利益角度来看，希特勒当初的侵略依然是一个相当正确而非凡的决定。
在这一点，他的确是个战略家，而不是单纯穷兵黩武的战争狂人或者刽子手。
我眼中他只是一个纯粹得有点理想化的民族主义者
他独裁 但是他克己修身 不纵欲 不嗜烟酒 全心全意都只是为了德国的国家利益
在本质上 他也只是为了国家利益奋斗的一个领袖而已
历史都是胜利者书写的 唾弃纳粹已经成为了绝对的政治正确
铁血的卑斯麦打赢了普法战争 名垂千古
希特勒二战失败了 他的一切都被钉死在历史的十字架上
他最大的错误只是没有打赢这场战争 他外交上准确地把握了英法的绥靖心理 重建陆军 侵占苏台德
东线用苏德互不侵犯条约稳住苏联 速灭法国
要是他赢下了不列颠空战 或者在敦刻尔克能够全歼法军的精锐 一统西欧的话 那么二战后的历史就要全部改写
说不定现在世界的第一强国是西欧上一个统一的大德意志帝国呢
回头看看现在心有余力不足 希望整合欧洲一盘散沙的欧盟 却也觉得有点讽刺
在军言军，站在德国的国家利益角度来看，希特勒当初的侵略依然是一个相当正确而非凡的决定。
在这一点，他的确是个战略家，而不是单纯穷兵黩武的战争狂人或者刽子手。
这.....为二战最大Boss翻案是神马精神？
喔，看到了楼主的Id后，我懂了！
译介 发表于 2015-2-25 23:02
这.....为二战最大Boss翻案是神马精神？
我不是德棍或者德粉 只是纯粹从国家利益或者军事上面来谈论
当初德国一统西欧以及不列颠不是没有可能的事情，若果战胜了。后人对希特勒又该如何评价。
这.....为二战最大Boss翻案是神马精神？
我不是德棍或者德粉 只是纯粹从国家利益或者军事上面来谈论
当初德国一统西欧以及不列颠不是没有可能的事情，若果战胜了。后人对希特勒又该如何评价。
我不是德棍或者德粉 只是纯粹从国家利益或者军事上面来谈论
当初德国一统西欧以及不列颠不是没有可能的 ...
一个政客而已。算神马战略家...
当初德国一统西欧以及不列颠不是没有可能的 ...
一个政客而已。算神马战略家...
把德国带沟里去了，虽百死，也不足已谢罪。
呵呵。。。。。。。。。
一个国家、大半个欧洲，一部分非洲都是他自己的，还需要啥克己修身？
555desertfox 发表于 2015-2-25 23:22
把德国带沟里去了，虽百死，也不足已谢罪。
这只是因为他打输了 30年代的德国经济和国际地位远远不如现在的德国
但是这是一场有机会胜利的战争 而且胜利的机会很大
只要不去侵略苏联
我觉得侵略的决定是正确的
值得商榷的只是该侵略到什么程度 是满足于西欧版图 还是需要侵略整个亚欧大陆
把德国带沟里去了，虽百死，也不足已谢罪。
这只是因为他打输了 30年代的德国经济和国际地位远远不如现在的德国
但是这是一场有机会胜利的战争 而且胜利的机会很大
只要不去侵略苏联
我觉得侵略的决定是正确的
值得商榷的只是该侵略到什么程度 是满足于西欧版图 还是需要侵略整个亚欧大陆
下周就开学了，还可以再泡几天论坛。{:soso_e113:}
没办法，被逼的，一战以来对德国这个战败国压榨的太狠了，没有希特勒还会有稠特勒、干特勒、湿特勒。
不过，不可否认希特勒的战略运筹是相当高明。
不过，不可否认希特勒的战略运筹是相当高明。
给纳粹辩解的人跟日本右翼有什么区别？
胸有猛虎 发表于 2015-2-25 23:37
没办法，被逼的，一战以来对德国这个战败国压榨的太狠了，没有希特勒还会有稠特勒、干特勒、湿特勒。
不过 ...
一战本身是非正义的战争 通俗点来说就是狗咬狗 只不过德国和奥匈帝国运气不好是斗败的那条狗
在那个用常规战争争取国家利益的年代 发动侵略战争只是一个国家领袖必要时的手段
现在对二战的正义化宣传 一部分是五常为了巩固战后体系的原因
另一方面德国自身也是为了摆脱二战这个国家的历史包袱而采取的政策
摆脱掉这些原因来考虑问题 我觉得可以更客观地评价希特勒当初作出的选择
没办法，被逼的，一战以来对德国这个战败国压榨的太狠了，没有希特勒还会有稠特勒、干特勒、湿特勒。
不过 ...
一战本身是非正义的战争 通俗点来说就是狗咬狗 只不过德国和奥匈帝国运气不好是斗败的那条狗
在那个用常规战争争取国家利益的年代 发动侵略战争只是一个国家领袖必要时的手段
现在对二战的正义化宣传 一部分是五常为了巩固战后体系的原因
另一方面德国自身也是为了摆脱二战这个国家的历史包袱而采取的政策
摆脱掉这些原因来考虑问题 我觉得可以更客观地评价希特勒当初作出的选择
给纳粹辩解的人跟日本右翼有什么区别？
没有区别，战争受害者为战争狂魔辩护，三体里的圣母果然不会是虚拟人物。
没有区别，战争受害者为战争狂魔辩护，三体里的圣母果然不会是虚拟人物。
理想气体 发表于 2015-2-25 23:05
我不是德棍或者德粉 只是纯粹从国家利益或者军事上面来谈论
当初德国一统西欧以及不列颠不是没有可能的 ...
连德国人自己都不敢翻案，你倒好
我不是德棍或者德粉 只是纯粹从国家利益或者军事上面来谈论
当初德国一统西欧以及不列颠不是没有可能的 ...
连德国人自己都不敢翻案，你倒好
理想气体 发表于 2015-2-25 23:35
这只是因为他打输了 30年代的德国经济和国际地位远远不如现在的德国
但是这是一场有机会胜利的战争 而且 ...
还是怪他战略上不行，没学会韬光养晦
这只是因为他打输了 30年代的德国经济和国际地位远远不如现在的德国
但是这是一场有机会胜利的战争 而且 ...
还是怪他战略上不行，没学会韬光养晦
呵呵，当年东条英机要是打赢了，现在是不是也是大日本帝国兼大东亚共荣圈的英雄？
译介 发表于 2015-2-25 23:43
没有区别，战争受害者为战争狂魔辩护，三体里的圣母果然不会是虚拟人物。
我只讨论二战的发动 我觉得完全符合德国的国家利益 甚至差一点就达到当初的政治目的
这只是个换位思考的问题 站在一战后德国的角度来说 这场战争的发动的时机 准备都可以算得上完美
我不否认二战带来的苦难
只认为二战的发动是战略上的正确
没有区别，战争受害者为战争狂魔辩护，三体里的圣母果然不会是虚拟人物。
我只讨论二战的发动 我觉得完全符合德国的国家利益 甚至差一点就达到当初的政治目的
这只是个换位思考的问题 站在一战后德国的角度来说 这场战争的发动的时机 准备都可以算得上完美
我不否认二战带来的苦难
只认为二战的发动是战略上的正确
理想气体 发表于 2015-2-25 23:42
一战本身是非正义的战争 通俗点来说就是狗咬狗 只不过德国和奥匈帝国运气不好是斗败的那条狗
在那个用常 ...
那种情况下出个强人是必然的，哪里有压迫哪里就有反抗。
不过发动侵略战争分明不是德国重新崛起的必然选择，还是他野心太大了。
为希特勒这个战争贩子张目，为发动战争洗白，是不是有点过头了？
一战本身是非正义的战争 通俗点来说就是狗咬狗 只不过德国和奥匈帝国运气不好是斗败的那条狗
在那个用常 ...
那种情况下出个强人是必然的，哪里有压迫哪里就有反抗。
不过发动侵略战争分明不是德国重新崛起的必然选择，还是他野心太大了。
为希特勒这个战争贩子张目，为发动战争洗白，是不是有点过头了？
先捞为敬小胡子的错误主要在于大屠杀，反人类，如果没有大屠杀他的形象会好很多，他的失败不是因为对苏宣战，因为即使他不打苏联，苏联也快要收拾他了，我还是认为他的失误在于敦可尔克，没有及时解决英国，如果能早解决英国，转为防御苏联，同时修养生息，预计还能多撑一段时间吧。来自: Android客户端
胸有猛虎 发表于 2015-2-26 00:04
那种情况下出个强人是必然的，哪里有压迫哪里就有反抗。
不过发动侵略战争分明不是德国重新崛起的必然选 ...
军事历史的书看多了，正邪的观念会变淡，不自觉地单纯从政治目的和国家利益的角度来思考战争。
或者我的思考方式比较特别，有的人会觉得我在美化侵略，为纳粹头子洗地吧。
那种情况下出个强人是必然的，哪里有压迫哪里就有反抗。
不过发动侵略战争分明不是德国重新崛起的必然选 ...
军事历史的书看多了，正邪的观念会变淡，不自觉地单纯从政治目的和国家利益的角度来思考战争。
或者我的思考方式比较特别，有的人会觉得我在美化侵略，为纳粹头子洗地吧。
不去打苏联才错，等苏联打过来就更没战略空间了，斯大林早就制订了进攻德国计划，只是还没准备好而已，苏军主力都已经部署在前线了，结果被德军包了饺子，这算是希特勒的得意之作了。
理想气体 发表于 2015-2-26 00:15
军事历史的书看多了，正邪的观念会变淡，不自觉地单纯从政治目的和国家利益的角度来思考战争。
或者我的 ...
从政治目的和国际利益角度看，德国不宣而战的行为太粗了。
米国人想打伊拉克弄石油还要弄点洗衣粉呢
军事历史的书看多了，正邪的观念会变淡，不自觉地单纯从政治目的和国家利益的角度来思考战争。
或者我的 ...
从政治目的和国际利益角度看，德国不宣而战的行为太粗了。
米国人想打伊拉克弄石油还要弄点洗衣粉呢
呵呵，当年东条英机要是打赢了，现在是不是也是大日本帝国兼大东亚共荣圈的英雄？
这很正常，给辫子唱赞歌的人多了去了。
这很正常，给辫子唱赞歌的人多了去了。
从政治目的和国际利益角度看，德国不宣而战的行为太粗了。
米国人想打伊拉克弄石油还要弄点洗衣粉呢
日本也是不宣而战，时代不同，对手也不同，没有可比性。
米国人想打伊拉克弄石油还要弄点洗衣粉呢
日本也是不宣而战，时代不同，对手也不同，没有可比性。
默大妈不费一兵一卒就完成了小胡子拿几百万人命都填不出来的野望
楼主你真要吹小胡子么？
楼主你真要吹小胡子么？
没有区别，战争受害者为战争狂魔辩护，三体里的圣母果然不会是虚拟人物。
看来有人三观很不正啊。
看来有人三观很不正啊。
牛b的战略家不仅要知道何时开打，更要知道何时收手。
吞并奥地利，苏台德之后马上金盆洗手，急流勇退，才符合德国的长远利益。
希特勒刚开始的成功不在于有什么战略头脑，是运气太好，加上会玩点政治。后期那些大败仗充分说明了希特勒没能力玩大战略
今天的德国照样是欧盟的领导者，这说明啥？不是希特勒有多强，是德国人比欧猪强。
希特勒不过借尸还魂依附在德国人身上，然后把德国往沟里带而已
吞并奥地利，苏台德之后马上金盆洗手，急流勇退，才符合德国的长远利益。
希特勒刚开始的成功不在于有什么战略头脑，是运气太好，加上会玩点政治。后期那些大败仗充分说明了希特勒没能力玩大战略
今天的德国照样是欧盟的领导者，这说明啥？不是希特勒有多强，是德国人比欧猪强。
希特勒不过借尸还魂依附在德国人身上，然后把德国往沟里带而已
caspase 发表于 2015-2-25 23:51
呵呵，当年东条英机要是打赢了，现在是不是也是大日本帝国兼大东亚共荣圈的英雄？
别的国家不知道。在中国肯定是。
现在不是一堆人对。鞭子皇帝大帝大帝的叫。
XX。XX的剧CCTV拍了一大堆。
唐。汉相关的剧有几个人记得。。唐的来来去去就是哪个女人。
说元清不是中国史的都是非主流。
祭天都还留着鞭子
caspase 发表于 2015-2-25 23:51
呵呵，当年东条英机要是打赢了，现在是不是也是大日本帝国兼大东亚共荣圈的英雄？
别的国家不知道。在中国肯定是。
现在不是一堆人对。鞭子皇帝大帝大帝的叫。
XX。XX的剧CCTV拍了一大堆。
唐。汉相关的剧有几个人记得。。唐的来来去去就是哪个女人。
说元清不是中国史的都是非主流。
祭天都还留着鞭子
chy22 发表于 2015-2-26 00:26
日本也是不宣而战，时代不同，对手也不同，没有可比性。
你说没有就没有吧。明显的德国人没研究过《孙子兵法》，吃相比米国人那可是难看多了
日本也是不宣而战，时代不同，对手也不同，没有可比性。
你说没有就没有吧。明显的德国人没研究过《孙子兵法》，吃相比米国人那可是难看多了
回过头来想。中国人还是要感激。汉斯的。不是他把俄罗斯族人口打残了。世界版图很可能不一个样。
德国拖夸英国。打残斯拉夫。。长远战略上，，感觉还真是没吃多大亏，比日本高明太多。
要知道德国精英在后期就想谋划怎么投降了。
德国拖夸英国。打残斯拉夫。。长远战略上，，感觉还真是没吃多大亏，比日本高明太多。
要知道德国精英在后期就想谋划怎么投降了。
德国是民族主义吃相不可能好看。
TG不合理休整下政策。你搞不好也有机会体会次民族主义。
TG不合理休整下政策。你搞不好也有机会体会次民族主义。
你说没有就没有吧。明显的德国人没研究过《孙子兵法》，吃相比米国人那可是难看多了
你还是多看看历史吧，美国的吃相比谁都难看，要不怎么能从大西洋打到太平洋的？被屠的印第安人比犹太人少？被打的苏联比墨西哥无辜？正义与否真的只是成王败寇而已，现在吃相好看只是因为时代变了而已。
你还是多看看历史吧，美国的吃相比谁都难看，要不怎么能从大西洋打到太平洋的？被屠的印第安人比犹太人少？被打的苏联比墨西哥无辜？正义与否真的只是成王败寇而已，现在吃相好看只是因为时代变了而已。
xzhujj15 发表于 2015-2-26 00:38
德国是民族主义吃相不可能好看。
TG不合理休整下政策。你搞不好也有机会体会次民族主义。
其实现在的民族国家都或多或少的有民族主义 只是因为年代不同了
现在国际竞争基本以经济和科技为主，很少像二战前直接战争解决。
在侵略行为方面，我不认为策划印巴分治，留下麦克马洪线，诱导犹太复国主义，间接导致卢旺达大屠杀的英法殖民者比德国佬高尚到哪里去，一切都是为了国家利益而已。那个年代毕竟战争也是维护国家利益最常规不过的手段了。
德国是民族主义吃相不可能好看。
TG不合理休整下政策。你搞不好也有机会体会次民族主义。
其实现在的民族国家都或多或少的有民族主义 只是因为年代不同了
现在国际竞争基本以经济和科技为主，很少像二战前直接战争解决。
在侵略行为方面，我不认为策划印巴分治，留下麦克马洪线，诱导犹太复国主义，间接导致卢旺达大屠杀的英法殖民者比德国佬高尚到哪里去，一切都是为了国家利益而已。那个年代毕竟战争也是维护国家利益最常规不过的手段了。
把自己搞成世界的公敌，这本身就是最大的战略失败，别的还瞎扯啥？
楼主，既然我们就事论事的说，那我就提一点，元首的确是一个战略家，但他的确不是像太祖那样的战略大师和战役大师兼具的不世出的奇才。或者说他不是一个合格的指挥官。其实在东线的斯大林格勒遭遇挫折之后德军并不是就没机会逆推回去了。然而，元首本人却一蹶不振了。我个人认为元首是个理想主义者。革命家，但是他的确不是一个坚韧的，头脑冷静的军事家。大国之间的全面军事较量，到了关键时刻是看两个民族的韧劲，而事实上元首手下的普鲁士军官们是很冷静而坚韧的，但元首本人却远不具备这样的品质(平心而论，这确实不是常人可以具备的素质，但作为一个元首一个领袖，你作为一个民族一个集团的主心骨你必须有钢铁般的意志，所有人都奔溃了但你不能，太祖就做到了)。军事分战略，战役，战斗三个层面，元首在一，三层面上有惊人的天赋(战斗上的天赋不是说他多会打，而是对战争样式的预感和先见之明)，但可惜的是在战役层面上，他确实不如他那些桀骜不驯的普鲁士贵族军官们优秀。
北京朱宇 发表于 2015-2-26 00:57
把自己搞成世界的公敌，这本身就是最大的战略失败，别的还瞎扯啥？
这只是战后世界秩序的宣传，实际上假如希不侵略苏联，他真正的敌人就只有英法同盟，美国都不算。
把自己搞成世界的公敌，这本身就是最大的战略失败，别的还瞎扯啥？
这只是战后世界秩序的宣传，实际上假如希不侵略苏联，他真正的敌人就只有英法同盟，美国都不算。
“要是他赢了不列颠空战”，发现亮点了。楼主居然还知道纳粹输掉了不列颠空战，不容易啊。楼主能说说德国为什么会输掉不列颠空战吗？
不打苏联？别逗了，斯大林打德国的计划只比小胡子晚几天