复旦大学李辉教授“Y染色体与人类谱系”学术报告

最近看了复旦大学李辉教授“Y染色体与人类谱系”学术报告，这里有链接 http://v.youku.com/v_show/id_XNjc4Mzk2MjY0.html

    报告一开始主要说的是国外种群的Y染色体类型，我就跳过了。和中国有点关系的就说说。

    一个是D型，在中国不多，主要是四川西部和藏区，而日本的比例很高。

    C型，和中国也有关系，但是分布不多，主要在北亚和中国东北（C3），另外在新几内亚（C2）、澳大利亚土著（C4）里面也有不小的分布，然后是中亚和北美洲，日本和印度也有，分别是C1和C5压型。历史上鲜卑、肃慎、蒙古和应该是这个C类型的主题。
    C3在满族和蒙古族里面成分非常的高，在蒙古里面甚至占到一半以上都是C3的，当然还有一些就是O型啊什么的，其他类型的也有。另外，在欧洲人里面，C3也占到相当的比例。并且教授提到，有一个英国科学家做过研究说欧洲的C3应该是成吉思汗时期蒙古人扩张过程中传倒欧洲的，可能就是成吉思汗的类型，这类人在欧洲有好几千万，所以欧洲有好几千万都是成吉思汗或其家族的后代。但是李辉教授自己的看法则不是这样，他认为这部分人确实应该是当年的蒙古部落留下来的后代，但是应该不会追溯到成吉思汗本人，因为李辉教授调查了成吉思汗的明确家族谱上面的后代，都不是这个类型的。成吉思汗传说是黄金家族的嘛（蒙古族有一个始祖母阿兰，据记载阿兰与她丈夫一起生了两个儿子，在她丈夫死后又生了三个儿子。她的两个大儿子包括她的亲属对这件事有疑问，阿兰说这后边的三个儿子是她与一个金黄色天神的后代，是上天之子，从此之后，这三个儿子的后人就被称为纯洁出身的蒙古人，成吉思汗属于乞颜部孛儿只斤氏，除此之外，还有主儿乞氏、泰赤乌氏等。蒙古的大汗都出于这个家族，所以就被称为“黄金家族”），显然所谓“金黄色天神的后代”属于胡扯，事实上应该是阿兰在其丈夫死后和其他人有了暧昧才产生的。结果对黄金家族的后代进行调查，发现是汉族的类型，而且是O3类型。李辉教授的原话是这样的：“他那个因为。。。额。。。成吉思汗的妈妈她手下有个汉族的仆人。。。”，呵呵。


    报告里另外说道，大部分中国人、朝鲜人、日本人、东南亚人以及少量马达加斯加人的Y染色体属于O型（O-M175类型）。当然，O-M175具体也可以分为O1、O2、O3等数种。
    而O1的主流为O1a-M119，主要分布在中国东南沿海、百越和南岛的种群里，在新石器时代末期的在亚洲沿海应该占有统治地位，并一路向北迁移，在陕西北部和内蒙的一些特殊人群里也有发现。甚至在甘肃北部的裕固族里面也发现了百分之十几，裕固族是回鹘的后代。在台湾的高山族中，M119的比例几乎占到百分之一百，在浙江和上海男人中占到27%，广东有百分之十几，福建稍微少一点，而在中国北方省份则更加少，比例都在8%以下，一般是2%~3%。另外，O1下面有一个分支O1-P203比较特殊，形成年代大概是距今4000年，比较新，而且分布比较集中，其分布应该是由扩张形成而不是由自然迁徙形成的，其共同祖先可以追溯到夏朝开国国君。
    而O2呢分为三大类，O2*，O2a，O2b。O2a在中国有一定分布，湖南湖北分部较多，中原地方比较少，越往东和越往北就更加少了，而在东南亚某些地区则占据主流。O2b是日本和朝鲜/韩国的主流，在中国很少见。O2*据教授介绍还需研究，暂时没有细分，主要分布在江西地区，另外曹操的家族后代，好像是O2*的类型。
    O3是中国最主流的类型，在汉族里面占最主要。教授讲了一个猜测（他暂时不想发表这个猜测，还需研究），就是O3都可以追溯到5000~6700年前的三个男人，其分化都是在这段时间形成的，他们是O3a4-002611（6700年前分化形成，也就是说这个男人有很多很多后代）、O3a3c1-M134（6100年前）、O3a3c1-M117（5000年前），这三个人是谁呢，谁有这样的权势能够留下这么多后代呢，其实很好猜。教授认为应该是伏羲氏、神农氏和轩辕黄帝，当然教授还不免谦虚一下说是瞎猜的。

    然后教授介绍了Q型，是匈奴人和美洲土著的类型，也就是说你认为匈奴人长得什么样？看看美洲土著就知道了。

    然后教授有介绍了基因家谱，Y染色体是和姓氏一起传下去的。然后又扯到亲子鉴定，说其实做鉴定的例子里面一般只有15%是有问题的。然后又说到收养问题，并扯到曹操。说现在他只调查了8个家族自称族谱上是曹操后代，并且确实有6个家族的Y染色体是一样的，都是O2*-M268这个类型。这个类型在中国人里面不到5%，而由完全无关的个体通过变异拥有O2*-M268的可能性是千万分之九，因此基本可以断定这8家里面的6家应该有共同祖先。然后又研究了曹操祖辈的墓葬(曹操自己的墓有争议的，但是曹操祖辈的墓好找，在安徽，墓主人叫曹鼎，墓碑上写着河间名府，名府就是宰相的意思，曹鼎是曹操的爷爷曹腾的亲兄弟），在其骸骨里面研究到确实是O2*-M268，也就是说那8个家族里面的6个应该确实是曹操家族的后代，更说明曹操虽然是他爸爸收养的孩子，但是却是从兄弟家庭里面收养的，不是随便从外面收养的。教授想以此说明，在古代，收养是在家族里面进行的，不会轻易改变Y染色体的传导。


    李辉教授在报告的最后又扯到Y染色体和史家分析（指历史上的一些渊源）。举例单倍体C3*类型，该类型是从蒙古过来的，在中国很少。C型是蒙古人的主要类型，C3*是其最主要分支。


    接下来我要说一下我个人的看法了，根据前面李辉教授说成吉思汗的Y染色体是汉人的O3-M122型，那么我就有疑问了，事实上它意味着有两种解释。
    第一种解释是，成吉思汗是其母亲和教授口中的“汉人仆人”生的孩子，和绝大部分蒙古人的基因都是不一样的，即中世纪的蒙古族被一个汉人混血儿统治着，进行了伟大的远征。虽然从文化上讲，这个混血儿和汉人已经没有多大关系了，按照汉人“近华夏则华夏之，近夷狄则夷狄之”以文化而非血缘属性决定是否属于华夏的看法，他肯定不算汉人。
    第二种解释就更进一步了，我们不能说成吉思汗是某个具体的汉人父亲的孩子，而应该认为中世纪的蒙古人中本来就有大量华夏血统（即O3），即在中世纪的蒙古人崛起之前，族中男性就有不少华夏族男人的后代。O3-M122型的华夏男人和C3*的蒙古女人的混血后代，也是中世纪蒙古人的重要组成部分，而且应该是高级阶层或者高级阶层之一，因为成吉思汗就属于其中。而在蒙古族入主中原之后，这部分混血留在了中原，融入了中世纪的汉人，而那些不带有O3型Y染色体的蒙古人（应该是下级阶层）则留在了草原。即现代的蒙古国，已经不是中世纪由混血领导的那个蒙古，而是中世纪蒙古人里面的低级阶层的后代。
    两种解释的可能性都存在，不过第一种比较像八卦。当然，无论哪一种解释正确，都意味着所谓的蒙古正统即成吉思汗一系，也是5000~6700年前的三个男人的后代...也是O3-M122，也是炎黄后裔。而且第二种解释还意味着，中世纪伟大的蒙古大军，本身就是炎黄后裔，而纯种C3*蒙古人和纯种03-M122汉人一样，都是被军事征服的对象。
   
     另外，现代遗传学里把C型和Q型区分开了，两者的代表分别是现代蒙古人和古代匈奴人，也就是说这两个民族从遗传上讲是完全不一样的。匈奴人在人种分类上属于乌拉尔系统，在现在的分布已经不多，芬兰、捷克、匈牙利和俄罗斯地区还有一些，长得比较高，就其面部骨骼特征来看和汉人有一定类似，大家可以去百度一下“华夏-芬兰人种(汉芬人种)” 。现代蒙古人属于通古斯系统，而且就Y染色体的研究来看，和澳大利亚和新几内亚的某些土著有很大的渊源。其迁徙路径应该是从非洲-阿拉伯地区-波斯-印度海岸-东南亚和澳大利亚地区-中国沿海-北亚和东北地区，这样一路过来。

最近看了复旦大学李辉教授“Y染色体与人类谱系”学术报告，这里有链接 http://v.youku.com/v_show/id_XNjc4Mzk2MjY0.html

    报告一开始主要说的是国外种群的Y染色体类型，我就跳过了。和中国有点关系的就说说。

    一个是D型，在中国不多，主要是四川西部和藏区，而日本的比例很高。

    C型，和中国也有关系，但是分布不多，主要在北亚和中国东北（C3），另外在新几内亚（C2）、澳大利亚土著（C4）里面也有不小的分布，然后是中亚和北美洲，日本和印度也有，分别是C1和C5压型。历史上鲜卑、肃慎、蒙古和应该是这个C类型的主题。
    C3在满族和蒙古族里面成分非常的高，在蒙古里面甚至占到一半以上都是C3的，当然还有一些就是O型啊什么的，其他类型的也有。另外，在欧洲人里面，C3也占到相当的比例。并且教授提到，有一个英国科学家做过研究说欧洲的C3应该是成吉思汗时期蒙古人扩张过程中传倒欧洲的，可能就是成吉思汗的类型，这类人在欧洲有好几千万，所以欧洲有好几千万都是成吉思汗或其家族的后代。但是李辉教授自己的看法则不是这样，他认为这部分人确实应该是当年的蒙古部落留下来的后代，但是应该不会追溯到成吉思汗本人，因为李辉教授调查了成吉思汗的明确家族谱上面的后代，都不是这个类型的。成吉思汗传说是黄金家族的嘛（蒙古族有一个始祖母阿兰，据记载阿兰与她丈夫一起生了两个儿子，在她丈夫死后又生了三个儿子。她的两个大儿子包括她的亲属对这件事有疑问，阿兰说这后边的三个儿子是她与一个金黄色天神的后代，是上天之子，从此之后，这三个儿子的后人就被称为纯洁出身的蒙古人，成吉思汗属于乞颜部孛儿只斤氏，除此之外，还有主儿乞氏、泰赤乌氏等。蒙古的大汗都出于这个家族，所以就被称为“黄金家族”），显然所谓“金黄色天神的后代”属于胡扯，事实上应该是阿兰在其丈夫死后和其他人有了暧昧才产生的。结果对黄金家族的后代进行调查，发现是汉族的类型，而且是O3类型。李辉教授的原话是这样的：“他那个因为。。。额。。。成吉思汗的妈妈她手下有个汉族的仆人。。。”，呵呵。


    报告里另外说道，大部分中国人、朝鲜人、日本人、东南亚人以及少量马达加斯加人的Y染色体属于O型（O-M175类型）。当然，O-M175具体也可以分为O1、O2、O3等数种。
    而O1的主流为O1a-M119，主要分布在中国东南沿海、百越和南岛的种群里，在新石器时代末期的在亚洲沿海应该占有统治地位，并一路向北迁移，在陕西北部和内蒙的一些特殊人群里也有发现。甚至在甘肃北部的裕固族里面也发现了百分之十几，裕固族是回鹘的后代。在台湾的高山族中，M119的比例几乎占到百分之一百，在浙江和上海男人中占到27%，广东有百分之十几，福建稍微少一点，而在中国北方省份则更加少，比例都在8%以下，一般是2%~3%。另外，O1下面有一个分支O1-P203比较特殊，形成年代大概是距今4000年，比较新，而且分布比较集中，其分布应该是由扩张形成而不是由自然迁徙形成的，其共同祖先可以追溯到夏朝开国国君。
    而O2呢分为三大类，O2*，O2a，O2b。O2a在中国有一定分布，湖南湖北分部较多，中原地方比较少，越往东和越往北就更加少了，而在东南亚某些地区则占据主流。O2b是日本和朝鲜/韩国的主流，在中国很少见。O2*据教授介绍还需研究，暂时没有细分，主要分布在江西地区，另外曹操的家族后代，好像是O2*的类型。
    O3是中国最主流的类型，在汉族里面占最主要。教授讲了一个猜测（他暂时不想发表这个猜测，还需研究），就是O3都可以追溯到5000~6700年前的三个男人，其分化都是在这段时间形成的，他们是O3a4-002611（6700年前分化形成，也就是说这个男人有很多很多后代）、O3a3c1-M134（6100年前）、O3a3c1-M117（5000年前），这三个人是谁呢，谁有这样的权势能够留下这么多后代呢，其实很好猜。教授认为应该是伏羲氏、神农氏和轩辕黄帝，当然教授还不免谦虚一下说是瞎猜的。

    然后教授介绍了Q型，是匈奴人和美洲土著的类型，也就是说你认为匈奴人长得什么样？看看美洲土著就知道了。

    然后教授有介绍了基因家谱，Y染色体是和姓氏一起传下去的。然后又扯到亲子鉴定，说其实做鉴定的例子里面一般只有15%是有问题的。然后又说到收养问题，并扯到曹操。说现在他只调查了8个家族自称族谱上是曹操后代，并且确实有6个家族的Y染色体是一样的，都是O2*-M268这个类型。这个类型在中国人里面不到5%，而由完全无关的个体通过变异拥有O2*-M268的可能性是千万分之九，因此基本可以断定这8家里面的6家应该有共同祖先。然后又研究了曹操祖辈的墓葬(曹操自己的墓有争议的，但是曹操祖辈的墓好找，在安徽，墓主人叫曹鼎，墓碑上写着河间名府，名府就是宰相的意思，曹鼎是曹操的爷爷曹腾的亲兄弟），在其骸骨里面研究到确实是O2*-M268，也就是说那8个家族里面的6个应该确实是曹操家族的后代，更说明曹操虽然是他爸爸收养的孩子，但是却是从兄弟家庭里面收养的，不是随便从外面收养的。教授想以此说明，在古代，收养是在家族里面进行的，不会轻易改变Y染色体的传导。


    李辉教授在报告的最后又扯到Y染色体和史家分析（指历史上的一些渊源）。举例单倍体C3*类型，该类型是从蒙古过来的，在中国很少。C型是蒙古人的主要类型，C3*是其最主要分支。


    接下来我要说一下我个人的看法了，根据前面李辉教授说成吉思汗的Y染色体是汉人的O3-M122型，那么我就有疑问了，事实上它意味着有两种解释。
    第一种解释是，成吉思汗是其母亲和教授口中的“汉人仆人”生的孩子，和绝大部分蒙古人的基因都是不一样的，即中世纪的蒙古族被一个汉人混血儿统治着，进行了伟大的远征。虽然从文化上讲，这个混血儿和汉人已经没有多大关系了，按照汉人“近华夏则华夏之，近夷狄则夷狄之”以文化而非血缘属性决定是否属于华夏的看法，他肯定不算汉人。
    第二种解释就更进一步了，我们不能说成吉思汗是某个具体的汉人父亲的孩子，而应该认为中世纪的蒙古人中本来就有大量华夏血统（即O3），即在中世纪的蒙古人崛起之前，族中男性就有不少华夏族男人的后代。O3-M122型的华夏男人和C3*的蒙古女人的混血后代，也是中世纪蒙古人的重要组成部分，而且应该是高级阶层或者高级阶层之一，因为成吉思汗就属于其中。而在蒙古族入主中原之后，这部分混血留在了中原，融入了中世纪的汉人，而那些不带有O3型Y染色体的蒙古人（应该是下级阶层）则留在了草原。即现代的蒙古国，已经不是中世纪由混血领导的那个蒙古，而是中世纪蒙古人里面的低级阶层的后代。
    两种解释的可能性都存在，不过第一种比较像八卦。当然，无论哪一种解释正确，都意味着所谓的蒙古正统即成吉思汗一系，也是5000~6700年前的三个男人的后代...也是O3-M122，也是炎黄后裔。而且第二种解释还意味着，中世纪伟大的蒙古大军，本身就是炎黄后裔，而纯种C3*蒙古人和纯种03-M122汉人一样，都是被军事征服的对象。
   
     另外，现代遗传学里把C型和Q型区分开了，两者的代表分别是现代蒙古人和古代匈奴人，也就是说这两个民族从遗传上讲是完全不一样的。匈奴人在人种分类上属于乌拉尔系统，在现在的分布已经不多，芬兰、捷克、匈牙利和俄罗斯地区还有一些，长得比较高，就其面部骨骼特征来看和汉人有一定类似，大家可以去百度一下“华夏-芬兰人种(汉芬人种)” 。现代蒙古人属于通古斯系统，而且就Y染色体的研究来看，和澳大利亚和新几内亚的某些土著有很大的渊源。其迁徙路径应该是从非洲-阿拉伯地区-波斯-印度海岸-东南亚和澳大利亚地区-中国沿海-北亚和东北地区，这样一路过来。