默克尔反对提供武器,麦凯恩称其愚蠢

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 19:29:29
西方借慕尼黑安全会议对俄发动“围攻” 讨论向乌克兰提供武器
http://m.guancha.cn/europe/2015_02_09_308938

“如果我们无法达成持久和平协议,我们很清楚会出现什么情景——它有一个名字,叫作战争。”法国总统奥朗德上周末力促俄罗斯和乌克兰抓住“最后的和平机会”之际,一场“批斗大会”在德国慕尼黑上演,实施批斗的是以美国副总统拜登为首的西方政要,遭受批斗的“反派”是被西方指责“对乌克兰发动混合战争”的俄罗斯。7日开幕的慕尼黑安全会议上,美国再次提出向乌克兰提供致命性武器,一位欧盟外交官指出,这无异于直接跟俄罗斯开战,“而普京会赢得这场战争”。

美国副总统拜登出席慕尼黑安全会议
西方对俄发动“慕尼黑围攻”
最近一段时间乌克兰东部战火日趋激烈,西方对俄的口诛笔伐也更加猛烈。“同仇敌忾”的表象下,美欧之间围绕一个问题的分歧越来越明显——到底要不要武装乌克兰?持否定观点的德法两国迫切希望外交解决危机,他们的理由是向乌克兰提供武器不会吓住普京,只会引发更大战争。鼓动向乌克兰提供武器的美国政客则指责德国总理默克尔“愚蠢”。美国会迈出武装乌克兰的关键一步吗?奥巴马尚未下定决心,舆论场的担忧声却越来越高。美国有线电视新闻网称,此举可能将冷战以来最严重的东西方对立推进到难以预见的地步。
“谁能拯救乌克兰?”《基辅邮报》8日称,第51届慕尼黑安全会议(简称“慕安会”)没有让关注乌克兰危机升级的人失望,乌克兰局势成为会议焦点。“德国之声”则这样描述会议的气氛:“乌克兰危机给‘慕安会’投下了一个深暗的、长长的影子。德法发起的危机外交能成功吗?目前人们心中只有一点点希望——但担心的问题却有一大堆。”

乌克兰总统波罗申科没有浪费这次控诉俄罗斯的绝好机会,7日他在“慕安会”上展示了多本俄罗斯护照和军人证件,称这是从“入侵”乌国东部的俄罗斯士兵身上缴获的,是俄罗斯出兵乌克兰的“证据”。波罗申科呼吁国际社会加大支持基辅对抗分裂武装。
法新社8日称,西方领导人一致谴责俄罗斯支持分裂武装。东道主德国总理默克尔力推她与法国总统奥朗德日前在莫斯科向普京提出的和平方案。默克尔说:“它是否能够成功尚不确定,但从我和法国总统的角度看,这确实值得一试。”不在“慕安会”现场的法国总统奥朗德向法国电视二台透露,新和平方案包括在前线附近设立50至70公里的非军事区。奥朗德还表示,新方案是避免战争的“最后机会之一”。
“我们必须根据俄罗斯采取的行动来判断未来与俄罗斯的任何协议,而非根据他们签署的文件。”美国副总统拜登向乌克兰表达强烈支持。美国有线电视新闻网(CNN)报道称,拜登7日语气生硬地要求普京“离开乌克兰”。他说:“鉴于俄罗斯近来的历史,我们需要根据其行动来判断,而非其言论。不要告诉我们,而要向我们证明,普京总统。普京总统多次承诺和平,却出动坦克、军队和武器。”拜登还称,将继续向乌克兰提供安全援助,并警告说:“普京总统必须做出简单明确的选择……离开乌克兰,否则将继续面临孤立和越来越大的本国经济代价。”

CNN称,拜登此言正值乌克兰东部暴力加剧,根据联合国人权事务高级专员统计,1月最后三周冲突至少导致224人丧生。自去年4月冲突开始以来,共有大约5400人丧生。德国《法兰克福汇报》8日援引德国情报部门消息人士的话称,德国情报部门估计,死去的乌克兰军人和平民人数很可能已达5万人,这个数字是基辅官方数据的10倍。
“今日俄罗斯”电视台8日称,“慕安会”在一定程度上成为“批判俄罗斯大会”。美方在会上领头抨击俄罗斯,而且不排除今后向乌克兰提供致命武器的可能。北约联合武装力量总司令、美国空军上将布里德洛夫表示,虽然没有计划向乌克兰派兵,但正在考虑为乌克兰提供致命武器装备。北约秘书长斯托尔滕贝格、英国保守党政客兼前外交大臣里夫金德和美国参议员格雷汉姆的反俄论调尤其尖锐,称克里姆林宫要对乌克兰暴力负责。俄方则进行反击。俄外长拉夫罗夫强调造成乌克兰不稳定的主要因素是美国及其欧洲盟友,正是其推翻了民主选举的乌克兰政府,而且对基辅新政府炮击本国东部人民熟视无睹。拉夫罗夫与美国国务卿克里会谈时警告说,对俄罗斯的制裁压制毫无前景,华盛顿打算给基辅提供军火的计划可能带来“无法预见的结果”。

俄罗斯《生意人报》7日称,俄罗斯则成了“慕安会”上的“反派”,成为被攻击的主角,几乎每个西方国家高官讲话都认为有必要严厉批评俄罗斯的政策。俄《观点报》称,拉夫罗夫表示,俄罗斯将继续寻求和平。他同时强调:“我们不明白,西方为什么要求阿富汗、也门、马里政府与其反对派、有时甚至是极端分子通过谈判达成协议,而在乌克兰危机上的做法又是另一个样,实际上纵容基辅进行军事行动,直至为其使用武力进行辩护或企图辩护。”
“再多武器也救不了乌克兰”
“如美国武装乌克兰,普京会怎么做?”CNN称,乌克兰战事严重升级进一步把奥巴马推向跟俄罗斯打代理人战争的地步,美国公开谴责这个前冷战敌人派坦克和军队进入乌克兰东部。在此情况下,代理人战争的危险在加剧,而武装乌克兰则可能将冷战以来最严重的东西方对立推进到难以预见的地步。

英国《卫报》称,在欧盟总部布鲁塞尔和欧盟各国,明显能感到恐惧。前瑞典外长比尔特表示,俄罗斯与西方开战现在已经是可以设想的事情了。一名欧盟高级外交官的话则反映出欧盟普遍的观点,那就是给乌克兰提供武器就等于跟俄罗斯开战,而普京会赢得这场战争。英国《经济学家》7日称,乌克兰军队训练不足、领导不力。简氏防务专家姆泽卡表示,乌方是需要军事装备,但这些装备不能改变格局,武装乌克兰反倒会让俄方采取反制行动。卡耐基学会莫斯科中心的特雷宁说,俄罗斯可向反对派提供更多军火,如果普京调动起全俄军力,西方提供再多武器也救不了乌克兰,即便是最鹰派的人也承认这一点。
西方与俄对立之际,日本媒体也来凑热闹。《日本经济新闻》8日题为“无故迟到、军事挑衅——普京的内心世界”的文章称,发达国家的外交使团私下议论的一个话题就是普京的“迟到癖”。例如,去年10月16日夜在意大利与默克尔的会谈,因普京迟到4小时后才开始,结束时已是凌晨1点半。普京也曾让美国国务卿克里等上3个小时。文章称,这或许是动摇对方心理的交涉之道。熟知俄罗斯内务的外交相关人士说,普京大权在身,太忙且难以安排时间。即使在因乌克兰问题受到欧美制裁的情况下,其强硬态度依然没变。

中央党校战略研究所教授左凤荣8日对《环球时报》说,西方想通过威胁让普京示弱是不可能的,普京在俄罗斯得到全国上下一致的支持,甚至是反对党都认同普京在乌克兰问题上的做法。如果美国向乌克兰提供武器,只会激怒俄罗斯,最终引发更大灾难。
美欧分歧愈加明显
集体向俄罗斯施压的同时,美欧之间的分歧越来越明显。英国《星期日电讯报》称,德国直接拒绝美国提出的向乌克兰提供军火的建议,这加剧了西方对乌战略出现分裂的担忧。德国国防部长冯德莱恩表示,向乌克兰提供武器打击分裂分子无异于火上浇油。默克尔警告,给乌克兰提供军火不会吓倒普京。她说:“我难以想象乌军获得更好装备能震动普京、让他相信自己军事上要失败的情况真能出现。我必须坦率指出这一点。”
默克尔的这番表态遭到美国一些强硬政客的批评。《纽约时报》8日称,美国参议员麦凯恩一直坚称应向乌克兰提供武器,他把自己对默克尔讲话的回应总结为一个词:愚蠢。麦凯恩称,如果西方不加大对乌克兰的支持,普京下一步会占领乌克兰东部港口马里乌波尔,进而会修建大桥连接俄罗斯本土与克里米亚。路透社说,“慕安会”上的激烈交锋显示美欧就乌克兰东部冲突如何应对俄罗斯存在裂痕。一些美国政客指责柏林背弃盟友。参会的美国共和党鹰派参议员格雷厄姆称:“我对我们的欧洲朋友说,这(外交努力)行不通,你可以去莫斯科,直到你脸色铁青为止。必须勇于面对谎言与危险。”
“西方对俄罗斯明显介入乌东部的一致谴责并没有转化为该怎么办的普遍共识,主要问题是:到底要不要武装乌克兰?怎么回答这个问题凸显出老欧洲和美国的深度分歧。”《基辅邮报》8日的总结中透露出无奈。“今日俄罗斯”电视台称,是否向乌克兰提供武器现在成了造成西方分裂的主要议题,许多欧洲国家都认识到冲突升级的危险。政治分析家认为,在公众看不到的幕后,美欧之间对乌克兰问题显然存在巨大分歧。对俄制裁在经济上也伤及欧盟自身,但尚未影响到美国。乌克兰冲突是在欧洲大陆上演的,并不是美国,因此欧盟方面当然不希望冲突升级。

“欧洲的危机外交命悬一线”,德国《图片报》8日称,如果德法外交对话不成功,意味着西方向乌克兰提供武器的压力进一步加大。奥地利《标准报》称,美欧因是否武装乌克兰而出现矛盾,这在跨大西洋关系上很少见。这是一个政治上的马拉松,默克尔希望谈判能有进展。
8日多少传来一些好消息。俄德法乌领导人当天进一步举行“诺曼底模式”四国电话磋商后,德国外交部透露,四国领导人计划于下周三在白俄罗斯首都明斯克举行峰会。俄罗斯“卫星”新闻社称,俄总统普京8日在与白俄总统卢卡申科会面时说,如果在周三之前各方在一系列最近集中讨论的立场上能够达成一致,就会进行会面。CNN称,默克尔计划于9日访问华盛顿,与奥巴马就乌克兰等问题举行会谈。西方借慕尼黑安全会议对俄发动“围攻” 讨论向乌克兰提供武器
http://m.guancha.cn/europe/2015_02_09_308938

“如果我们无法达成持久和平协议,我们很清楚会出现什么情景——它有一个名字,叫作战争。”法国总统奥朗德上周末力促俄罗斯和乌克兰抓住“最后的和平机会”之际,一场“批斗大会”在德国慕尼黑上演,实施批斗的是以美国副总统拜登为首的西方政要,遭受批斗的“反派”是被西方指责“对乌克兰发动混合战争”的俄罗斯。7日开幕的慕尼黑安全会议上,美国再次提出向乌克兰提供致命性武器,一位欧盟外交官指出,这无异于直接跟俄罗斯开战,“而普京会赢得这场战争”。

美国副总统拜登出席慕尼黑安全会议
西方对俄发动“慕尼黑围攻”
最近一段时间乌克兰东部战火日趋激烈,西方对俄的口诛笔伐也更加猛烈。“同仇敌忾”的表象下,美欧之间围绕一个问题的分歧越来越明显——到底要不要武装乌克兰?持否定观点的德法两国迫切希望外交解决危机,他们的理由是向乌克兰提供武器不会吓住普京,只会引发更大战争。鼓动向乌克兰提供武器的美国政客则指责德国总理默克尔“愚蠢”。美国会迈出武装乌克兰的关键一步吗?奥巴马尚未下定决心,舆论场的担忧声却越来越高。美国有线电视新闻网称,此举可能将冷战以来最严重的东西方对立推进到难以预见的地步。
“谁能拯救乌克兰?”《基辅邮报》8日称,第51届慕尼黑安全会议(简称“慕安会”)没有让关注乌克兰危机升级的人失望,乌克兰局势成为会议焦点。“德国之声”则这样描述会议的气氛:“乌克兰危机给‘慕安会’投下了一个深暗的、长长的影子。德法发起的危机外交能成功吗?目前人们心中只有一点点希望——但担心的问题却有一大堆。”

乌克兰总统波罗申科没有浪费这次控诉俄罗斯的绝好机会,7日他在“慕安会”上展示了多本俄罗斯护照和军人证件,称这是从“入侵”乌国东部的俄罗斯士兵身上缴获的,是俄罗斯出兵乌克兰的“证据”。波罗申科呼吁国际社会加大支持基辅对抗分裂武装。
法新社8日称,西方领导人一致谴责俄罗斯支持分裂武装。东道主德国总理默克尔力推她与法国总统奥朗德日前在莫斯科向普京提出的和平方案。默克尔说:“它是否能够成功尚不确定,但从我和法国总统的角度看,这确实值得一试。”不在“慕安会”现场的法国总统奥朗德向法国电视二台透露,新和平方案包括在前线附近设立50至70公里的非军事区。奥朗德还表示,新方案是避免战争的“最后机会之一”。
“我们必须根据俄罗斯采取的行动来判断未来与俄罗斯的任何协议,而非根据他们签署的文件。”美国副总统拜登向乌克兰表达强烈支持。美国有线电视新闻网(CNN)报道称,拜登7日语气生硬地要求普京“离开乌克兰”。他说:“鉴于俄罗斯近来的历史,我们需要根据其行动来判断,而非其言论。不要告诉我们,而要向我们证明,普京总统。普京总统多次承诺和平,却出动坦克、军队和武器。”拜登还称,将继续向乌克兰提供安全援助,并警告说:“普京总统必须做出简单明确的选择……离开乌克兰,否则将继续面临孤立和越来越大的本国经济代价。”

CNN称,拜登此言正值乌克兰东部暴力加剧,根据联合国人权事务高级专员统计,1月最后三周冲突至少导致224人丧生。自去年4月冲突开始以来,共有大约5400人丧生。德国《法兰克福汇报》8日援引德国情报部门消息人士的话称,德国情报部门估计,死去的乌克兰军人和平民人数很可能已达5万人,这个数字是基辅官方数据的10倍。
“今日俄罗斯”电视台8日称,“慕安会”在一定程度上成为“批判俄罗斯大会”。美方在会上领头抨击俄罗斯,而且不排除今后向乌克兰提供致命武器的可能。北约联合武装力量总司令、美国空军上将布里德洛夫表示,虽然没有计划向乌克兰派兵,但正在考虑为乌克兰提供致命武器装备。北约秘书长斯托尔滕贝格、英国保守党政客兼前外交大臣里夫金德和美国参议员格雷汉姆的反俄论调尤其尖锐,称克里姆林宫要对乌克兰暴力负责。俄方则进行反击。俄外长拉夫罗夫强调造成乌克兰不稳定的主要因素是美国及其欧洲盟友,正是其推翻了民主选举的乌克兰政府,而且对基辅新政府炮击本国东部人民熟视无睹。拉夫罗夫与美国国务卿克里会谈时警告说,对俄罗斯的制裁压制毫无前景,华盛顿打算给基辅提供军火的计划可能带来“无法预见的结果”。

俄罗斯《生意人报》7日称,俄罗斯则成了“慕安会”上的“反派”,成为被攻击的主角,几乎每个西方国家高官讲话都认为有必要严厉批评俄罗斯的政策。俄《观点报》称,拉夫罗夫表示,俄罗斯将继续寻求和平。他同时强调:“我们不明白,西方为什么要求阿富汗、也门、马里政府与其反对派、有时甚至是极端分子通过谈判达成协议,而在乌克兰危机上的做法又是另一个样,实际上纵容基辅进行军事行动,直至为其使用武力进行辩护或企图辩护。”
“再多武器也救不了乌克兰”
“如美国武装乌克兰,普京会怎么做?”CNN称,乌克兰战事严重升级进一步把奥巴马推向跟俄罗斯打代理人战争的地步,美国公开谴责这个前冷战敌人派坦克和军队进入乌克兰东部。在此情况下,代理人战争的危险在加剧,而武装乌克兰则可能将冷战以来最严重的东西方对立推进到难以预见的地步。

英国《卫报》称,在欧盟总部布鲁塞尔和欧盟各国,明显能感到恐惧。前瑞典外长比尔特表示,俄罗斯与西方开战现在已经是可以设想的事情了。一名欧盟高级外交官的话则反映出欧盟普遍的观点,那就是给乌克兰提供武器就等于跟俄罗斯开战,而普京会赢得这场战争。英国《经济学家》7日称,乌克兰军队训练不足、领导不力。简氏防务专家姆泽卡表示,乌方是需要军事装备,但这些装备不能改变格局,武装乌克兰反倒会让俄方采取反制行动。卡耐基学会莫斯科中心的特雷宁说,俄罗斯可向反对派提供更多军火,如果普京调动起全俄军力,西方提供再多武器也救不了乌克兰,即便是最鹰派的人也承认这一点。
西方与俄对立之际,日本媒体也来凑热闹。《日本经济新闻》8日题为“无故迟到、军事挑衅——普京的内心世界”的文章称,发达国家的外交使团私下议论的一个话题就是普京的“迟到癖”。例如,去年10月16日夜在意大利与默克尔的会谈,因普京迟到4小时后才开始,结束时已是凌晨1点半。普京也曾让美国国务卿克里等上3个小时。文章称,这或许是动摇对方心理的交涉之道。熟知俄罗斯内务的外交相关人士说,普京大权在身,太忙且难以安排时间。即使在因乌克兰问题受到欧美制裁的情况下,其强硬态度依然没变。

中央党校战略研究所教授左凤荣8日对《环球时报》说,西方想通过威胁让普京示弱是不可能的,普京在俄罗斯得到全国上下一致的支持,甚至是反对党都认同普京在乌克兰问题上的做法。如果美国向乌克兰提供武器,只会激怒俄罗斯,最终引发更大灾难。
美欧分歧愈加明显
集体向俄罗斯施压的同时,美欧之间的分歧越来越明显。英国《星期日电讯报》称,德国直接拒绝美国提出的向乌克兰提供军火的建议,这加剧了西方对乌战略出现分裂的担忧。德国国防部长冯德莱恩表示,向乌克兰提供武器打击分裂分子无异于火上浇油。默克尔警告,给乌克兰提供军火不会吓倒普京。她说:“我难以想象乌军获得更好装备能震动普京、让他相信自己军事上要失败的情况真能出现。我必须坦率指出这一点。”
默克尔的这番表态遭到美国一些强硬政客的批评。《纽约时报》8日称,美国参议员麦凯恩一直坚称应向乌克兰提供武器,他把自己对默克尔讲话的回应总结为一个词:愚蠢。麦凯恩称,如果西方不加大对乌克兰的支持,普京下一步会占领乌克兰东部港口马里乌波尔,进而会修建大桥连接俄罗斯本土与克里米亚。路透社说,“慕安会”上的激烈交锋显示美欧就乌克兰东部冲突如何应对俄罗斯存在裂痕。一些美国政客指责柏林背弃盟友。参会的美国共和党鹰派参议员格雷厄姆称:“我对我们的欧洲朋友说,这(外交努力)行不通,你可以去莫斯科,直到你脸色铁青为止。必须勇于面对谎言与危险。”
“西方对俄罗斯明显介入乌东部的一致谴责并没有转化为该怎么办的普遍共识,主要问题是:到底要不要武装乌克兰?怎么回答这个问题凸显出老欧洲和美国的深度分歧。”《基辅邮报》8日的总结中透露出无奈。“今日俄罗斯”电视台称,是否向乌克兰提供武器现在成了造成西方分裂的主要议题,许多欧洲国家都认识到冲突升级的危险。政治分析家认为,在公众看不到的幕后,美欧之间对乌克兰问题显然存在巨大分歧。对俄制裁在经济上也伤及欧盟自身,但尚未影响到美国。乌克兰冲突是在欧洲大陆上演的,并不是美国,因此欧盟方面当然不希望冲突升级。

“欧洲的危机外交命悬一线”,德国《图片报》8日称,如果德法外交对话不成功,意味着西方向乌克兰提供武器的压力进一步加大。奥地利《标准报》称,美欧因是否武装乌克兰而出现矛盾,这在跨大西洋关系上很少见。这是一个政治上的马拉松,默克尔希望谈判能有进展。
8日多少传来一些好消息。俄德法乌领导人当天进一步举行“诺曼底模式”四国电话磋商后,德国外交部透露,四国领导人计划于下周三在白俄罗斯首都明斯克举行峰会。俄罗斯“卫星”新闻社称,俄总统普京8日在与白俄总统卢卡申科会面时说,如果在周三之前各方在一系列最近集中讨论的立场上能够达成一致,就会进行会面。CNN称,默克尔计划于9日访问华盛顿,与奥巴马就乌克兰等问题举行会谈。
乌克兰缺武器么?根本不缺的好吧……
人家缺的是战士,以及经费。
拿钱来,或者直接派部队来才顶事儿。
从德法的愿望决心和能力综合来看,乌克兰问题要解决还需要多次拉锯颠簸,一半会儿解决不了。
为了让势力东进,让俄罗斯远离黑海,彻底隔离俄罗斯,让俄罗斯失去克里米亚,老美真是豁出去的卖欧洲啊
问题是,欧洲傻么?逼急了的俄罗斯也许会把战火扩大的,真以为欧洲不怕?
老美为了自己的国家利益,难道欧洲就不需要考虑?为了克里米亚,俄罗斯可是个能把阿拉斯加卖了的主
长河落月 发表于 2015-2-9 08:38
从德法的愿望决心和能力综合来看,乌克兰问题要解决还需要多次拉锯颠簸,一半会儿解决不了。
现在看,还会继续小大小闹,不来一次韩战、越战、阿富汗战争那种规模的战火,是不可能清晰划定各自的政治版图的。
比如二战后的雅尔塔协定
克里米亚这么重要的战略要地,不是小规模摩擦或者灭掉一两个小国家就能搞定的,必须打服了一方为止。
美国人是看热闹不嫌事儿大
慢慢折腾吧,土鳖这继续加油抓住大好机遇


二毛不缺武器,而且资金问题,若是西方支持也是可以解决的。
但二毛解决不了的是战斗力问题,二毛和大毛比起来就是战五渣,不过应该是个能拖着大毛的战五渣。保持目前现状最好

二毛不缺武器,而且资金问题,若是西方支持也是可以解决的。
但二毛解决不了的是战斗力问题,二毛和大毛比起来就是战五渣,不过应该是个能拖着大毛的战五渣。保持目前现状最好
麦凯恩:这是新版的慕尼黑阴谋
乌东战争有扩大的可能,大毛准备好了么?
乌克兰缺武器么?根本不缺的好吧……
人家缺的是战士,以及经费。
拿钱来,或者直接派部队来才顶事儿。
所谓提供进攻性武器,也就是先进的、乌克兰没有的、很牛逼的武器,所以乌军也就不会操作,武器和教官是绑定的。为什么都紧张,这就是原因。
寻求解决乌克兰危机 默克尔要求见哈珀

(02-08 17:41)   加拿大星岛日报

据CP24报道,加通社了解到,德国总理默克尔要求週一晚上和加拿大哈珀总理短暂会面。目前她正就乌克兰危机进行跨大西洋穿梭外交旅行。

默克尔将于週一在华盛顿和美国总统奥巴马会面。据报告美国和欧洲在是否给乌克兰军队提供武器上有分歧。

默克尔将于晚饭时抵达渥太华和哈珀见面。


http://news.singtao.ca/toronto/r ... rticle_2881438.html

乌东战争有扩大的可能,大毛准备好了么?
Are  you  ready ?
Let 's  go !
九·哥 发表于 2015-2-9 09:04
所谓提供进攻性武器,也就是先进的、乌克兰没有的、很牛逼的武器,所以乌军也就不会操作,武器和教官是绑 ...
除了猛禽、核弹乌克兰拿不出来,别的什么没有?
煤堆里的黑猫 发表于 2015-2-9 08:48
现在看,还会继续小大小闹,不来一次韩战、越战、阿富汗战争那种规模的战火,是不可能清晰划定各自的政治 ...
德法错误的第一步是接受了受美国挑拨的基辅反对派加入欧盟经济集团的要求,以为捡了个大便宜。

错误的第二步是被克里米亚耳光扇的红肿后响应美国的要求经济金融制裁俄罗斯,结果是俄欧贸易受伤极大。

现在有点儿清醒意图缓和欧俄关系,但其能承受美国多大的压力令人怀疑。普京在东乌小火慢炖不断添柴淋油令基辅亲美派度日如年,经济军事的溃败估计会引起政治上的溃败,菠萝能够有多大能力代表乌克兰谈出个临时方案也令人怀疑。别看美国咋呼的欢,真出钱出兵现在也没那个能力,相对的普京倒是有足够时间等待欧美裂痕的扩大。
麦肯傻逼,这战火是靠打能打灭的吗?默克尔才不傻
麦公公是把别人都当傻逼了
cattlecalf 发表于 2015-2-9 09:11
麦肯傻逼,这战火是靠打能打灭的吗?默克尔才不傻
他不傻    睁眼说瞎话而已
美帝是往死里卖欧洲啊…
美国人故意的,反正他离欧洲这么远
欧萌;美帝你剪剪羊毛就忍你了,你TMD竟然想吃羊肉了?

sslong102 发表于 2015-2-9 09:41
麦公公是把别人都当傻逼了


麦公公几代军人世家,没事儿就想打仗,唯恐天下不乱。但他不傻,让竞争对手们打得天下大乱米帝就又成二战后的救世主了。
sslong102 发表于 2015-2-9 09:41
麦公公是把别人都当傻逼了


麦公公几代军人世家,没事儿就想打仗,唯恐天下不乱。但他不傻,让竞争对手们打得天下大乱米帝就又成二战后的救世主了。
麦凯恩:这是新版的慕尼黑阴谋
黑手都伸过第聂伯河了,还谈什么阴谋?
如果霉菌下届麦凯恩当选肿桶了,它会怎么对待乌可烂问题?
最终会演变成二毛版的西班牙内战吗?美帝组织秃鹫军团??我们大家拭目以待
让你们都打成一锅混沌吧,我们继续发财!
乌克兰,三战导火索的节奏
多极世界最符合中国的发展利益,毕竟在世界主要玩家美,欧,俄,中,论产业层次,军事实力,科技水平,文化影响力综合来看,中国要弱。美国这只黑手在,俄欧缓和基本不可能。我们还是希望于拖,拖,拖把,真打起来,没有小打,小打也会变为大打,美国一定要添油加火的,到时牵一发动全身,世界大战也不是没可能,欧亚大陆一片战火,他美国只要在西太打打海空封锁战就行,目前美国在西太还是存在比较大的军事优势的,慢慢拖把,中国不急,美国是急不可耐了,再一打,又是世界霸主好几十年,可是谁知道玩火也有失手的时候,人算不如天算,看国运吧,不过最差,美国也最多是龟缩回美洲大陆,欧亚还是群雄并起,他美国还是世界一霸。
离谁近啊,德国缺心眼才想提供武器呢,美国是死道友不死贫道。

长河落月 发表于 2015-2-9 09:08
德法错误的第一步是接受了受美国挑拨的基辅反对派加入欧盟经济集团的要求,以为捡了个大便宜。

错误的 ...


这是个死局,不破不立的死局,只有战争才能解决(或者最后欧美先缩了)。目前这些小大小闹都是在酝酿感情,憋大招
历史上俄罗斯失去了塞瓦斯托波尔、甚至失去了整个克里米亚让德国拿走了,都能翻盘抢回来,从地缘政治、以及历史上看,要让俄罗斯放弃克里米亚,除非让他流血流到休克的地步。
目前欧美这些招数,比如皿煮价值观、分化拉拢反对派搞内乱,这都是些小道,真正的大道还是拼实力,俄罗斯抗住了卢布危机这招,那乌克兰基本没有挣扎的余地了。说怎么玩,还要看俄罗斯的兴趣
而且所谓的卢布危机,就算美国希望借着卢布危机搞垮俄罗斯,欧洲也不会眼睁睁的看着俄罗斯国内陷入动乱,因为每个大国要发疯(对外战争)的先兆,要么是经济危机,要么是别的地方战争失败,转移国内化解不了的国内矛盾,才会对外发动战争,给资本寻找出路。所以,从大局上看,有惊无险。

最终的解决方式,不会出现朝鲜那种南北分治,这是俄罗斯不允许的。最可能的局面是利用现有的政治格局,建立联邦制,让东部亲俄的地区实现高度自治,这样应该是最终的解决方案。
目前来看,无论美国还是欧盟国家的军事力量要想投送到乌克兰难度是很大的,常规作战,俄罗斯在此区域保持绝对的军事优势,欧美不傻。
长河落月 发表于 2015-2-9 09:08
德法错误的第一步是接受了受美国挑拨的基辅反对派加入欧盟经济集团的要求,以为捡了个大便宜。

错误的 ...


这是个死局,不破不立的死局,只有战争才能解决(或者最后欧美先缩了)。目前这些小大小闹都是在酝酿感情,憋大招
历史上俄罗斯失去了塞瓦斯托波尔、甚至失去了整个克里米亚让德国拿走了,都能翻盘抢回来,从地缘政治、以及历史上看,要让俄罗斯放弃克里米亚,除非让他流血流到休克的地步。
目前欧美这些招数,比如皿煮价值观、分化拉拢反对派搞内乱,这都是些小道,真正的大道还是拼实力,俄罗斯抗住了卢布危机这招,那乌克兰基本没有挣扎的余地了。说怎么玩,还要看俄罗斯的兴趣
而且所谓的卢布危机,就算美国希望借着卢布危机搞垮俄罗斯,欧洲也不会眼睁睁的看着俄罗斯国内陷入动乱,因为每个大国要发疯(对外战争)的先兆,要么是经济危机,要么是别的地方战争失败,转移国内化解不了的国内矛盾,才会对外发动战争,给资本寻找出路。所以,从大局上看,有惊无险。

最终的解决方式,不会出现朝鲜那种南北分治,这是俄罗斯不允许的。最可能的局面是利用现有的政治格局,建立联邦制,让东部亲俄的地区实现高度自治,这样应该是最终的解决方案。
目前来看,无论美国还是欧盟国家的军事力量要想投送到乌克兰难度是很大的,常规作战,俄罗斯在此区域保持绝对的军事优势,欧美不傻。
都不是好东西,当心欧洲在南海升事,以逼迫美国转移重点。
gxqylz 发表于 2015-2-9 10:47
如果霉菌下届麦凯恩当选肿桶了,它会怎么对待乌可烂问题?
出小钱,让西乌不是那么难看!让欧洲佬和毛子接着磨!
昨天早饭时间看CCTV的新闻,一德国专家对乌克兰问题上美俄较劲,欧洲遭殃的局面表示很不爽,称美俄欧之间的制裁战让德国和欧洲经济受损,而美国却损失有限,去年(2014)美俄之间的贸易额甚至还增长了1%
740159711 发表于 2015-2-9 11:13
出小钱,让西乌不是那么难看!让欧洲佬和毛子接着磨!
当上了肿桶,大嘴就得收小点!
默大妈作为德国人,对当年党卫军乌克兰加里西亚师的战斗力非常清楚,王师给他们提供武器等于是让观海同志出任运输大队长
共和党就是这点好,哪里让他们不爽急吼吼就上了,往往把兔子忘在一边。。。
像奥巴马这种牛皮糖太讨厌了
麦公公几代军人世家,没事儿就想打仗,唯恐天下不乱。但他不傻,让竞争对手们打得天下大乱米帝就又成二 ...
老麦同志真是实诚人,这种实话能随便说吗
昨天早饭时间看CCTV的新闻,一德国专家对乌克兰问题上美俄较劲,欧洲遭殃的局面表示很不爽,称美俄欧之间的 ...
为了弥补因制裁俄罗斯造成的贸易损失
老欧洲可以解禁对土鳖的军售嘛
煤堆里的黑猫 发表于 2015-2-9 11:10
这是个死局,不破不立的死局,只有战争才能解决。目前这些小大小闹都是在酝酿感情,憋大招
历 ...
我看大打没有可能,德法没有意愿用武力扩张地盘,地理军事上又不占优,国内政治还没到非战争不能解决问题的地步,毛子也没有占领乌克兰的打算和经济基础,俄欧双方这些年的经营都用了不少精力,一朝抛弃双方都负担不起。美国干咋呼也不会真的出钱出兵,西乌的芽菜能挺多长时间绝对是疑问,搞不好和稀泥的中间派能占据上风。无论怎么看,美国表面上得利,但在盟友关系上损失巨大,信用进一步破产。不然也不会在这个时候又来拉拢中国。
那你老妹提供啊,不提供就是愚蠢,是这逻辑不?