超级军网关于中国是否是帝国主义，我想给大家简要介绍一下国内马 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 15:59:03
作为一名三代党员的家族的成员，作为一名自幼对苏联和社会主义痴迷的左青，我想给坛子里的人科普一下目前国内左圈概况首先，给这篇长文做个铺垫
就好像我们军迷有自己的资讯圈子一样（超大肥羊）。国内左青也是有自己的圈子的，甚至有自己的通讯社和新闻网站，并在蓬勃发展，从微信公众号到球球群线下聚会主义串讲组织健全。在瓜爹事件拖了毛左后腿之后大有取而代之的趋势
目前国内左青圈子低端的基本是没太高教育水平的青年工人主要是关心维权这方面的，高端的基本是文科生＋商科狗把持，主要关心打嘴炮这方面的事情，而且两边关系还不算好互相炮轰很常见。和cd工科党一家独大的情况区别很大。这也是为什么两边没太多交集的主要原因。——其实双方没多少共同语言，聊天基本鸡同鸭讲。cder和idf教主的共同语言反而显得很多，起码后者能听懂PESA无源相控阵雷达是什么意思。
目前国内马列圈子对于中国的历史定位是怎么个情况呢，啊，他们由于专业问题当然不会用笼统的星辰大海之类的玄幻词汇去描述政治经济。他们一般是站在历史经济政治文化专科的角度去描述这些。虽然左青几个派别倾向有分歧（就好像军迷里面的美分果粉日杂和五毛有分歧一样），但是他们对于当前我兔的历史定位是惊人一致
那就是中国现在就是符合列宁理论里的典型特征的帝国主义国家。国内经济步入大资本垄断阶段，对外抢夺原料和市场，对内加紧xxxx(有点不和谐先打上马赛克)。这基本是左圈对中国现状的共识。所谓分歧无非是现在到底是中华帝国主义的气息奄奄苟延残喘命若游丝阶段还是青春发育期
that'all作为一名三代党员的家族的成员，作为一名自幼对苏联和社会主义痴迷的左青，我想给坛子里的人科普一下目前国内左圈概况首先，给这篇长文做个铺垫
就好像我们军迷有自己的资讯圈子一样（超大肥羊）。国内左青也是有自己的圈子的，甚至有自己的通讯社和新闻网站，并在蓬勃发展，从微信公众号到球球群线下聚会主义串讲组织健全。在瓜爹事件拖了毛左后腿之后大有取而代之的趋势
目前国内左青圈子低端的基本是没太高教育水平的青年工人主要是关心维权这方面的，高端的基本是文科生＋商科狗把持，主要关心打嘴炮这方面的事情，而且两边关系还不算好互相炮轰很常见。和cd工科党一家独大的情况区别很大。这也是为什么两边没太多交集的主要原因。——其实双方没多少共同语言，聊天基本鸡同鸭讲。cder和idf教主的共同语言反而显得很多，起码后者能听懂PESA无源相控阵雷达是什么意思。
目前国内马列圈子对于中国的历史定位是怎么个情况呢，啊，他们由于专业问题当然不会用笼统的星辰大海之类的玄幻词汇去描述政治经济。他们一般是站在历史经济政治文化专科的角度去描述这些。虽然左青几个派别倾向有分歧（就好像军迷里面的美分果粉日杂和五毛有分歧一样），但是他们对于当前我兔的历史定位是惊人一致
那就是中国现在就是符合列宁理论里的典型特征的帝国主义国家。国内经济步入大资本垄断阶段，对外抢夺原料和市场，对内加紧xxxx(有点不和谐先打上马赛克)。这基本是左圈对中国现状的共识。所谓分歧无非是现在到底是中华帝国主义的气息奄奄苟延残喘命若游丝阶段还是青春发育期
that'all
就好像我们军迷有自己的资讯圈子一样（超大肥羊）。国内左青也是有自己的圈子的，甚至有自己的通讯社和新闻网站，并在蓬勃发展，从微信公众号到球球群线下聚会主义串讲组织健全。在瓜爹事件拖了毛左后腿之后大有取而代之的趋势
目前国内左青圈子低端的基本是没太高教育水平的青年工人主要是关心维权这方面的，高端的基本是文科生＋商科狗把持，主要关心打嘴炮这方面的事情，而且两边关系还不算好互相炮轰很常见。和cd工科党一家独大的情况区别很大。这也是为什么两边没太多交集的主要原因。——其实双方没多少共同语言，聊天基本鸡同鸭讲。cder和idf教主的共同语言反而显得很多，起码后者能听懂PESA无源相控阵雷达是什么意思。
目前国内马列圈子对于中国的历史定位是怎么个情况呢，啊，他们由于专业问题当然不会用笼统的星辰大海之类的玄幻词汇去描述政治经济。他们一般是站在历史经济政治文化专科的角度去描述这些。虽然左青几个派别倾向有分歧（就好像军迷里面的美分果粉日杂和五毛有分歧一样），但是他们对于当前我兔的历史定位是惊人一致
那就是中国现在就是符合列宁理论里的典型特征的帝国主义国家。国内经济步入大资本垄断阶段，对外抢夺原料和市场，对内加紧xxxx(有点不和谐先打上马赛克)。这基本是左圈对中国现状的共识。所谓分歧无非是现在到底是中华帝国主义的气息奄奄苟延残喘命若游丝阶段还是青春发育期
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目前国内左青圈子低端的基本是没太高教育水平的青年工人主要是关心维权这方面的，高端的基本是文科生＋商科狗把持，主要关心打嘴炮这方面的事情，而且两边关系还不算好互相炮轰很常见。和cd工科党一家独大的情况区别很大。这也是为什么两边没太多交集的主要原因。——其实双方没多少共同语言，聊天基本鸡同鸭讲。cder和idf教主的共同语言反而显得很多，起码后者能听懂PESA无源相控阵雷达是什么意思。
目前国内马列圈子对于中国的历史定位是怎么个情况呢，啊，他们由于专业问题当然不会用笼统的星辰大海之类的玄幻词汇去描述政治经济。他们一般是站在历史经济政治文化专科的角度去描述这些。虽然左青几个派别倾向有分歧（就好像军迷里面的美分果粉日杂和五毛有分歧一样），但是他们对于当前我兔的历史定位是惊人一致
那就是中国现在就是符合列宁理论里的典型特征的帝国主义国家。国内经济步入大资本垄断阶段，对外抢夺原料和市场，对内加紧xxxx(有点不和谐先打上马赛克)。这基本是左圈对中国现状的共识。所谓分歧无非是现在到底是中华帝国主义的气息奄奄苟延残喘命若游丝阶段还是青春发育期
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联动lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1960411&extra=page%3D2&mobile=2
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坦率的说，国内的左圈的基本理论就是国家至上，汉民族至上。为此可以接受专制和镇压。如果懂点历史，基本可以判断就是当年国家社会主义的翻版。
所以与其说他们是左圈，不如说更确切的说极右
所以与其说他们是左圈，不如说更确切的说极右
这也是你说的左圈的底层和上层鸡同鸭讲的原因。双方一个讲究阶级，全世界无产者联合起来，消灭国家消灭阶级。一个国家至上，汉民族至上。完全是你死我活的意识形态敌人。
双方能被归类于一个圈子也实在是奇葩
双方能被归类于一个圈子也实在是奇葩
牛肚红 发表于 2015-2-1 23:54
坦率的说，国内的左圈的基本理论就是国家至上，汉民族至上。为此可以接受专制和镇压。如果懂点历史，基本可 ...
少来胡说八道。 左圈不是兔小将更不是皇汉，基本是阶级史观，为了无产阶级理想哪怕中国灭亡都不心疼的那种。你根本没接触过马列理论圈
牛肚红 发表于 2015-2-1 23:54
坦率的说，国内的左圈的基本理论就是国家至上，汉民族至上。为此可以接受专制和镇压。如果懂点历史，基本可 ...
少来胡说八道。 左圈不是兔小将更不是皇汉，基本是阶级史观，为了无产阶级理想哪怕中国灭亡都不心疼的那种。你根本没接触过马列理论圈
国内有哪些马列圈？楼主介绍下
少来胡说八道。 左圈不是兔小将更不是皇汉，基本是阶级史观，为了无产阶级理想哪怕中国灭亡都不心疼的 ...
呵呵
这所谓的“左圈”有没有人著过什么大作
呵呵
这所谓的“左圈”有没有人著过什么大作
坦率的说，国内的左圈的基本理论就是国家至上，汉民族至上。为此可以接受专制和镇压。如果懂点历史，基本可 ...
不可能，真左哪有国家和民族至上的，肯定阶级和主义至上，而且很多都是反土鳖主张推倒重来的。
不可能，真左哪有国家和民族至上的，肯定阶级和主义至上，而且很多都是反土鳖主张推倒重来的。
啊对了，我马列不太好，问问楼主这个中国已是帝国主义国家这结论又是如何得到的？
哪儿国内经济步入大资本垄断阶段
哪儿对外抢夺原料和市场
哪儿对内加紧xxxx(有点不和谐先打上马赛克)
哪儿国内经济步入大资本垄断阶段
哪儿对外抢夺原料和市场
哪儿对内加紧xxxx(有点不和谐先打上马赛克)
牛肚红 发表于 2015-2-1 23:54
坦率的说，国内的左圈的基本理论就是国家至上，汉民族至上。为此可以接受专制和镇压。如果懂点历史，基本可 ...
国内左圈基本都是反体制，把润之太祖当爹，疯狂为过去招魂。
坦率的说，国内的左圈的基本理论就是国家至上，汉民族至上。为此可以接受专制和镇压。如果懂点历史，基本可 ...
国内左圈基本都是反体制，把润之太祖当爹，疯狂为过去招魂。
左圈？男左女右。。让我想到你这个像是男厕所里面大家蹲了一圈不知道谁起了话头大家一边用力一边用脑热烈讨论中国现在是不是帝国主义。。。
真左绝对反体制反现行经济和外交政策，国内经济不说了，对外中国在第三世界的资本输出他们是要坚决打倒的，认为是赤裸裸地剥削，跟以前卡大佐骂土鳖异曲同工。
有句话概括得很好：
共产党可以是国际主义的。
执政党必须是民族主义的。
三个代表是TG的重生。
共产党可以是国际主义的。
执政党必须是民族主义的。
三个代表是TG的重生。
那看来本人是成不了真左了。
看来本人是矛盾体，本人认为毛是有功的，算的上是伟人（当然也有过，功大于过很多，7功3过还是比较客观的，最起码也是6功4过），但本人又是民族至上者。本人到底是左还是右啊？？？？？？
PS：本人认为国家资本主义比较好，也比较适合中国。
看来本人是矛盾体，本人认为毛是有功的，算的上是伟人（当然也有过，功大于过很多，7功3过还是比较客观的，最起码也是6功4过），但本人又是民族至上者。本人到底是左还是右啊？？？？？？
PS：本人认为国家资本主义比较好，也比较适合中国。
楼主的ID不错。嗯......不要停
y_not 发表于 2015-2-2 00:47
楼主的ID不错。嗯......不要停
你这种人就没啥意思了。只有你的思想是对的？人家的思想是左还是右是人家的自由！
楼主的ID不错。嗯......不要停
你这种人就没啥意思了。只有你的思想是对的？人家的思想是左还是右是人家的自由！
y_not 发表于 2015-2-2 00:47
楼主的ID不错。嗯......不要停
还药不要停，一看你就是个小屁孩！记住，这个世界只有行为是有对错和可以干涉的，个体思想在没付诸行为的时候是你无权评价和干涉的。
PS：你可以辩论，论证你的思想是对的，如果能说服别人，那你更厉害了。
楼主的ID不错。嗯......不要停
还药不要停，一看你就是个小屁孩！记住，这个世界只有行为是有对错和可以干涉的，个体思想在没付诸行为的时候是你无权评价和干涉的。
PS：你可以辩论，论证你的思想是对的，如果能说服别人，那你更厉害了。
真左绝对反体制反现行经济和外交政策，国内经济不说了，对外中国在第三世界的资本输出他们是要坚决打倒的， ...
这不是一帮国际主义经神病吗，跟伊斯兰，天主教本质上没区别都是主义高于国家，说穿都是祸害。。。。。
这不是一帮国际主义经神病吗，跟伊斯兰，天主教本质上没区别都是主义高于国家，说穿都是祸害。。。。。
有句话概括得很好：
共产党可以是国际主义的。
执政党必须是民族主义的。
+10086。。。。。
共产党可以是国际主义的。
执政党必须是民族主义的。
+10086。。。。。
牛肚红 发表于 2015-2-1 23:54
坦率的说，国内的左圈的基本理论就是国家至上，汉民族至上。为此可以接受专制和镇压。如果懂点历史，基本可 ...
那些所谓左派是假左
坦率的说，国内的左圈的基本理论就是国家至上，汉民族至上。为此可以接受专制和镇压。如果懂点历史，基本可 ...
那些所谓左派是假左
铁脚板の蓓蓓 发表于 2015-2-2 00:36
国内左圈基本都是反体制，把润之太祖当爹，疯狂为过去招魂。
NO 国内所谓左派基本大都是假的左。和官方没有本质区别，而且就是国际上多数所谓左派，甚至极左派也是假左，只有很少一般人是真左，主要在南亚，他们绝不承认资产阶级政权的合法性，坚决通过人民革命和人民战争
来夺取政权，实现社会变革！这些人中几乎每天都有人被捕或者被杀，但仍然前仆后继，与资产阶级真刀真枪的战斗！
铁脚板の蓓蓓 发表于 2015-2-2 00:36
国内左圈基本都是反体制，把润之太祖当爹，疯狂为过去招魂。
NO 国内所谓左派基本大都是假的左。和官方没有本质区别，而且就是国际上多数所谓左派，甚至极左派也是假左，只有很少一般人是真左，主要在南亚，他们绝不承认资产阶级政权的合法性，坚决通过人民革命和人民战争
来夺取政权，实现社会变革！这些人中几乎每天都有人被捕或者被杀，但仍然前仆后继，与资产阶级真刀真枪的战斗！
嗯，以前对左派的理解跟牛肚差不多。
学习了。
学习了。
aurola 发表于 2015-2-2 00:45
那看来本人是成不了真左了。
看来本人是矛盾体，本人认为毛是有功的，算的上是伟人（当然也有过，功大于 ...
民族主义属于典型的右翼主义，支持强有力领导/支持专政也属于右翼，支持资本主义也属于右翼。
一个人可以在不同的议题上面，有些左，有些右, 出现这种情况也不矛盾。 当然你也不是这种情况，还没看出你有什么左派思想。
那看来本人是成不了真左了。
看来本人是矛盾体，本人认为毛是有功的，算的上是伟人（当然也有过，功大于 ...
看来本人是矛盾体，本人认为毛是有功的，算的上是伟人（当然也有过，功大于过很多，7功3过还是比较客观的，最起码也是6功4过），但本人又是民族至上者。本人到底是左还是右啊？？？？？？
PS：本人认为国家资本主义比较好，也比较适合中国。
民族主义属于典型的右翼主义，支持强有力领导/支持专政也属于右翼，支持资本主义也属于右翼。
一个人可以在不同的议题上面，有些左，有些右, 出现这种情况也不矛盾。 当然你也不是这种情况，还没看出你有什么左派思想。
我听到的真左的几个观点：
没有国家民族，只有阶级斗争。
反对外国人到中国投资，雇佣（剥削）中国工人；反对中国人到外国投资，雇佣（剥削）外国工人。不管这些工人是不是比被剥削前收入提高了、生活更好了，都是血汗工厂。
宁要中外贫富差距，不要国内贫富差距。改革开放前，外国资本家豪宅游艇，中国人人无房单车、节衣缩食，是社会平等；改革开放后，中国资本家豪宅游艇，普通人楼房汽车、衣食无忧，是社会不公。
西方国家中产阶级已经成为大多数，已经度过了对内剥削阶段，阶级矛盾弱化。
结论是，中国不如西方好。他们归根结底是和谁穿一条裤子？
我听到的真左的几个观点：
没有国家民族，只有阶级斗争。
反对外国人到中国投资，雇佣（剥削）中国工人；反对中国人到外国投资，雇佣（剥削）外国工人。不管这些工人是不是比被剥削前收入提高了、生活更好了，都是血汗工厂。
宁要中外贫富差距，不要国内贫富差距。改革开放前，外国资本家豪宅游艇，中国人人无房单车、节衣缩食，是社会平等；改革开放后，中国资本家豪宅游艇，普通人楼房汽车、衣食无忧，是社会不公。
西方国家中产阶级已经成为大多数，已经度过了对内剥削阶段，阶级矛盾弱化。
结论是，中国不如西方好。他们归根结底是和谁穿一条裤子？
我对左右的看法不同与一般传统的意识形态分割，比如社会/共产主义的左与资本/国家主义的右
私以为，更倾向公平，感性，照顾弱势，反对既得利益群体并主张通过更具理想主义色彩的思想与行动改变社会的为左；
反之，更倾向与效率，理性，崇尚强力，维护传统思想意识与既成现状，反对激烈变革调和矛盾的，为右。
这样看的话，在不同历史阶段，某一意识形态的会随时间左右变化。
私以为，更倾向公平，感性，照顾弱势，反对既得利益群体并主张通过更具理想主义色彩的思想与行动改变社会的为左；
反之，更倾向与效率，理性，崇尚强力，维护传统思想意识与既成现状，反对激烈变革调和矛盾的，为右。
这样看的话，在不同历史阶段，某一意识形态的会随时间左右变化。
一般是这么划分的。右派照顾能人，有人跑的快，有人跑得慢，不应该让快的去照顾慢的。有人挣钱多有人挣钱少，那么挣钱多的没责任帮助挣钱少的。因此，右派多半主张减税，轻徭薄赋。左派刚好相反，认为贫富的分化，恰恰是抢跑半步的那些人独吞了胜利果实。这种赢家通吃的分配方式是不对的，因此需要二次分配来调节。要高税收高福利。右派擅长把蛋糕做大，左派擅长分的更加平均，其实是相辅相成的。马克思的理论，只是左派理论的一种。至于专制与独裁，那跟左右其实无关。斯大林认为，不靠武力，那么有钱人是不会把钱掏出来的。希特勒认为，那些有钱人的钱，反正也在少数人手里，干脆掏出来给他一个人管不就得了。因此一左一右殊途同归了。凡事到了极端状态，必要靠枪杆子去逼迫别人服从。左右当然也就变得没分别。
真正的马克思主义者是用拳头讲话的。
蛋扯的真好！楼主这文私货不少，想黑直说，不过毛派可没那么好黑。真正他们的组织基本半地下活动，薄在他们眼里根本就是个投机右，就你也能进他们圈子说明那根本不是他们的圈子
马列圈，马兜铃吃多了没有啊
私以为，更倾向公平，感性，照顾弱势
私以为，照顾弱势是恻隐，不公平
承认这不公平，是升米恩，恻隐才可持续
否则，恻隐必招来斗米仇，谁还敢照顾弱势
私以为，照顾弱势是恻隐，不公平
承认这不公平，是升米恩，恻隐才可持续
否则，恻隐必招来斗米仇，谁还敢照顾弱势
頺人 发表于 2015-2-2 08:26
私以为，照顾弱势是恻隐，不公平
承认这不公平，是升米恩，恻隐才可持续
否则，恻隐必招来斗米仇，谁还 ...
左派要的是平等，而不是公平。
私以为，照顾弱势是恻隐，不公平
承认这不公平，是升米恩，恻隐才可持续
否则，恻隐必招来斗米仇，谁还 ...
左派要的是平等，而不是公平。
左派要的是平等，而不是公平。
要财产平等，不要人格平等，这样才能共惨
要财产平等，不要人格平等，这样才能共惨
要财产平等，不要人格平等，这样才能共惨
一个公然把“弱势”群体的应得权利当作恩赐的人奢谈什么“人格平等”，这个笑话一点都不好笑。
一个公然把“弱势”群体的应得权利当作恩赐的人奢谈什么“人格平等”，这个笑话一点都不好笑。
对内是肯定的，法制税收福利等人民被剥夺，权力运作搞“领导选拔”暗箱操作
对外不算帝国主义，军力投射也是在争议地区，海外无基地，没有破坏他国主权
对外不算帝国主义，军力投射也是在争议地区，海外无基地，没有破坏他国主权
一个公然把“弱势”群体的应得权利当作恩赐的人奢谈什么“人格平等”，这个笑话一点都不好笑。
弱势群体的应得权利，这句话有病
应得的就不叫照顾，不叫照顾的就不叫弱势
弱势群体的应得权利，这句话有病
应得的就不叫照顾，不叫照顾的就不叫弱势
一个公然把“弱势”群体的应得权利当作恩赐的人奢谈什么“人格平等”，这个笑话一点都不好笑。
不破除人格平等，就无法实现财产平等
所以无产阶级要专政，或者说对敌要专政
不破除人格平等，就无法实现财产平等
所以无产阶级要专政，或者说对敌要专政
弱势群体的应得权利，这句话有病
应得的就不叫照顾，不叫照顾的就不叫弱势
所以我加了引号，你不至于没有看到吧？你使用这个称呼本身，就是一种“话语”，也是压迫的体现。
应得的就不叫照顾，不叫照顾的就不叫弱势
所以我加了引号，你不至于没有看到吧？你使用这个称呼本身，就是一种“话语”，也是压迫的体现。
所以我加了引号，你不至于没有看到吧？你使用这个称呼本身，就是一种“话语”，也是压迫的体现。
这个称呼是我回复的话题里原有的
网友原话就是照顾弱势
你既认为这概念不存在，何必加入讨论
这个称呼是我回复的话题里原有的
网友原话就是照顾弱势
你既认为这概念不存在，何必加入讨论
瓜爹事件拖了毛左后腿
瓜爹当年在重庆抓开会的毛主义者你们造么
頺人 发表于 2015-2-2 09:21
不破除人格平等，就无法实现财产平等
所以无产阶级要专政，或者说对敌要专政
拉倒吧
不仅你自己就不承认“弱势”群体的人格平等
你追求的这个制度、这个社会中“弱势”群体在经济不平等之外遭受的社会排斥乃至赤裸裸的歧视早就有大量研究文献
比如Michael Katz: The Undeserving Poor.
Loic Wacquant: Dictatorship over the Poor等
本人近期发表的两篇论文也总结了相关研究，请自行阅读学习。
省省吧，你。
不破除人格平等，就无法实现财产平等
所以无产阶级要专政，或者说对敌要专政
拉倒吧
不仅你自己就不承认“弱势”群体的人格平等
你追求的这个制度、这个社会中“弱势”群体在经济不平等之外遭受的社会排斥乃至赤裸裸的歧视早就有大量研究文献
比如Michael Katz: The Undeserving Poor.
Loic Wacquant: Dictatorship over the Poor等
本人近期发表的两篇论文也总结了相关研究，请自行阅读学习。
省省吧，你。