超级军网请教，二战时的手栓式步枪，，能否一枪打倒一匹马
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:22:25
二战时期世界各地还有很多骑兵 骑兵冲过来时，如果步兵不能一枪把他们放倒，那让他们冲到眼前就危险了
刚在看一个讨论西路军和马家军打战的贴，，，马家军就是靠骑马冲锋打战的
我想，如果那种手栓步枪用来点射，，那么大的子弹。。。一枪能打倒骑兵的话，，骑兵也根本冲不过来啊二战时期世界各地还有很多骑兵 骑兵冲过来时，如果步兵不能一枪把他们放倒，那让他们冲到眼前就危险了
刚在看一个讨论西路军和马家军打战的贴，，，马家军就是靠骑马冲锋打战的
我想，如果那种手栓步枪用来点射，，那么大的子弹。。。一枪能打倒骑兵的话，，骑兵也根本冲不过来啊
刚在看一个讨论西路军和马家军打战的贴，，，马家军就是靠骑马冲锋打战的
我想，如果那种手栓步枪用来点射，，那么大的子弹。。。一枪能打倒骑兵的话，，骑兵也根本冲不过来啊二战时期世界各地还有很多骑兵 骑兵冲过来时，如果步兵不能一枪把他们放倒，那让他们冲到眼前就危险了
刚在看一个讨论西路军和马家军打战的贴，，，马家军就是靠骑马冲锋打战的
我想，如果那种手栓步枪用来点射，，那么大的子弹。。。一枪能打倒骑兵的话，，骑兵也根本冲不过来啊
能不能一枪打倒一匹马，取决于命中部位，与枪械威力关系不大
长杆弹或许可以，比手枪要好点，之前出动几十人开十几枪才能把藏獒放倒
鹰王1号 发表于 2015-1-27 17:56
长杆弹或许可以，比手枪要好点，之前出动几十人开十几枪才能把藏獒放倒
你大概记错了，当时连40火都不见效，后来当地驻军出动59才撂倒这獒，炮管都打红了。
长杆弹或许可以，比手枪要好点，之前出动几十人开十几枪才能把藏獒放倒
你大概记错了，当时连40火都不见效，后来当地驻军出动59才撂倒这獒，炮管都打红了。
红军穷，子弹不够。
打普通国军靠刺刀见红拼一下，碰到骑兵.....
打普通国军靠刺刀见红拼一下，碰到骑兵.....
骑兵不怕枪，怕的是炮，战马中弹了，只要不是关键部位还能跑。而且静对动射击，命中率高不到那里去。
柴旭大王 发表于 2015-1-27 18:23
骑兵不怕枪，怕的是炮，战马中弹了，只要不是关键部位还能跑。而且静对动射击，命中率高不到那里去。
机枪呢，栓动密集点也行
骑兵不怕枪，怕的是炮，战马中弹了，只要不是关键部位还能跑。而且静对动射击，命中率高不到那里去。
机枪呢，栓动密集点也行
风起于青萍之末 发表于 2015-1-27 18:48
机枪呢，栓动密集点也行
阻止骑兵冲锋最好是榴弹，用枪的话最好是侧面打交叉火力，正面硬抗的话，机枪都不一定好使，火力密度不够。西路军那是没经验。不然即便火力有限，也不至于惨成那样。
机枪呢，栓动密集点也行
阻止骑兵冲锋最好是榴弹，用枪的话最好是侧面打交叉火力，正面硬抗的话，机枪都不一定好使，火力密度不够。西路军那是没经验。不然即便火力有限，也不至于惨成那样。
elicxxx 发表于 2015-1-27 18:52
阻止骑兵冲锋最好是榴弹，用枪的话最好是侧面打交叉火力，正面硬抗的话，机枪都不一定好使，火力密度不够 ...
西路军根本弹药不足好吧，机枪有足够弹药还怕骑兵？
阻止骑兵冲锋最好是榴弹，用枪的话最好是侧面打交叉火力，正面硬抗的话，机枪都不一定好使，火力密度不够 ...
西路军根本弹药不足好吧，机枪有足够弹药还怕骑兵？
风起于青萍之末 发表于 2015-1-27 18:48
机枪呢，栓动密集点也行
《级冀鲁豫的哥萨克》里有过战例，日本人用机枪和步枪阻止骑兵团突围，结果被砍了。日本人的训练程度肯定没问题。
骑兵队步兵就像神一样的存在。只有装甲部队才是骑兵的克星。
机枪呢，栓动密集点也行
《级冀鲁豫的哥萨克》里有过战例，日本人用机枪和步枪阻止骑兵团突围，结果被砍了。日本人的训练程度肯定没问题。
骑兵队步兵就像神一样的存在。只有装甲部队才是骑兵的克星。
只要爆头，别说马了，大象1枪也完蛋。
步枪打骑兵，难点不是威力而是射速和命中率，一战到二战战时期的栓动步枪，实战射速堪忧得很；但二战时期，自动武器已经很普遍了，因此骑兵只在一些特定的区域使用，比如武备水平不强的东亚，苏、日、国、共都有相当规模的骑兵部队
西路军和马家军打战?
哪个贴
哪个贴
xj2000 发表于 2015-1-27 18:54
西路军根本弹药不足好吧，机枪有足够弹药还怕骑兵？
骑兵集团冲锋的兵力密度远没有看起来大，两三米才一匹马，这个密度计算用机枪也不管用，最好死榴弹，靠破片杀伤。用枪打的话就得从侧面打交叉火力，这个跟弹药多不多关系不大，关键是打法问题，弹药再少，放几排排枪的火力总是有的。马家军的兵力投入也不是按师按旅来的。
西路军根本弹药不足好吧，机枪有足够弹药还怕骑兵？
骑兵集团冲锋的兵力密度远没有看起来大，两三米才一匹马，这个密度计算用机枪也不管用，最好死榴弹，靠破片杀伤。用枪打的话就得从侧面打交叉火力，这个跟弹药多不多关系不大，关键是打法问题，弹药再少，放几排排枪的火力总是有的。马家军的兵力投入也不是按师按旅来的。
那得看你打到马哪了
打中，不要说马，熊骑兵一样挂掉，问题是。。。。你打得中吗？
很明显，打不中。。。。只能靠弹丸密集来蒙，拴动式偏偏这个能力弱。
战马这部电影可以很好的回答LZ的问题，对有准备的机枪阵地的冲锋，那就是找死
很明显，打不中。。。。只能靠弹丸密集来蒙，拴动式偏偏这个能力弱。
战马这部电影可以很好的回答LZ的问题，对有准备的机枪阵地的冲锋，那就是找死
柴旭大王 发表于 2015-1-27 18:23
骑兵不怕枪，怕的是炮，战马中弹了，只要不是关键部位还能跑。而且静对动射击，命中率高不到那里去。
命中率应该不是问题，，人家是骑马向你正面冲过来啊，，还打不准吗
骑兵不怕枪，怕的是炮，战马中弹了，只要不是关键部位还能跑。而且静对动射击，命中率高不到那里去。
命中率应该不是问题，，人家是骑马向你正面冲过来啊，，还打不准吗
guangchang5 发表于 2015-1-27 19:58
命中率应该不是问题，，人家是骑马向你正面冲过来啊，，还打不准吗
静打动，玩一下使命召唤2就知道了。
而且打中马也没用。有马防护着，骑兵暴露的面积特别小。
命中率应该不是问题，，人家是骑马向你正面冲过来啊，，还打不准吗
静打动，玩一下使命召唤2就知道了。
而且打中马也没用。有马防护着，骑兵暴露的面积特别小。
2015-1-27 20:02 上传
柴旭大王 发表于 2015-1-27 20:00
静打动，玩一下使命召唤2就知道了。
而且打中马也没用。有马防护着，骑兵暴露的面积特别小。
使命召唤2没玩过。。打中马是有用的，马倒了骑兵就冲不来了，只能待在那里等我们射杀了
静打动，玩一下使命召唤2就知道了。
而且打中马也没用。有马防护着，骑兵暴露的面积特别小。
使命召唤2没玩过。。打中马是有用的，马倒了骑兵就冲不来了，只能待在那里等我们射杀了
温斯顿 发表于 2015-1-27 18:08
你大概记错了，当时连40火都不见效，后来当地驻军出动59才撂倒这獒，炮管都打红了。
错了 出动了 1130 打废了几百根炮管 才勉强放倒~
你大概记错了，当时连40火都不见效，后来当地驻军出动59才撂倒这獒，炮管都打红了。
错了 出动了 1130 打废了几百根炮管 才勉强放倒~
guangchang5 发表于 2015-1-27 20:04
使命召唤2没玩过。。打中马是有用的，马倒了骑兵就冲不来了，只能待在那里等我们射杀了
打中两枪马根本倒不了。
使命召唤2没玩过。。打中马是有用的，马倒了骑兵就冲不来了，只能待在那里等我们射杀了
打中两枪马根本倒不了。
柴旭大王 发表于 2015-1-27 20:59
打中两枪马根本倒不了。
那可是老式手栓步枪的子弹啊，，，很大的子弹呀~~AK的威力都比不了老步枪啊！
打中两枪马根本倒不了。
那可是老式手栓步枪的子弹啊，，，很大的子弹呀~~AK的威力都比不了老步枪啊！
guangchang5 发表于 2015-1-27 21:14
那可是老式手栓步枪的子弹啊，，，很大的子弹呀~~AK的威力都比不了老步枪啊！
大型动物吃上2-3发子弹才倒太正常了
那可是老式手栓步枪的子弹啊，，，很大的子弹呀~~AK的威力都比不了老步枪啊！
大型动物吃上2-3发子弹才倒太正常了
什么叫手栓步枪？我只听说过栓动步枪
guangchang5 发表于 2015-1-27 21:14
那可是老式手栓步枪的子弹啊，，，很大的子弹呀~~AK的威力都比不了老步枪啊！
除非打中脑袋，否则大威力步枪子弹也打不死。你可以看一下《晋冀鲁豫的哥萨克》
那可是老式手栓步枪的子弹啊，，，很大的子弹呀~~AK的威力都比不了老步枪啊！
除非打中脑袋，否则大威力步枪子弹也打不死。你可以看一下《晋冀鲁豫的哥萨克》
如果对方是纯骑兵，后面没有掩护的话根本不足为惧。战马根本不敢冲击密集的步兵方阵，上了刺刀支在地上就行了，不过这时候对面一发迫击炮打过来就…………关于刺刀对骑兵的有效性，CD有很多讨论的文章。或者参考清末八里桥之战。
柴旭大王 发表于 2015-1-27 18:55
《级冀鲁豫的哥萨克》里有过战例，日本人用机枪和步枪阻止骑兵团突围，结果被砍了。日本人的训练程度肯定 ...
秋山好古用机枪把冲锋的哥萨克骑兵打的狗一样，还不如下马打攻坚，有机枪诞生骑兵就该当龙骑兵使。
《级冀鲁豫的哥萨克》里有过战例，日本人用机枪和步枪阻止骑兵团突围，结果被砍了。日本人的训练程度肯定 ...
秋山好古用机枪把冲锋的哥萨克骑兵打的狗一样，还不如下马打攻坚，有机枪诞生骑兵就该当龙骑兵使。
柴旭大王 发表于 2015-1-27 18:23
骑兵不怕枪，怕的是炮，战马中弹了，只要不是关键部位还能跑。而且静对动射击，命中率高不到那里去。
呵呵，机枪就是骑兵的终结者。
骑兵不怕枪，怕的是炮，战马中弹了，只要不是关键部位还能跑。而且静对动射击，命中率高不到那里去。
呵呵，机枪就是骑兵的终结者。
a2free 发表于 2015-1-28 00:45
秋山好古用机枪把冲锋的哥萨克骑兵打的狗一样，还不如下马打攻坚，有机枪诞生骑兵就该当龙骑兵使。
秋山好古那年头有马上能用的机枪吗？
秋山好古用机枪把冲锋的哥萨克骑兵打的狗一样，还不如下马打攻坚，有机枪诞生骑兵就该当龙骑兵使。
秋山好古那年头有马上能用的机枪吗？
xj2000 发表于 2015-1-27 18:54
西路军根本弹药不足好吧，机枪有足够弹药还怕骑兵？
徐向前元帅在回忆录中说过，要是有足够多的子弹和机枪，打马家军是没有任何问题的。
西路军根本弹药不足好吧，机枪有足够弹药还怕骑兵？
徐向前元帅在回忆录中说过，要是有足够多的子弹和机枪，打马家军是没有任何问题的。
柴旭大王 发表于 2015-1-28 00:48
秋山好古那年头有马上能用的机枪吗？
阵地用机枪防守，哥萨克骑兵去马刀裸击死伤惨重，龙骑兵是下马当步兵去攻坚。
秋山好古那年头有马上能用的机枪吗？
阵地用机枪防守，哥萨克骑兵去马刀裸击死伤惨重，龙骑兵是下马当步兵去攻坚。
打到脑袋的话手枪都没问题
当年红军要是子弹管够，机枪管够，你看马家军的骑兵是渣渣是渣渣还是渣渣
骑兵一战的时候就被密集的子弹扫的都不成样子了，还用问二战？
二战也就是在宽阔的东线，骑兵的机动性可以弥补传统步兵的不足，因此还有施展空间，但是用他们直接冲步兵防线，那也是死路一条
就算是拿破仑时代，直接拿骑兵冲步兵防线那也是找死的事情，参见博罗季诺和滑铁卢
二战也就是在宽阔的东线，骑兵的机动性可以弥补传统步兵的不足，因此还有施展空间，但是用他们直接冲步兵防线，那也是死路一条
就算是拿破仑时代，直接拿骑兵冲步兵防线那也是找死的事情，参见博罗季诺和滑铁卢
guangchang5 发表于 2015-1-27 20:04
使命召唤2没玩过。。打中马是有用的，马倒了骑兵就冲不来了，只能待在那里等我们射杀了
要不怎么说射人先射马，擒贼先擒王呢
使命召唤2没玩过。。打中马是有用的，马倒了骑兵就冲不来了，只能待在那里等我们射杀了
要不怎么说射人先射马，擒贼先擒王呢
以前看过一篇文章，里面提到西路军对上马家军时弹药不足的问题“和国民党正规军相比马家军相当穷，国民党士兵大多使用汉阳造，身上携带上百发子弹，而马家军使用三八式，身上只有几排子弹，缴获无几，又与红军大多使用的汉阳造、毛瑟不通用，缴获于敌基本上不可能。”西路军的失败在于孤军深入，无后勤供应，无人员补充，因宗教原因地方普通民众亦很敌视（这一点无需多言），连向导都很难找到，对敌情两眼一码黑，马家军却可以不断得到通风报信，再加上骑兵对步兵的机动性优势，失败是不可避免的！即使到了解放战争，解放大西北的彭老总面对宗教情绪鼓动的马家军私下也说过马家军比日本鬼子还难打！彭老总自己承认军事生涯中的两大失误一次就是在解放战争中的兰州战役中，另一次就是在抗美援朝战争中的第五次战役中！
步兵对付只用砍刀的骑兵还是不成问题的，英法联军八里桥对阵满清骑兵，排枪和榴霰弹VS马刀弓箭，玩一样。当然，弹药少打不准，最后肯定悲剧，红军恩菲尔德步枪撂倒马家军的马没悬念，西路军在白墩子靠快慢机打骑兵也不落下风，如果当年西路军人手一枪配几百发子弹，马家军那帮货估计早就上天堂玩破鞋了。
温斯顿 发表于 2015-1-27 18:08
你大概记错了，当时连40火都不见效，后来当地驻军出动59才撂倒这獒，炮管都打红了。
我听到的版本是这只獒把59的轮胎都给咬爆了，某集团军出了一个连的高达打了三天三夜才撂倒的。
你大概记错了，当时连40火都不见效，后来当地驻军出动59才撂倒这獒，炮管都打红了。
我听到的版本是这只獒把59的轮胎都给咬爆了，某集团军出了一个连的高达打了三天三夜才撂倒的。
步兵对付只用砍刀的骑兵还是不成问题的，英法联军八里桥对阵满清骑兵，排枪和榴霰弹VS马刀弓箭，玩一样。当 ...
八里桥不是说直接上榴弹了么……
八里桥不是说直接上榴弹了么……