超级军网大护不是陷阱
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 01:09:26
大护和防空舰是两种不同发展方向.
1) 反潜
理论上一般同时代所有军舰之中,以大护反潜能力最强,较驱逐舰少的吨位正好有利抑噪反潜.而大护刚好是 全球适航,火力,吨位 三者取舍得出相对有利反潜的吨位.
2) 带刀护卫
由于防空舰雷达需要探测较远目标,所以主要采用S波段和大型雷达,
又由于重心问题,大雷达需要低挂,而S波段对于低空海面雜訊之下,发现反舰弹目标的能力也没有X波段好.
而且当防空舰拦截远处目标时难免近防空虚正好需要护卫舰近卫.
而护卫舰发展大方向是拦截反舰弹饱和攻击,是带刀侍卫角色.
欧洲已经可以用相当于054A的成本做到同时拦截十多个目标,
未来虽然更多隐身反舰弹,但战舰雷达可以用氮化镓以应对.
护卫舰倾向高挂雷达,相对防空舰更有利于发现低空目标,
采用X波段在海面波浪等雜訊之中更有利发现反舰导弹.
3) 打杂
军队总要打杂,056是以廉价手段将远洋战力释放,在航空兵掩护下反潜,守卫基地.
而054,054A,将来的054B则是南沙以至全球的杂务员.
打杂的其中一个重点是使用成本要控制比较低.驅逐艦不是這料.
054A暂时来说由于火力通道较少,相对于欧洲成本相约的护卫舰,054A是做不好带刀侍卫角色.
而且基于航母群需要较快航速以配合,所以正好有发展054B的需求.
大护和防空舰是两种不同发展方向.
1) 反潜
理论上一般同时代所有军舰之中,以大护反潜能力最强,较驱逐舰少的吨位正好有利抑噪反潜.而大护刚好是 全球适航,火力,吨位 三者取舍得出相对有利反潜的吨位.
2) 带刀护卫
由于防空舰雷达需要探测较远目标,所以主要采用S波段和大型雷达,
又由于重心问题,大雷达需要低挂,而S波段对于低空海面雜訊之下,发现反舰弹目标的能力也没有X波段好.
而且当防空舰拦截远处目标时难免近防空虚正好需要护卫舰近卫.
而护卫舰发展大方向是拦截反舰弹饱和攻击,是带刀侍卫角色.
欧洲已经可以用相当于054A的成本做到同时拦截十多个目标,
未来虽然更多隐身反舰弹,但战舰雷达可以用氮化镓以应对.
护卫舰倾向高挂雷达,相对防空舰更有利于发现低空目标,
采用X波段在海面波浪等雜訊之中更有利发现反舰导弹.
3) 打杂
军队总要打杂,056是以廉价手段将远洋战力释放,在航空兵掩护下反潜,守卫基地.
而054,054A,将来的054B则是南沙以至全球的杂务员.
打杂的其中一个重点是使用成本要控制比较低.驅逐艦不是這料.
054A暂时来说由于火力通道较少,相对于欧洲成本相约的护卫舰,054A是做不好带刀侍卫角色.
而且基于航母群需要较快航速以配合,所以正好有发展054B的需求.
满足需求的前提下，压缩吨位，从而控制成本。
阐述的基本是花花为代表的发展大型护卫舰的观点,谨送君等一雅号:花之流.{:soso_e152:}
香港的朋友也关心国防呀，可喜可贺。希望朋友在香港多传播一下，作为一名强大的中国人而感到骄傲，呵呵。
其实现在的护卫舰以及未来的大护就是这样定义的，反潜，打杂顺带防空，在满足以上的前提下，尽量便宜！！
你的大护指多大？
欧洲的军事需求能简单套用到中国头上？
阐述的基本是花花为代表的发展大型护卫舰的观点,谨送君等一雅号:花之流.
花流是提倡四級艦制，
我算是海版少數認同者之一。
花流是提倡四級艦制，
我算是海版少數認同者之一。
你的大护指多大？
近防彈比如紅十，
中防彈比如未來一坑四，這些東西佔位子少，
加上反潛彈夠用，
直昇機庫夠塞下現在未來的東西，
(單大庫，可上直十八，未來直二十，高速直昇機。)
那噸位就十分足夠了。
近防彈比如紅十，
中防彈比如未來一坑四，這些東西佔位子少，
加上反潛彈夠用，
直昇機庫夠塞下現在未來的東西，
(單大庫，可上直十八，未來直二十，高速直昇機。)
那噸位就十分足夠了。
花流是提倡四級艦制，
我算是海版少數認同者之一。
不是他提倡，这是第一二代海军驱逐舰总设计师几年前接受杂志采访时提的，现在海军就是照着这个在走，离开这个框架没有讨论的必要
我算是海版少數認同者之一。
不是他提倡，这是第一二代海军驱逐舰总设计师几年前接受杂志采访时提的，现在海军就是照着这个在走，离开这个框架没有讨论的必要
楼主，你主贴怎么不上繁体字了？
香港來的 发表于 2015-1-17 10:41
近防彈比如紅十，
中防彈比如未來一坑四，這些東西佔位子少，
加上反潛彈夠用，
我就是问具体吨位是多少，很多人觉得6000是大护，但在TG的规划中那是通驱
近防彈比如紅十，
中防彈比如未來一坑四，這些東西佔位子少，
加上反潛彈夠用，
我就是问具体吨位是多少，很多人觉得6000是大护，但在TG的规划中那是通驱
我就是问具体吨位是多少，很多人觉得6000是大护，但在TG的规划中那是通驱
其实花版放了不少消息，
54B應該不超過五千噸，
而052D應該不超過7000。
其实花版放了不少消息，
54B應該不超過五千噸，
而052D應該不超過7000。
楼主，你主贴怎么不上繁体字了？
用檯式电腦時，我多數会轉成簡体。
用檯式电腦時，我多數会轉成簡体。
czoczoczo 发表于 2015-1-17 10:54
我就是问具体吨位是多少，很多人觉得6000是大护，但在TG的规划中那是通驱
应该没有6000吨那么大，5000也就差不多了！
我就是问具体吨位是多少，很多人觉得6000是大护，但在TG的规划中那是通驱
应该没有6000吨那么大，5000也就差不多了！
香港來的 发表于 2015-1-17 11:43
其实花版放了不少消息，
54B應該不超過五千噸，
而052D應該不超過7000。
那也算不了什么大护，4级分别对应近海、中近、中远、远洋，挺好
其实花版放了不少消息，
54B應該不超過五千噸，
而052D應該不超過7000。
那也算不了什么大护，4级分别对应近海、中近、中远、远洋，挺好
欧洲的军事需求能简单套用到中国头上？
歐洲提供了重要的信息，
那就是高性能护也可以很好地壓抑成本。
054a也可以透過使用主动彈增加防禦力。
大修時可以
改裝火控雷達，改善后台處理能力，甚至換上氮化鎵陣，反艦陣箱混裝遠程反潛彈。
歐洲提供了重要的信息，
那就是高性能护也可以很好地壓抑成本。
054a也可以透過使用主动彈增加防禦力。
大修時可以
改裝火控雷達，改善后台處理能力，甚至換上氮化鎵陣，反艦陣箱混裝遠程反潛彈。
那也算不了什么大护，4级分别对应近海、中近、中远、远洋，挺好
我理解四級不一定按距離劃分的。
056近海打雜反潛守基地是最低級。
大护是全球打雜，反潛，攔反艦彈。
次級防空艦是打飞机。
055打飞机，未來兼具攻陸能力。
我理解四級不一定按距離劃分的。
056近海打雜反潛守基地是最低級。
大护是全球打雜，反潛，攔反艦彈。
次級防空艦是打飞机。
055打飞机，未來兼具攻陸能力。
要顶置雷达起码要6000往上，可以考虑雷达放舰桥顶上，吨位控制在6000以内，全电推进。32个大坑，16个装32枚瘦身石榴，8个装32枚近防，8个装16枚反潜弹。
歐洲提供了重要的信息，
那就是高性能护也可以很好地壓抑成本。
要改也是换照射雷达，采用分时照射。大改导弹不合算。
那就是高性能护也可以很好地壓抑成本。
要改也是换照射雷达，采用分时照射。大改导弹不合算。
要改也是换照射雷达，采用分时照射。大改导弹不合算。
一般改动艦体要等到戰艦年滿十五歲要大修時才会改。
換彈有机会即時進行嘛
一般改动艦体要等到戰艦年滿十五歲要大修時才会改。
換彈有机会即時進行嘛
能力的短板可以通过数量做一定的弥补~
香港來的 发表于 2015-1-17 11:51
歐洲提供了重要的信息，
那就是高性能护也可以很好地壓抑成本。
你知道欧洲护卫舰造价多少吗？还压抑成本，欧洲新一代护卫舰没有一个便宜的
歐洲提供了重要的信息，
那就是高性能护也可以很好地壓抑成本。
你知道欧洲护卫舰造价多少吗？还压抑成本，欧洲新一代护卫舰没有一个便宜的
香港來的 发表于 2015-1-17 11:57
我理解四級不一定按距離劃分的。
056近海打雜反潛守基地是最低級。
跟你说吧，052B/C标准排水量就是5000多吨，你所谓的大护没有带来成本跟技术的任何一项优势，还繁琐的搞了两套系统，国内是不可能发展的
我理解四級不一定按距離劃分的。
056近海打雜反潛守基地是最低級。
跟你说吧，052B/C标准排水量就是5000多吨，你所谓的大护没有带来成本跟技术的任何一项优势，还繁琐的搞了两套系统，国内是不可能发展的
wansinisx 发表于 2015-1-17 12:25
你知道欧洲护卫舰造价多少吗？还压抑成本，欧洲新一代护卫舰没有一个便宜的
歐洲戰艦外銷世界各地,
沒一個便宜是毫無根據.
你知道欧洲护卫舰造价多少吗？还压抑成本，欧洲新一代护卫舰没有一个便宜的
歐洲戰艦外銷世界各地,
沒一個便宜是毫無根據.
花流是提倡四級艦制，
我算是海版少數認同者之一。
还四级，做梦吧！
我算是海版少數認同者之一。
还四级，做梦吧！
香港來的 发表于 2015-1-17 12:31
歐洲戰艦外銷世界各地,
沒一個便宜是毫無根據.
其余各国买是当绝对主力舰的，不是当打杂反潜舰的，典型的FREMM，10艘花了56亿欧元，一点也不便宜，没看到任何成本优势
销量很好的MEKO也根本不符合你开始所提的大护
歐洲戰艦外銷世界各地,
沒一個便宜是毫無根據.
其余各国买是当绝对主力舰的，不是当打杂反潜舰的，典型的FREMM，10艘花了56亿欧元，一点也不便宜，没看到任何成本优势
销量很好的MEKO也根本不符合你开始所提的大护
真有钱可以搞3级舰，12000吨重巡，7000吨通驱，3000吨巡逻舰
wansinisx 发表于 2015-1-17 12:27
跟你说吧，052B/C标准排水量就是5000多吨，你所谓的大护没有带来成本跟技术的任何一项优势，还繁琐的搞了 ...
052B排水五千,防空能力已经落后.
052C成本和护已经不是同一量级,
排水量已经接近6千.
其大型电达主要用于防空,
拦反舰弹能力不一定比旋转雷达更佳.
而且没有护卫舰的远程反潜弹.更不要说新护动力系统电推降噪.
052B/C直升机库设计只能装一架直9以及卡式.
跟你说吧，052B/C标准排水量就是5000多吨，你所谓的大护没有带来成本跟技术的任何一项优势，还繁琐的搞了 ...
052B排水五千,防空能力已经落后.
052C成本和护已经不是同一量级,
排水量已经接近6千.
其大型电达主要用于防空,
拦反舰弹能力不一定比旋转雷达更佳.
而且没有护卫舰的远程反潜弹.更不要说新护动力系统电推降噪.
052B/C直升机库设计只能装一架直9以及卡式.
香港來的 发表于 2015-1-17 12:45
052B排水五千,防空能力已经落后.
052C成本和护已经不是同一量级,
你这讨论已到驱的范畴，你自己的观点离开了大护，多说无益
052B排水五千,防空能力已经落后.
052C成本和护已经不是同一量级,
你这讨论已到驱的范畴，你自己的观点离开了大护，多说无益
wansinisx 发表于 2015-1-17 12:35
其余各国买是当绝对主力舰的，不是当打杂反潜舰的，典型的FREMM，10艘花了56亿欧元，一点也不便宜，没看 ...
新架坡无畏级才3亿美元,最近卖马来西亚的护也是4亿
其余各国买是当绝对主力舰的，不是当打杂反潜舰的，典型的FREMM，10艘花了56亿欧元，一点也不便宜，没看 ...
新架坡无畏级才3亿美元,最近卖马来西亚的护也是4亿
香港來的 发表于 2015-1-17 12:47
新架坡无畏级才3亿美元,最近卖马来西亚的护也是4亿
可惜它们不满足你说的大护，电推，小盾，垂发，双直升机，综合电力系统，加强型反潜，它们差的远
新架坡无畏级才3亿美元,最近卖马来西亚的护也是4亿
可惜它们不满足你说的大护，电推，小盾，垂发，双直升机，综合电力系统，加强型反潜，它们差的远
wansinisx 发表于 2015-1-17 12:46
你这讨论已到驱的范畴，你自己的观点离开了大护，多说无益
护和驱存在功能不同,
不是你說的两套相同系统
你这讨论已到驱的范畴，你自己的观点离开了大护，多说无益
护和驱存在功能不同,
不是你說的两套相同系统
这不就是秋月嘛
这不就是秋月嘛
wansinisx 发表于 2015-1-17 12:49
可惜它们不满足你说的大护，电推，小盾，垂发，双直升机，综合电力系统，加强型反潜，它们差的远
他们的旋转雷达有利发现反舰弹.
多目标能力可以同时打十几个目标.
反潜能力良好.
怎见得(差得远)?
可惜它们不满足你说的大护，电推，小盾，垂发，双直升机，综合电力系统，加强型反潜，它们差的远
他们的旋转雷达有利发现反舰弹.
多目标能力可以同时打十几个目标.
反潜能力良好.
怎见得(差得远)?
香港來的 发表于 2015-1-17 13:00
他们的旋转雷达有利发现反舰弹.
多目标能力可以同时打十几个目标.
反潜能力良好.
054A雷达不能旋转？多目标有6000吨10000吨级舰远程弹先打，054A最多同时对付8个反舰导弹也不弱，HHQ16A射程也没比ESSM紫苑差多少，到你这它们比054A强很多？谁跟你说它们能同时对付十几个目标了，辛普森阿帕才好不容易对付十个以上目标，你一个多少年前的小盾就能对付十几个目标，太扯了，另外不瞅瞅自己垂发才多少
他们的旋转雷达有利发现反舰弹.
多目标能力可以同时打十几个目标.
反潜能力良好.
054A雷达不能旋转？多目标有6000吨10000吨级舰远程弹先打，054A最多同时对付8个反舰导弹也不弱，HHQ16A射程也没比ESSM紫苑差多少，到你这它们比054A强很多？谁跟你说它们能同时对付十几个目标了，辛普森阿帕才好不容易对付十个以上目标，你一个多少年前的小盾就能对付十几个目标，太扯了，另外不瞅瞅自己垂发才多少
guoxing1987 发表于 2015-1-17 10:27
满足需求的前提下，压缩吨位，从而控制成本。
建造舰体不是很费钱，压缩吨位不是控制成本的好方案，在压缩了成本的同时也压缩了升级的空间，得不偿失。现在舰艇服役期限越来越长，不可能不升级。欧洲强国采取的策略是，舰体可以造大一些，留有充分的升级空间，而在最昂贵的武器配备上，适当简化以节省成本，这才是明智之举。
满足需求的前提下，压缩吨位，从而控制成本。
建造舰体不是很费钱，压缩吨位不是控制成本的好方案，在压缩了成本的同时也压缩了升级的空间，得不偿失。现在舰艇服役期限越来越长，不可能不升级。欧洲强国采取的策略是，舰体可以造大一些，留有充分的升级空间，而在最昂贵的武器配备上，适当简化以节省成本，这才是明智之举。
054A雷达不能旋转？多目标有6000吨10000吨级舰远程弹先打，054A最多同时对付8个反舰导弹也不弱，HHQ16A ...
人家數字就是這样，
你在這裡抱怨也沒有用。
人家數字就是這样，
你在這裡抱怨也沒有用。
建造舰体不是很费钱，压缩吨位不是控制成本的好方案，在压缩了成本的同时也压缩了升级的空间，得不偿失。 ...
根據花版提供的料，
054B使用通垂，這已經照顧了彈的升級。
單大直昇機庫已經可以裝未來直20，高直。
主炮留有換裝新概念炮的接口。
整体的未來升級考慮已經相當不錯了。
根據花版提供的料，
054B使用通垂，這已經照顧了彈的升級。
單大直昇機庫已經可以裝未來直20，高直。
主炮留有換裝新概念炮的接口。
整体的未來升級考慮已經相當不錯了。