超级军网北洋舰队买致靖经来四舰不如再买两艘定远级划算
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 01:52:56
定远舰的价格约为140万两
致远舰和靖远舰的价格一共1697453两
经远舰和来远舰的价格一共1739761两
也就是说购买致靖经来四舰的钱足够买两艘定远级铁甲舰。
实战证明，定远镇远这两艘铁甲舰的杀伤力和防御力要远远超过致靖经来这4艘巡洋舰，性价比要高得多。
如果李中堂没有购买致靖经来四艘巡洋舰，但比历史上多买了两艘定远级铁甲舰。
这样大东沟海战北洋舰队的阵容就是以4艘定远级铁甲舰为核心，加上济远、广甲、超勇、扬威、平远、广丙。
大东沟海战的结局怎么也比历史上好吧？定远舰的价格约为140万两
致远舰和靖远舰的价格一共1697453两
经远舰和来远舰的价格一共1739761两
也就是说购买致靖经来四舰的钱足够买两艘定远级铁甲舰。
实战证明，定远镇远这两艘铁甲舰的杀伤力和防御力要远远超过致靖经来这4艘巡洋舰，性价比要高得多。
如果李中堂没有购买致靖经来四艘巡洋舰，但比历史上多买了两艘定远级铁甲舰。
这样大东沟海战北洋舰队的阵容就是以4艘定远级铁甲舰为核心，加上济远、广甲、超勇、扬威、平远、广丙。
大东沟海战的结局怎么也比历史上好吧？
致远舰和靖远舰的价格一共1697453两
经远舰和来远舰的价格一共1739761两
也就是说购买致靖经来四舰的钱足够买两艘定远级铁甲舰。
实战证明，定远镇远这两艘铁甲舰的杀伤力和防御力要远远超过致靖经来这4艘巡洋舰，性价比要高得多。
如果李中堂没有购买致靖经来四艘巡洋舰，但比历史上多买了两艘定远级铁甲舰。
这样大东沟海战北洋舰队的阵容就是以4艘定远级铁甲舰为核心，加上济远、广甲、超勇、扬威、平远、广丙。
大东沟海战的结局怎么也比历史上好吧？定远舰的价格约为140万两
致远舰和靖远舰的价格一共1697453两
经远舰和来远舰的价格一共1739761两
也就是说购买致靖经来四舰的钱足够买两艘定远级铁甲舰。
实战证明，定远镇远这两艘铁甲舰的杀伤力和防御力要远远超过致靖经来这4艘巡洋舰，性价比要高得多。
如果李中堂没有购买致靖经来四艘巡洋舰，但比历史上多买了两艘定远级铁甲舰。
这样大东沟海战北洋舰队的阵容就是以4艘定远级铁甲舰为核心，加上济远、广甲、超勇、扬威、平远、广丙。
大东沟海战的结局怎么也比历史上好吧？
大清也就那样子了，可不是换几条船就可以挽救败局的
有那么多银子早点换炮
人家等一等，富士号服役了再开打
你不考虑人家产能啊？
大盘全绿，个股再牛又如何，还能翻红不成？更何况区区两艘铁甲舰，北洋水师连小盘股都算不上。。。。。
鉴于LZ的要求仅仅是比历史上好一点，那应该是可以肯定的
正是，所以重甲巨炮才成为后世海军的主流。
至于满清？自己又不能造，购买一要考虑别人家的产能，二是即便是无畏世代的海军也还是需要巡洋舰的。
至于满清？自己又不能造，购买一要考虑别人家的产能，二是即便是无畏世代的海军也还是需要巡洋舰的。
平时巡洋舰干的活，用大铁甲舰太昂贵了，而且航速太慢。四艘巡洋舰的钱买两艘铁甲舰，可以轮班巡逻海面的兵力也减少一半。那年头没有雷达没有无线电，要知道海上的情况就要亲自开船过去一趟，监视海洋的兵力密度是很重要的。
还不如先把炮换了才是小投入大产出的正事。相比较起来还是TG狡猾得多，早年明知道自己舰机不如人，就先在导弹上下功夫。
舰队没有快速一翼怎么说都是相当吃亏的
尤其是将要面对的还有一游这样的对手
虽然实际上经来的航速也不够看，致靖也就勉强说得过去
早年欧洲一直传言镇定二舰德国政府是给了补贴的
因为价格实在便宜的有些过分
再买两艘也不一定就是那个价了~
尤其是将要面对的还有一游这样的对手
虽然实际上经来的航速也不够看，致靖也就勉强说得过去
早年欧洲一直传言镇定二舰德国政府是给了补贴的
因为价格实在便宜的有些过分
再买两艘也不一定就是那个价了~
定镇的性价比有一次未必能有第二次，而且，一支舰队只有铁甲舰和少数几艘陈旧的巡洋舰是不行的。
ss_lee 发表于 2014-12-25 08:38
舰队没有快速一翼怎么说都是相当吃亏的
尤其是将要面对的还有一游这样的对手
虽然实际上经来的航速也不够 ...
当时清政府是德国军火的大买家之一，德国政府自然要拉住这位“财神爷”，给个优惠价很正常。看看当时引进的德国装备，舰船中包括定远、镇远、经远、来远、济远这五艘大舰共买了40艘，而从英国才买了20艘，其中12艘还是在买进德国军舰之前买的。而清朝陆军中的克虏伯炮进口数量排第一，其次才是英国的阿姆斯特朗炮；枪械中的毛瑟步枪排第二，仅次于英国的马梯尼枪。而旅顺、刘公岛基地的岸防火炮，多为克虏伯炮。而清政府各地的兵工厂，也多以仿制毛瑟枪为主，比如著名的汉阳造。
舰队没有快速一翼怎么说都是相当吃亏的
尤其是将要面对的还有一游这样的对手
虽然实际上经来的航速也不够 ...
当时清政府是德国军火的大买家之一，德国政府自然要拉住这位“财神爷”，给个优惠价很正常。看看当时引进的德国装备，舰船中包括定远、镇远、经远、来远、济远这五艘大舰共买了40艘，而从英国才买了20艘，其中12艘还是在买进德国军舰之前买的。而清朝陆军中的克虏伯炮进口数量排第一，其次才是英国的阿姆斯特朗炮；枪械中的毛瑟步枪排第二，仅次于英国的马梯尼枪。而旅顺、刘公岛基地的岸防火炮，多为克虏伯炮。而清政府各地的兵工厂，也多以仿制毛瑟枪为主，比如著名的汉阳造。
巡洋舰日常的作用不可小觑。日本赢也不是赢在铁甲舰上。
胜可知不可为 发表于 2014-12-25 09:16
当时清政府是德国军火的大买家之一，德国政府自然要拉住这位“财神爷”，给个优惠价很正常。看看当时引进 ...
未必，定镇作为中国首次从德国订购的军舰做了补贴价，后来的就未必能给；另外，汉阳造可不是什么毛瑟步枪，那是正宗的1888委员会步枪。
当时清政府是德国军火的大买家之一，德国政府自然要拉住这位“财神爷”，给个优惠价很正常。看看当时引进 ...
未必，定镇作为中国首次从德国订购的军舰做了补贴价，后来的就未必能给；另外，汉阳造可不是什么毛瑟步枪，那是正宗的1888委员会步枪。
楼上说了，拿钱去换炮才是小投入高产出。
就大清给北洋海军的那点投入，买什么也赢不了，顶多局面稍微好看一点。
楼主啊，建立海军的目的并不仅仅是打那一场海战的，虽然最后我们看到的北洋水师用上的就是这一仗，但谁去建军都不会把几乎全部经费花在一个等级的主力舰上，而压根不考虑日常的巡逻、护航等等任务的效费比等问题。
ericcui1 发表于 2014-12-25 09:41
楼上说了，拿钱去换炮才是小投入高产出。
买了铁甲舰，又会有中口径速射炮出现；买了速射炮，热动力鱼雷技术的革命又到来了；买了新技术鱼雷，装甲巡洋舰的战斗力又超越了战列舰；买了装甲巡洋舰，远程精确射击又崛起了；买了无畏舰，才发现无畏舰竞赛是个无底洞。
没有现代国家在背后的支持，这样的海军永远无法避免悲剧的发生。
楼上说了，拿钱去换炮才是小投入高产出。
买了铁甲舰，又会有中口径速射炮出现；买了速射炮，热动力鱼雷技术的革命又到来了；买了新技术鱼雷，装甲巡洋舰的战斗力又超越了战列舰；买了装甲巡洋舰，远程精确射击又崛起了；买了无畏舰，才发现无畏舰竞赛是个无底洞。
没有现代国家在背后的支持，这样的海军永远无法避免悲剧的发生。
巡洋舰的很多任务不是铁甲舰能胜任的，比如巡逻和通报，如果没有通报舰，铁甲舰队的情报能力就将趋近于零，一群瞎子而已。
其实我就想不通，战败后那2亿两为什么给日本呢？ 你送给沙俄、英帝、法国让他们把日本赶跑，也总比送给日本壮大实力强吧？
dallasjazz 发表于 2014-12-25 09:58
其实我就想不通，战败后那2亿两为什么给日本呢？ 你送给沙俄、英帝、法国让他们把日本赶跑，也总比送给日本 ...
两亿两白银无论是喂给狼，还是喂给熊、狮子，区别觉得并不大
其实我就想不通，战败后那2亿两为什么给日本呢？ 你送给沙俄、英帝、法国让他们把日本赶跑，也总比送给日本 ...
两亿两白银无论是喂给狼，还是喂给熊、狮子，区别觉得并不大
当时要是德国就能造出海瑢就好了
Able07 发表于 2014-12-25 00:15
大清也就那样子了，可不是换几条船就可以挽救败局的
没说可以挽救败局啊，何况即便海战打赢了，陆军败了还是不行
本帖重点是讨论4艘快速巡洋舰和两艘铁甲舰哪个更划算的问题
即大东沟北洋舰队少了4艘巡洋舰但多了两艘铁甲舰，是否可以给日本联合舰队更大的杀伤，即便还是要败是否能够败得好看一点。
从实战分析，答案是肯定的
Able07 发表于 2014-12-25 00:15
大清也就那样子了，可不是换几条船就可以挽救败局的
没说可以挽救败局啊，何况即便海战打赢了，陆军败了还是不行
本帖重点是讨论4艘快速巡洋舰和两艘铁甲舰哪个更划算的问题
即大东沟北洋舰队少了4艘巡洋舰但多了两艘铁甲舰，是否可以给日本联合舰队更大的杀伤，即便还是要败是否能够败得好看一点。
从实战分析，答案是肯定的
按照定镇两舰的战斗经历，大东沟时估计四艘铁甲舰都不会沉，甚至连重创都不会。但是在丰岛估计得被爆出翔……
1、因为主炮射速的原因，北洋舰队的主要火力输出并不是定远和镇远，而是射速相对更快的致远、靖远、经远、来远
2、没钱
2、没钱
决定战争结果的从来都是人。。。。。
要是看谁武器好，土鳖早就被光头推了。。。。
要是看谁武器好，土鳖早就被光头推了。。。。
dallasjazz 发表于 2014-12-25 09:58
其实我就想不通，战败后那2亿两为什么给日本呢？ 你送给沙俄、英帝、法国让他们把日本赶跑，也总比送给日本 ...
你这是错误的想法，因为日本仍然是列强中较弱的一个，为了权力制衡送给日本也比送给别的好。
甲午战后李鸿章就是因为太愤恨日本，所以签了中俄密约引狼入室，要不是日俄战争日本战胜，东三省就真变成黄俄罗斯了。
其实我就想不通，战败后那2亿两为什么给日本呢？ 你送给沙俄、英帝、法国让他们把日本赶跑，也总比送给日本 ...
你这是错误的想法，因为日本仍然是列强中较弱的一个，为了权力制衡送给日本也比送给别的好。
甲午战后李鸿章就是因为太愤恨日本，所以签了中俄密约引狼入室，要不是日俄战争日本战胜，东三省就真变成黄俄罗斯了。
说反了反了
其实甲午战争也是满清王朝军事信用最终破产的决定性事件。
大清也知道高低搭配
就算多两艘 小日本被吓住了 也就晚打两年而已 一样输 技术落后了
等着被人用鱼雷全灭掉吧。
就算不打，护航之类的也得用国之重器。
就算不打，护航之类的也得用国之重器。
似乎主要是火药的问题
致靖经来四舰一开始可不是给北洋买的······
我看, 主要是决策和意志问题.
对北洋水师描述最精辟的就数李鸿章自己的那句话. 其他都无需多言了.
从高层到底层, 那个时候的清朝都不具备和日本一战的能力, 这战争一开始就输了.
悲观一点的话, 从满清入关开始, 这个结局就几乎不会改变了.
真要为历史找一个如果, 就应该把这个如果设定在1587年.
对北洋水师描述最精辟的就数李鸿章自己的那句话. 其他都无需多言了.
从高层到底层, 那个时候的清朝都不具备和日本一战的能力, 这战争一开始就输了.
悲观一点的话, 从满清入关开始, 这个结局就几乎不会改变了.
真要为历史找一个如果, 就应该把这个如果设定在1587年.
蒸汽装甲舰 发表于 2014-12-25 09:49
就大清给北洋海军的那点投入，买什么也赢不了，顶多局面稍微好看一点。
北洋水师那是淮军的，关户部何事啊，南洋和福建水师也不鸟北洋，投降时候还闹了笑话。
就大清给北洋海军的那点投入，买什么也赢不了，顶多局面稍微好看一点。
北洋水师那是淮军的，关户部何事啊，南洋和福建水师也不鸟北洋，投降时候还闹了笑话。
只有铁甲舰，没有巡洋舰，必须被鱼雷艇全部灭掉啊。
其实我就想不通，战败后那2亿两为什么给日本呢？ 你送给沙俄、英帝、法国让他们把日本赶跑，也总比送给日本 ...
因为在亚洲 没谁有把握在陆地上把日本敢出中国 而以满清的德行 有点风吹草动就吓尿 有这胆子有这见识等？有的话拖都拖赢了……
因为在亚洲 没谁有把握在陆地上把日本敢出中国 而以满清的德行 有点风吹草动就吓尿 有这胆子有这见识等？有的话拖都拖赢了……
胜可知不可为 发表于 2014-12-25 09:16
当时清政府是德国军火的大买家之一，德国政府自然要拉住这位“财神爷”，给个优惠价很正常。看看当时引进 ...
汉阳造仿制的德国货不错，但不是毛瑟步枪，是委员会步枪。
当时清政府是德国军火的大买家之一，德国政府自然要拉住这位“财神爷”，给个优惠价很正常。看看当时引进 ...
汉阳造仿制的德国货不错，但不是毛瑟步枪，是委员会步枪。