超级军网俄PAK-DA预定2019首飞,发动机产品30已制做俩核心机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 14:55:40
俄罗斯ODK總經理的訪談,提到:
1.军方已经与ODK签约研发PAK-DA的发动机，合约金额320亿卢布。这种发动机可能会以民用的PS-90发动机的核心机或是改良型Tu-160所用的NK-32第二阶段改型发动机的核心机为基础加以发展。之所以不用最新的PD-14的核心机，是因为PAK-DA要在2019年首飞，可是PD-14来不及出来
2.已经建造23具117发动机(笔者注：至2011年有20具)
3.Su-35S的117S发动机已经完成国家试验，12月3日刚签属正式核准文件
4.第二阶段五代发动机产品30性能比117好17-18%
5.已经在制作2具核心机，其中一具今年完成
http://www.vedomosti.ru/tech/new ... -novogo-rossijskogo
俄罗斯ODK總經理的訪談,提到:
1.军方已经与ODK签约研发PAK-DA的发动机，合约金额320亿卢布。这种发动机可能会以民用的PS-90发动机的核心机或是改良型Tu-160所用的NK-32第二阶段改型发动机的核心机为基础加以发展。之所以不用最新的PD-14的核心机，是因为PAK-DA要在2019年首飞，可是PD-14来不及出来
2.已经建造23具117发动机(笔者注：至2011年有20具)
3.Su-35S的117S发动机已经完成国家试验，12月3日刚签属正式核准文件
4.第二阶段五代发动机产品30性能比117好17-18%
5.已经在制作2具核心机，其中一具今年完成
http://www.vedomosti.ru/tech/new ... -novogo-rossijskogo
如果117只是117S换个控制装置那不用等到2016年量产，否则只能说明117和117S结构上都不一样（怎么减重增推的？）
这个117应当是原41F的缩小版，3711结构，涵道比0.4，涡前1850－1900K。article30比117高半代，3511结构，涡前2050－2100K，涵道比0.35左右。
maya说过同种发动机增推必然增加重量，117S虽然采用新设计的压缩机提高了压比，但结构与31一样，而且扩大风扇直径，因此重量有增加。而117比117S推力还大一点，却比31F还轻150千克，合理解释就是其结构不同于117S。
maya说过同种发动机增推必然增加重量，117S虽然采用新设计的压缩机提高了压比，但结构与31一样，而且扩大风扇直径，因此重量有增加。而117比117S推力还大一点，却比31F还轻150千克，合理解释就是其结构不同于117S。
这个117应当是原41F的缩小版，3711结构，涵道比0.4，涡前1850－1900K。article30比117高半代，3511结构，涡 ...
应该说117是把核心机的9级压气改成了7级，应用了线性抹茶焊接，等四代核心机技术修改的货，，，30是全新的货色，很多技术先前在117s和117上验证了
应该说117是把核心机的9级压气改成了7级，应用了线性抹茶焊接，等四代核心机技术修改的货，，，30是全新的货色，很多技术先前在117s和117上验证了
外涵道还没搞定，和涡扇15比至少5年以上的差距。
外涵道还没搞定，和涡扇15比至少5年以上的差距。
实际研发效率高于15，量产时间就更难分伯仲。
实际研发效率高于15，量产时间就更难分伯仲。
实际研发效率高于15，量产时间就更难分伯仲。
效率高么？129可是117出来之后就有媒体曝光了，五六年了，一直是核心机状态。俄罗斯准备什么时候上外涵道？准备几年测试完整机。不要告诉我五年内。
效率高么？129可是117出来之后就有媒体曝光了，五六年了，一直是核心机状态。俄罗斯准备什么时候上外涵道？准备几年测试完整机。不要告诉我五年内。
外涵道还没搞定，和涡扇15比至少5年以上的差距。
涡扇15能在2020年装歼20？
涡扇15能在2020年装歼20？
效率高么？129可是117出来之后就有媒体曝光了，五六年了，一直是核心机状态。俄罗斯准备什么时候上外涵道 ...
高温核心段都搞定了，外涵低压段能奈何，不要以土鳖的水平推测毛子的进度。
高温核心段都搞定了，外涵低压段能奈何，不要以土鳖的水平推测毛子的进度。
风不悲 发表于 2014-12-12 09:12
外涵道还没搞定，和涡扇15比至少5年以上的差距。
涡前2050－2100K
请教这款30发动机的温度是否靠谱
和涡扇15相比如何？
外涵道还没搞定，和涡扇15比至少5年以上的差距。
涡前2050－2100K
请教这款30发动机的温度是否靠谱
和涡扇15相比如何？
高温核心段都搞定了，外涵低压段能奈何，不要以土鳖的水平推测毛子的进度。
不好意思，拿出进度来，不要以为现在的毛子还是当年的苏联。按最初说法T-50今年应该大批列装了。还有，好好去查查AL-41的研发历史去，AL-41现在最多算是三代半。
不好意思，拿出进度来，不要以为现在的毛子还是当年的苏联。按最初说法T-50今年应该大批列装了。还有，好好去查查AL-41的研发历史去，AL-41现在最多算是三代半。
不好意思，拿出进度来，不要以为现在的毛子还是当年的苏联。按最初说法T-50今年应该大批列装了。还有，好 ...
那民用PD14的研发效率看，土鳖可是差的不是一星半点。另不要以为毛子什么都赶不上苏联。
那民用PD14的研发效率看，土鳖可是差的不是一星半点。另不要以为毛子什么都赶不上苏联。
zoubiefen 发表于 2014-12-12 09:19
高温核心段都搞定了，外涵低压段能奈何，不要以土鳖的水平推测毛子的进度。
从之前流传的WS15涡轮前温度来看 毛子的30要高出不少，是不是说明WS15和这款30的核心机有半代的差距？
PS30是每秒的空气流量吗？WS15应该也是30KG级别的吧？
高温核心段都搞定了，外涵低压段能奈何，不要以土鳖的水平推测毛子的进度。
从之前流传的WS15涡轮前温度来看 毛子的30要高出不少，是不是说明WS15和这款30的核心机有半代的差距？
PS30是每秒的空气流量吗？WS15应该也是30KG级别的吧？
涡前2050－2100K
请教这款30发动机的温度是否靠谱
和涡扇15相比如何？
0.35的涵道比和107的巡航推力，176的最大推力很好说明问题了。这款发动机的核心机流量小余F-119，更不要说涡扇15了。唯一亮点是涡前温度高。
我的评语是这款发动机会拖累T-50超巡能力的发挥。
请教这款30发动机的温度是否靠谱
和涡扇15相比如何？
0.35的涵道比和107的巡航推力，176的最大推力很好说明问题了。这款发动机的核心机流量小余F-119，更不要说涡扇15了。唯一亮点是涡前温度高。
我的评语是这款发动机会拖累T-50超巡能力的发挥。
从之前流传的WS15涡轮前温度来看 毛子的30要高出不少，是不是说明WS15和这款30的核心机有半代的差距？
P ...
减少压气机级数导致的进口流量不足的补救办法有三：1提高单级压比，2提高涡前温度，3提高核心机流量。
P ...
减少压气机级数导致的进口流量不足的补救办法有三：1提高单级压比，2提高涡前温度，3提高核心机流量。
风不悲 发表于 2014-12-12 09:30
0.35的涵道比和107的巡航推力，176的最大推力很好说明问题了。这款发动机的核心机流量小余F-119，更不要 ...
107 和176这两项数据是千牛吗？
如何换算到吨的推力？请风大赐教。谢谢
PSWS15是35KG的流量对吧？
0.35的涵道比和107的巡航推力，176的最大推力很好说明问题了。这款发动机的核心机流量小余F-119，更不要 ...
107 和176这两项数据是千牛吗？
如何换算到吨的推力？请风大赐教。谢谢
PSWS15是35KG的流量对吧？
那民用PD14的研发效率看，土鳖可是差的不是一星半点。另不要以为毛子什么都赶不上苏联。
你可以关注一下涡扇20的进度，虽然慢两年但是速度不比PD-14慢。否则涡扇18项目也不会取消了。
你可以关注一下涡扇20的进度，虽然慢两年但是速度不比PD-14慢。否则涡扇18项目也不会取消了。
你可以关注一下涡扇20的进度，虽然慢两年但是速度不比PD-14慢。否则涡扇18项目也不会取消了。
扇子20跟PD14不是一个技术层面的东西，说PD14领先20两代都不是太夸张。
扇子20跟PD14不是一个技术层面的东西，说PD14领先20两代都不是太夸张。
107 和176这两项数据是千牛吗？
如何换算到吨的推力？请风大赐教。谢谢
PSWS15是35KG的流量对吧？
据我所知35kg的那个核心机是商飞的
如何换算到吨的推力？请风大赐教。谢谢
PSWS15是35KG的流量对吧？
据我所知35kg的那个核心机是商飞的
风不悲 发表于 2014-12-12 09:30
0.35的涵道比和107的巡航推力，176的最大推力很好说明问题了。这款发动机的核心机流量小余F-119，更不要 ...
刚才查了一下千牛和吨的换算 ，176的最大推力有17.9吨左右。
这比传说中的WS15的15吨的最大推力要高出不少啊！
风大为什么不是很待见这款发动机呢？
0.35的涵道比和107的巡航推力，176的最大推力很好说明问题了。这款发动机的核心机流量小余F-119，更不要 ...
刚才查了一下千牛和吨的换算 ，176的最大推力有17.9吨左右。
这比传说中的WS15的15吨的最大推力要高出不少啊！
风大为什么不是很待见这款发动机呢？
107 和176这两项数据是千牛吗？
如何换算到吨的推力？请风大赐教。谢谢
PSWS15是35KG的流量对吧？
迄今为止，土星公布的只有一个核心机路线图，显示新一代通用核心机涡前1950－2100K范围，其他参数包括推力都没有。
如何换算到吨的推力？请风大赐教。谢谢
PSWS15是35KG的流量对吧？
迄今为止，土星公布的只有一个核心机路线图，显示新一代通用核心机涡前1950－2100K范围，其他参数包括推力都没有。
风不悲 发表于 2014-12-12 09:40
据我所知35kg的那个核心机是商飞的
那按照你之前的说法 30小于119 和15 35KG又是商飞的
难道15的流量是40？
据我所知35kg的那个核心机是商飞的
那按照你之前的说法 30小于119 和15 35KG又是商飞的
难道15的流量是40？
zoubiefen 发表于 2014-12-12 09:34
减少压气机级数导致的进口流量不足的补救办法有三：1提高单级压比，2提高涡前温度，3提高核心机流量。
进口流量不足 如何提高核心机流量？
减少压气机级数导致的进口流量不足的补救办法有三：1提高单级压比，2提高涡前温度，3提高核心机流量。
进口流量不足 如何提高核心机流量？
扇子20跟PD14不是一个技术层面的东西，说PD14领先20两代都不是太夸张。
那你要同类相比只能等商飞的长江1000A了。不过长江1000A技术参数要高一个等级吧。不过这家伙虽然设计的蛮快，核心机貌似还没出涡轮院。
话说回来，这个所谓的30即使现在就把外涵道装上，按苏联末期的速度，还要5年的测试时间才能上机。相比15快，不太可能啊～
那你要同类相比只能等商飞的长江1000A了。不过长江1000A技术参数要高一个等级吧。不过这家伙虽然设计的蛮快，核心机貌似还没出涡轮院。
话说回来，这个所谓的30即使现在就把外涵道装上，按苏联末期的速度，还要5年的测试时间才能上机。相比15快，不太可能啊～
进口流量不足 如何提高核心机流量？
原来的核心机尺寸太小，只能增大呗。
原来的核心机尺寸太小，只能增大呗。
那按照你之前的说法 30小于119 和15 35KG又是商飞的
难道15的流量是40？
同样30kg也是有高低的。
显然你不知道，30kg核心机流量是个级别，不是绝对值。就和200t级大型运输机一个道理
难道15的流量是40？
同样30kg也是有高低的。
显然你不知道，30kg核心机流量是个级别，不是绝对值。就和200t级大型运输机一个道理
那你要同类相比只能等商飞的长江1000A了。不过长江1000A技术参数要高一个等级吧。不过这家伙虽然设计的蛮 ...
毛子发动机联合体老大最近采访说type30在2017上T50试飞，我想他不会过分夸大进度。
另长江那东西设计到最后落实是否有变还要观察，当年PD14可是采用更先进的6＋1结构和复合材料风扇设计，后来为了降低风险改成8＋2结构和钛合金风扇。
毛子发动机联合体老大最近采访说type30在2017上T50试飞，我想他不会过分夸大进度。
另长江那东西设计到最后落实是否有变还要观察，当年PD14可是采用更先进的6＋1结构和复合材料风扇设计，后来为了降低风险改成8＋2结构和钛合金风扇。
刚才查了一下千牛和吨的换算 ，176的最大推力有17.9吨左右。
这比传说中的WS15的15吨的最大推力要高出不 ...
四代发动机看涵道比和中间推力。最大推力只是个水货参数，用来吹推重比的。
这比传说中的WS15的15吨的最大推力要高出不 ...
四代发动机看涵道比和中间推力。最大推力只是个水货参数，用来吹推重比的。
毛子发动机联合体老大最近采访说type30在2017上T50试飞，我想他不会过分夸大进度。
另长江那东西设计到 ...
呵呵，等着看毛子再拖延吧。你属于典型的没吃过老毛子的亏，还不记疼那种。
另长江那东西设计到 ...
呵呵，等着看毛子再拖延吧。你属于典型的没吃过老毛子的亏，还不记疼那种。
风不悲 发表于 2014-12-12 09:30
0.35的涵道比和107的巡航推力，176的最大推力很好说明问题了。这款发动机的核心机流量小余F-119，更不要 ...
超巡费油，毛子国土大，荒地多，机场少（相对国土），需要战斗机能够长时间、远距离巡航，所以必须牺牲超巡降低油耗保证战机的大航程能力，而且加力推力上去了，战机的空战推比提高，狗斗能力增强
相对毛子的需求，大推力，高推比，低油耗这样的选择相对超巡能力是很符合实际的
PS：肥电的超巡也一般般，不妨碍肥电是四代机
0.35的涵道比和107的巡航推力，176的最大推力很好说明问题了。这款发动机的核心机流量小余F-119，更不要 ...
超巡费油，毛子国土大，荒地多，机场少（相对国土），需要战斗机能够长时间、远距离巡航，所以必须牺牲超巡降低油耗保证战机的大航程能力，而且加力推力上去了，战机的空战推比提高，狗斗能力增强
相对毛子的需求，大推力，高推比，低油耗这样的选择相对超巡能力是很符合实际的
PS：肥电的超巡也一般般，不妨碍肥电是四代机
风不悲 发表于 2014-12-12 09:46
那你要同类相比只能等商飞的长江1000A了。不过长江1000A技术参数要高一个等级吧。不过这家伙虽然设计的蛮 ...
我赌产品30比涡扇15先搞成
那你要同类相比只能等商飞的长江1000A了。不过长江1000A技术参数要高一个等级吧。不过这家伙虽然设计的蛮 ...
我赌产品30比涡扇15先搞成
风不悲 发表于 2014-12-12 09:37
你可以关注一下涡扇20的进度，虽然慢两年但是速度不比PD-14慢。否则涡扇18项目也不会取消了。
扇子20最多相当于PS90A
你可以关注一下涡扇20的进度，虽然慢两年但是速度不比PD-14慢。否则涡扇18项目也不会取消了。
扇子20最多相当于PS90A
风不悲 发表于 2014-12-12 09:48
同样30kg也是有高低的。
显然你不知道，30kg核心机流量是个级别，不是绝对值。就和200t级大型运输机一个 ...
我大致明白你的意思了 就是说虽然15是30KG级别的 但是在具体流量方面大于毛子的30 ，但是还达不到35KG级别。
还想请教一点176千牛的最大推力是否靠谱？换算成吨的话要将近18吨了。
同样30kg也是有高低的。
显然你不知道，30kg核心机流量是个级别，不是绝对值。就和200t级大型运输机一个 ...
我大致明白你的意思了 就是说虽然15是30KG级别的 但是在具体流量方面大于毛子的30 ，但是还达不到35KG级别。
还想请教一点176千牛的最大推力是否靠谱？换算成吨的话要将近18吨了。
T72A1 发表于 2014-12-12 10:40
我大致明白你的意思了 就是说虽然15是30KG级别的 但是在具体流量方面大于毛子的30 ，但是还达不到35KG级 ...
我感觉初期的话16~17吨比较靠谱，后期改进一下能到17吨以上
我大致明白你的意思了 就是说虽然15是30KG级别的 但是在具体流量方面大于毛子的30 ，但是还达不到35KG级 ...
我感觉初期的话16~17吨比较靠谱，后期改进一下能到17吨以上
zoubiefen 发表于 2014-12-12 09:53
毛子发动机联合体老大最近采访说type30在2017上T50试飞，我想他不会过分夸大进度。
另长江那东西设计到 ...
想请问兄台从核心机制成未测试到上机试飞 只用2年的时间，就算不和兔子比那和美帝比如何？
毛子发动机联合体老大最近采访说type30在2017上T50试飞，我想他不会过分夸大进度。
另长江那东西设计到 ...
想请问兄台从核心机制成未测试到上机试飞 只用2年的时间，就算不和兔子比那和美帝比如何？
和谐电3D 发表于 2014-12-12 10:43
我感觉初期的话16~17吨比较靠谱，后期改进一下能到17吨以上
就算16吨 也比兔子的WS15的传说推力大了不少。
进度如果如你所说 那兔子航发也太悲催了。
我感觉初期的话16~17吨比较靠谱，后期改进一下能到17吨以上
就算16吨 也比兔子的WS15的传说推力大了不少。
进度如果如你所说 那兔子航发也太悲催了。
风不悲 发表于 2014-12-12 09:12
外涵道还没搞定，和涡扇15比至少5年以上的差距。
你是说15的风扇在5年前就搞定了吗？
——————这个说法好象没有什么依据哦
外涵道还没搞定，和涡扇15比至少5年以上的差距。
你是说15的风扇在5年前就搞定了吗？
——————这个说法好象没有什么依据哦
风不悲 发表于 2014-12-12 09:23
不好意思，拿出进度来，不要以为现在的毛子还是当年的苏联。按最初说法T-50今年应该大批列装了。还有，好 ...
哦，41算三代半的话，
那15就一定能算成四代吗
——————这也是个问题吧
不好意思，拿出进度来，不要以为现在的毛子还是当年的苏联。按最初说法T-50今年应该大批列装了。还有，好 ...
哦，41算三代半的话，
那15就一定能算成四代吗
——————这也是个问题吧
T72A1 发表于 2014-12-12 10:50
就算16吨 也比兔子的WS15的传说推力大了不少。
进度如果如你所说 那兔子航发也太悲催了。
不是兔子进度悲催，是毛子的功课这20年来落下不少，我现在的假设是，毛子做出来个初始16~17吨的四代大推，上机时间节点如果真是2017年的话，我相信兔子的上机时间节点是2018年~2020年之间
反正我感觉兔子的上机时间我感觉不会比毛熊早，但我相信兔子货推力和毛熊货比不会差太多，如果毛熊能到16~17吨，兔子到16吨以上应该问题不大，或者说少点15~16吨应该没问题；如果毛熊货物在17吨以上，兔子也到16~17吨也应该问题不大；如果毛熊货还是在15~16吨，土星科学家跳海去。。。
就算16吨 也比兔子的WS15的传说推力大了不少。
进度如果如你所说 那兔子航发也太悲催了。
不是兔子进度悲催，是毛子的功课这20年来落下不少，我现在的假设是，毛子做出来个初始16~17吨的四代大推，上机时间节点如果真是2017年的话，我相信兔子的上机时间节点是2018年~2020年之间
反正我感觉兔子的上机时间我感觉不会比毛熊早，但我相信兔子货推力和毛熊货比不会差太多，如果毛熊能到16~17吨，兔子到16吨以上应该问题不大，或者说少点15~16吨应该没问题；如果毛熊货物在17吨以上，兔子也到16~17吨也应该问题不大；如果毛熊货还是在15~16吨，土星科学家跳海去。。。