李云飞:我们有话说(由于北京迟迟不能破除地方保护,比 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 08:44:59
李云飞:我们有话说 [复制链接] [收藏本帖]

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关于新能源及电动汽车,近期有很多的观点出来,我也凑凑热闹,说说我们的观点!
一、最近又有人说:因为电动车用的电是煤电,所以不环保!
首先,这个说法,在逻辑上明显有问题!
即使中国没有电动车,过去、现在及未来若干年,煤炭的火力发电仍然是最主要的电力来源,二氧化碳也会一直排放。
所以,这是能源结构之因,而非电动车之过。
目前,中国电力的来源结构是:火力发电占67%、水利发电占23%、风力发电占7%,核能发电约占2%,光伏发电占1%。
未来的趋势一定是:火力发电占比越来越少,清洁能源发电越来越多!
其次,中国现在有几亿部燃油车,每一辆燃油车就是一个污染点,尾气排放大且分散,治理难度非常大。
而电动车用的电,可实现在发电过程中的集中处理,并通过发电站技术的升级和能源结构的调整,从而实现清洁能源发电。
还有就是,大力发展新能源汽车,可以减少电力浪费和巨额投资。因为,电动车本身就是移动的储能电站,有“削峰填谷”的功效。
白天的用电需求最大,晚上的用电需求最少。所以,为了保证白天各行各业的用电需求,所有的发电机组,必须按照白天最高峰的用电需求来发电。但又不能因为晚上用电少,而在晚上减少发电(特别是火电)。
来自行业会议的权威信息:全国每天的峰谷电差约有近10亿度电。也就是说,在夜间,整个电网约有10亿度富余电量!
现在的处理方式是:1、白白放掉;2、建水利设施,抽水到高处(电能转换为水的动力势能),白天再水利发电。3、建大型的储能电站,进行电能储存。
因为有了电动车,第1、2条就免了,晚上给电动车充电,就相当于将电网上的富余电量存储到电动车中,每天可满足约2000万辆电动车夜间充电(每台车按50度电计算)。
二、插电式混合动力车,很多车主没有地方充电,只用油、不用电,不应该支持!
这个观点,逻辑上也是错误的!
借用国家863首席专家王秉刚的观点: 这不是车的问题,而是充电设施配套建设的问题! 插电式混动车都充不到电,纯电动车就能充到电?!
插电式混合动力车,可用电也可用油,每天70公里以内,纯电行驶,如有更长的里程需求,纯电结合混动一起使用:短途用电、长途用油,很好地解决了消费者对电动车的里程忧虑问题!
对个人消费者而言,插电式混动车是最好的选择,这一点,市场已经检验!
我们要以消费者和老百姓的需求为导向,不是说企业有什么产品,就主推什么产品,从而抵制其他类型的产品。
对企业而言,消费者就是上帝;对政府而言,老百姓就是天;漠视消费者的需求和选择,就是耍流氓!
比亚迪两轮上千位用户的回访结果显示:绝大多数用户电里程占总里程的比重在90%左右,大多在小区或是单位充电。
关于充电配套设施建设,比亚迪的思路是:用公交电动化去拉动一个城市的充电设施建设,最终也可为个人消费者所用,即“以公带私”。
一个城市,现有多少台公交电动车,未来几年计划新增多少台,相对来说是比较确切的。
电动车的数量确切了,充电需求也就明确了,充电站的建设和充电服务的提供,自然就会有社会资本或电网来进行投资。
三:关于电动车的续航里程及电池寿命等问题。
之前讲过很多了,不多说了!请大家查看两个大批次的媒体群测报道吧!
1、单车里程30万公里的E6出租车,里程还有多少?(测试显示:将轻松突破300公里)
参与评测的媒体:南方日报、中国汽车报、汽车公社、爱卡、网易
评测结果的报道:http://auto.163.com/13/0725/17/94L5V56H00084TUR.html
2、单车里程50万公里的E6出租车,里程还有多少?(测试显示:均在250公里以上,其中最好成绩为285.5公里还剩5%电量)
参与评测的媒体:汽车之家、网易、太平洋、易车、南方日报、南方都市报、深圳特区报
评测结果的相关报道:http://www.pcauto.com.cn/qcbj/487/4870485_all.html
对于这些,我想说:
没有底气,E6不会一开始就投放到对车辆使用最为苛刻的出租车领域。
没有底气,秦不会一上市就去参加中国汽车拉力赛(动力系统无任何改装)。
没有底气,比亚迪电动车的电池电芯就不会有终生质保的承诺。
四:关于电动车的电磁辐射问题
早在两年前,权威汽车网站爱卡,就曾对电动车的电磁辐射问题,做过专题检测及报道!
详情链接:http://yp.xcar.com.cn/201202/news_406980_1.html
检测显示:电动车的电磁辐射水平远远低于我们使用的电风扇,大家尽可放心。
如果比亚迪的电动车电磁辐射有问题,怎么可能在过去的2年中,陆续获得欧盟及北美市场的产品认证及准入?!
高铁也是一样,也是电动车,中国的高铁和中国的电动车,作为中国创造的代表,正在走向世界,而我们自己,不能没有自信!
经常会感受到:现在已经2014了,但好多人还活在1894!


链接:http://club.bydauto.com.cn/read-htm-tid-918258-page-1.html李云飞:我们有话说 [复制链接] [收藏本帖]

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关于新能源及电动汽车,近期有很多的观点出来,我也凑凑热闹,说说我们的观点!
一、最近又有人说:因为电动车用的电是煤电,所以不环保!
首先,这个说法,在逻辑上明显有问题!
即使中国没有电动车,过去、现在及未来若干年,煤炭的火力发电仍然是最主要的电力来源,二氧化碳也会一直排放。
所以,这是能源结构之因,而非电动车之过。
目前,中国电力的来源结构是:火力发电占67%、水利发电占23%、风力发电占7%,核能发电约占2%,光伏发电占1%。
未来的趋势一定是:火力发电占比越来越少,清洁能源发电越来越多!
其次,中国现在有几亿部燃油车,每一辆燃油车就是一个污染点,尾气排放大且分散,治理难度非常大。
而电动车用的电,可实现在发电过程中的集中处理,并通过发电站技术的升级和能源结构的调整,从而实现清洁能源发电。
还有就是,大力发展新能源汽车,可以减少电力浪费和巨额投资。因为,电动车本身就是移动的储能电站,有“削峰填谷”的功效。
白天的用电需求最大,晚上的用电需求最少。所以,为了保证白天各行各业的用电需求,所有的发电机组,必须按照白天最高峰的用电需求来发电。但又不能因为晚上用电少,而在晚上减少发电(特别是火电)。
来自行业会议的权威信息:全国每天的峰谷电差约有近10亿度电。也就是说,在夜间,整个电网约有10亿度富余电量!
现在的处理方式是:1、白白放掉;2、建水利设施,抽水到高处(电能转换为水的动力势能),白天再水利发电。3、建大型的储能电站,进行电能储存。
因为有了电动车,第1、2条就免了,晚上给电动车充电,就相当于将电网上的富余电量存储到电动车中,每天可满足约2000万辆电动车夜间充电(每台车按50度电计算)。
二、插电式混合动力车,很多车主没有地方充电,只用油、不用电,不应该支持!
这个观点,逻辑上也是错误的!
借用国家863首席专家王秉刚的观点: 这不是车的问题,而是充电设施配套建设的问题! 插电式混动车都充不到电,纯电动车就能充到电?!
插电式混合动力车,可用电也可用油,每天70公里以内,纯电行驶,如有更长的里程需求,纯电结合混动一起使用:短途用电、长途用油,很好地解决了消费者对电动车的里程忧虑问题!
对个人消费者而言,插电式混动车是最好的选择,这一点,市场已经检验!
我们要以消费者和老百姓的需求为导向,不是说企业有什么产品,就主推什么产品,从而抵制其他类型的产品。
对企业而言,消费者就是上帝;对政府而言,老百姓就是天;漠视消费者的需求和选择,就是耍流氓!
比亚迪两轮上千位用户的回访结果显示:绝大多数用户电里程占总里程的比重在90%左右,大多在小区或是单位充电。
关于充电配套设施建设,比亚迪的思路是:用公交电动化去拉动一个城市的充电设施建设,最终也可为个人消费者所用,即“以公带私”。
一个城市,现有多少台公交电动车,未来几年计划新增多少台,相对来说是比较确切的。
电动车的数量确切了,充电需求也就明确了,充电站的建设和充电服务的提供,自然就会有社会资本或电网来进行投资。
三:关于电动车的续航里程及电池寿命等问题。
之前讲过很多了,不多说了!请大家查看两个大批次的媒体群测报道吧!
1、单车里程30万公里的E6出租车,里程还有多少?(测试显示:将轻松突破300公里)
参与评测的媒体:南方日报、中国汽车报、汽车公社、爱卡、网易
评测结果的报道:http://auto.163.com/13/0725/17/94L5V56H00084TUR.html
2、单车里程50万公里的E6出租车,里程还有多少?(测试显示:均在250公里以上,其中最好成绩为285.5公里还剩5%电量)
参与评测的媒体:汽车之家、网易、太平洋、易车、南方日报、南方都市报、深圳特区报
评测结果的相关报道:http://www.pcauto.com.cn/qcbj/487/4870485_all.html
对于这些,我想说:
没有底气,E6不会一开始就投放到对车辆使用最为苛刻的出租车领域。
没有底气,秦不会一上市就去参加中国汽车拉力赛(动力系统无任何改装)。
没有底气,比亚迪电动车的电池电芯就不会有终生质保的承诺。
四:关于电动车的电磁辐射问题
早在两年前,权威汽车网站爱卡,就曾对电动车的电磁辐射问题,做过专题检测及报道!
详情链接:http://yp.xcar.com.cn/201202/news_406980_1.html
检测显示:电动车的电磁辐射水平远远低于我们使用的电风扇,大家尽可放心。
如果比亚迪的电动车电磁辐射有问题,怎么可能在过去的2年中,陆续获得欧盟及北美市场的产品认证及准入?!
高铁也是一样,也是电动车,中国的高铁和中国的电动车,作为中国创造的代表,正在走向世界,而我们自己,不能没有自信!
经常会感受到:现在已经2014了,但好多人还活在1894!


链接:http://club.bydauto.com.cn/read-htm-tid-918258-page-1.html
支持一下!!!
“比亚迪两轮上千位用户的回访结果显示:绝大多数用户电里程占总里程的比重在90%左右,大多在小区或是单位充电。”
如果这个成立,那北京当前的政策就是赤裸裸的为北汽服务。
但我还是对这个数据有些怀疑,毕竟上海那么多的销量更多的是为了那个牌照,但我也相信,日常使用,能充电是绝对不会用燃油的
作为北京人真想X死北汽这货 本来就摇号难
BYD的领导真是够拼的,可惜为了吹自己的企业,真相都不需要了。
1、电力系统都有很完整的调峰系统,波峰波谷的差异根本没有那么大。
2、电力始终是2次能源,纯电、插电吹嘘的节约成本的原因就是不环保的煤电成本低,一旦清洁能源占比足够高,电车的直接经济性很可能低于燃油车(全寿命费用电车现在就高于油车)。非要抛弃成本谈环保情怀,最该支持的是极大提高燃油效率的混动,而不是整个产业链都有极大污染更没有完整再制造体系的电车。
3、不管充电多方便,充电时间远远超过加油时间也是电车的死结。
平常道 发表于 2014-12-2 16:38
“比亚迪两轮上千位用户的回访结果显示:绝大多数用户电里程占总里程的比重在90%左右,大多在小区或是单位 ...
BYD这种调查属于赤裸裸的耍流氓,道理很简单:
由于充电非常费劲、不方便,同时用电显然比用油便宜,所以买车的用户显然都是有便利的充电条件者。
以这种小概率调查群体来作为理由能成立的话,我可以专门挑BYD用户中的GAY和拉拉做调查,得出一个这个品牌用户以XXX取向不正常者为主的结论。
轩冕 发表于 2014-12-2 16:59
BYD的领导真是够拼的,可惜为了吹自己的企业,真相都不需要了。
1、电力系统都有很完整的调峰系统,波峰波 ...
有完整的调峰系统就不用调峰了吗?

轩冕 发表于 2014-12-2 16:59
BYD的领导真是够拼的,可惜为了吹自己的企业,真相都不需要了。
1、电力系统都有很完整的调峰系统,波峰波 ...


丰田的混动笑死人了,现在都不想看一下了
总之丰田混动就是个低端车的料子
轩冕 发表于 2014-12-2 16:59
BYD的领导真是够拼的,可惜为了吹自己的企业,真相都不需要了。
1、电力系统都有很完整的调峰系统,波峰波 ...


丰田的混动笑死人了,现在都不想看一下了
总之丰田混动就是个低端车的料子
轩冕 发表于 2014-12-2 16:59
BYD的领导真是够拼的,可惜为了吹自己的企业,真相都不需要了。
1、电力系统都有很完整的调峰系统,波峰波 ...

呵呵,比亚迪下一代出租车15分钟充满。
也就是E5,速锐电动版
BYD这种调查属于赤裸裸的耍流氓,道理很简单:
由于充电非常费劲、不方便,同时用电显然比用油便宜,所 ...
我可以专门挑BYD用户中的GAY和拉拉做调查…………这种话都说的出来,看来你也是有态度的人啊~
我一眼看了个“李云迪” ......   
轩冕 发表于 2014-12-2 16:59
BYD的领导真是够拼的,可惜为了吹自己的企业,真相都不需要了。
1、电力系统都有很完整的调峰系统,波峰波 ...
电力系统有很完整的调峰系统?你确信很完整,即便如你所说的完整,付出的成本是什么?
轩冕 发表于 2014-12-2 17:04
BYD这种调查属于赤裸裸的耍流氓,道理很简单:
由于充电非常费劲、不方便,同时用电显然比用油便宜,所 ...
你要了解背景,北京政府不支持差点混动的原因之一,就是说用户会把插电混动的车只当作燃油车来开,失去了环保的意义
这个调查是回应北京政府的这个观点的
楼主啊,你说了半天,我觉得你的逻辑很成问题啊。
电动车用的电是火电,所以不环保。这个没错啊。确实如你所说,中国的电力供应以火电为主,这个是能源结构造成的。但是这个事实不能否定火电不环保的事实啊。就好像你吃了地沟油,身体受到了损害。你是找生产地沟油的黑心人说理还是找地沟油本身说理?你要找人说理吧?毕竟害人的地沟油是人做出来的,不是害人的地沟油自己做出来的。如果你说害我的是地沟油,所以我受伤害这事与生产地沟油的黑心厂家无关,那就当我啥都没说好了。
轩冕 发表于 2014-12-2 17:04
BYD这种调查属于赤裸裸的耍流氓,道理很简单:
由于充电非常费劲、不方便,同时用电显然比用油便宜,所 ...
你的逻辑。。。。。。好强大
买车的用户其实原先并不见得有条件,而是在买了车以后没有条件去创造条件,有时并不便利,但依然想方设法充电,小区里有人住6楼,停车点离他那里超过50米且不固定,他从阳台上伸出跟杆子把线放下去像钓鱼一样让插头找到车子充电,你说这算便利么?你没调查就不要轻易下结论
你所谓的小概率调查群体就是秦的车主,然后人家调查买了秦是不是真充电了,这个取样范围一点问题没有,难道应该去买没有秦的人?你GAY或则拉拉的理论根本无法套用在这个上面,真有点那啥了
平常道 发表于 2014-12-2 17:53
你要了解背景,北京政府不支持差点混动的原因之一,就是说用户会把插电混动的车只当作燃油车来开,失去了 ...

对预设立场的人来说,你跟他说啥都没用
心态正常的人会用GAY或者拉拉来比喻?
ddeell72 发表于 2014-12-2 17:31
我一眼看了个“李云迪” ......
我还看成李云龙了呢,心想好霸气
vk3001h 发表于 2014-12-2 18:03
楼主啊,你说了半天,我觉得你的逻辑很成问题啊。
电动车用的电是火电,所以不环保。这个没错啊。确实如你 ...
这个需要联系上下文来看了,汽油的加工也用到电,炼油厂啥的,这是第一次污染,汽油车辆使用时会有二次污染,电车至少避免了二次污染,李的意思是随着火电比重下降电车的污染也就下降了
电动公交污染比柴油公交低时肯定的,如果市面上全是纯电车,雾霾肯定比现在少,对吧?
bluekiller 发表于 2014-12-2 18:25
这个需要联系上下文来看了,汽油的加工也用到电,炼油厂啥的,这是第一次污染,汽油车辆使用时会有二次污 ...
最后一个没太大变化……
实际上一些数据原件(不可能发表的)已经清楚的表示出来了,大型工业和粗放型工业企业才是雾霾的最大贡献者……
燃油……哼……
只能收某些人的脸啊……
但是公共事业车辆(邮车、公交、出租、巡逻车、市政渣土车、市政清扫车等)电气化有利于环境的改善。这是没错的。毕竟大规模的火电厂的排放控制还是很给力的……
呵呵,比亚迪下一代出租车15分钟充满。
也就是E5,速锐电动版
记住你说的!
vk3001h 发表于 2014-12-2 18:03
楼主啊,你说了半天,我觉得你的逻辑很成问题啊。
电动车用的电是火电,所以不环保。这个没错啊。确实如你 ...
电动车没有在龟速工况下浪费燃油产生的无用功尾气,综合比较,我倾向于电动车更环保,但手头没有量化的数据支撑。同样的,任志强之流只说中国电力多由煤电供应而不考虑炼油中的能耗和低速工况下燃油车的浪费污染,其说法更不可靠
对车不了解!就算比亚迪车再烂也比靠行政手段搞地方保护主义高尚的多!户口难上,上了还得摇号,好不容易不用摇居然只能买指定的车!来自: iPhone客户端
电动车没有在龟速工况下浪费燃油产生的无用功尾气,综合比较,我倾向于电动车更环保,但手头没有量化的数 ...
而且发电厂的排污更加集中 可以更好 处理污染  汽油车这个污染面积就。。。。没法处理
职院学生0803 发表于 2014-12-2 18:41
最后一个没太大变化……
实际上一些数据原件(不可能发表的)已经清楚的表示出来了,大型工业和粗放型工 ...
嘿嘿,我说话算是比较小心的,工业企业肯定是最大影响因素,APEC蓝工厂停工立竿见影,但汽车尾气排放肯定也是因素之一
所以 我说雾霾肯定比现在少,但没说少多少。。。不过即使不管这些,汽车尾气排放总是越少越好,否则别人也不会闲的蛋疼去搞欧IV欧V排放标准

说到公共事业车辆,全电化比家用车更接近可实现目标,如果BYD肯做好供应商配合各地特种车辆企业应用电池技术 ,应该很有前途,但像现在搞K9这种做法是要遭人恨的,这么块大蛋糕想吃独食。。。各地政府肯心甘情愿让你进来才怪,由于市场容量大的离谱,即使做供应商、技术支持也可以成就霸业
嘿嘿,我说话算是比较小心的,工业企业肯定是最大影响因素,APEC蓝工厂停工立竿见影,但汽车尾气排放肯定 ...
手机方面吃的亏太多,打死不做供应商的节奏。
shanshanlaichi 发表于 2014-12-2 17:18
有完整的调峰系统就不用调峰了吗?
调峰系统是啥你都不懂,就闭嘴吧。
shanshanlaichi 发表于 2014-12-2 17:19
丰田的混动笑死人了,现在都不想看一下了
总之丰田混动就是个低端车的料子
你一发言,全世界都欢乐。
BYD当年发动了大量山寨力量,还是抄不动丰田这套非常精密的复杂系统,迫不得已只好转脸去干难度低得多的纯电系统。
另,你以为的低端系统,以比B家高不少的成交均价卖出了数百万辆,你是在说B家市场能力太差么。
shanshanlaichi 发表于 2014-12-2 17:21
呵呵,比亚迪下一代出租车15分钟充满。
也就是E5,速锐电动版
先去瞧瞧50/100A开关柜和相应的电线......
你连最基本的物理常识都不懂,面部还真厚实。
现实派 发表于 2014-12-2 17:27
我可以专门挑BYD用户中的GAY和拉拉做调查…………这种话都说的出来,看来你也是有态度的人啊~
高度细分市场仅仅调查客户而不是普调,这种调查方案在业内属于最耍流氓的行为,相比之下调查下性取向分布,倒是标准的单项普调。
平常道 发表于 2014-12-2 17:50
电力系统有很完整的调峰系统?你确信很完整,即便如你所说的完整,付出的成本是什么?
智能电网的建设是刚需,调峰仅仅是其中的功能之一。
提高电厂的输出弹性同样是刚需,调峰能力提高仅仅是结果而不是目的。
合理分布用电大户的用电曲线还是刚需,消峰填谷一样是结果而不是目的。
高度细分市场仅仅调查客户而不是普调,这种调查方案在业内属于最耍流氓的行为,相比之下调查下性取向分布 ...
你这真是无理取闹,调查纯电历程当然要问秦的车主,问别人,他们有车吗?车能纯电行驶吗?
秦到现在一共也就是万把辆,调查几千个,比例已经相当高了。
你就是为黑而黑。
平常道 发表于 2014-12-2 17:53
你要了解背景,北京政府不支持差点混动的原因之一,就是说用户会把插电混动的车只当作燃油车来开,失去了 ...
现实是,不管哪家去做普调,最终都会发现以北京的充电设施之稀有、物业对充电桩之抵触,最终插电式混动都会成为一个以新能源车名义介入的燃油车。
BYD玩悲情的时候最好别忘了,同样是混动,丰田的产品就要卖的好得多,产品不行非要怪政策,这个企业......
bluekiller 发表于 2014-12-2 18:17
你的逻辑。。。。。。好强大
买车的用户其实原先并不见得有条件,而是在买了车以后没有条件去创造条件, ...
你这些仅仅是臆测,根本不具备样本资格。
市调就要有市调的规矩,单单调查用户,这种市调模式设计就是纯纯的耍流氓。
而且,你所谓从楼上甩线,还有其他可以在住宿地充电的,至少需要有两个先决条件:
1、自家或关系极好的对象家楼层不高可以从家里甩线
2、住户有相对固定的停车位,或所有停车位都可以建设充电桩。

这两个条件能同时满足的在北京市明确是少数,非要扯北京市认定的“多数用户可能将混电多数燃油使用”是假的,你真有趣。
bluekiller 发表于 2014-12-2 18:25
这个需要联系上下文来看了,汽油的加工也用到电,炼油厂啥的,这是第一次污染,汽油车辆使用时会有二次污 ...
你的常识差的......
1、冶炼厂确实是排污大户,但是对雾霾的贡献率远低于燃煤系统。
2、纯电车所谓的环保事实上与光伏类似,都是污染转移而不是降低污染,这与丰田为代表的标准混动车提升燃油效率降低资源消耗真正减排是完全不同的线路。

另,在上牌受限的城市,丰田混动即便按常规摇号也有不俗的销量业绩,而吹得山响的B家就无比的惨淡,其结果就是其高管跳出来责怪地方政府为啥不能偏心。
WSJ666666 发表于 2014-12-2 22:36
电动车没有在龟速工况下浪费燃油产生的无用功尾气,综合比较,我倾向于电动车更环保,但手头没有量化的数 ...
长期行驶于城区中,更环保的是时风力神为代表的超轻型通勤四轮车,而不是B家为代表的为了多补贴而推出的全尺寸车。
现实派 发表于 2014-12-3 09:37
你这真是无理取闹,调查纯电历程当然要问秦的车主,问别人,他们有车吗?车能纯电行驶吗?
秦到现在一共 ...
你的逻辑和常识一样的差
所有的调查都要与针对的决策区间有比例对应关系,北京市的政策面向的是全民的未来预期消费习惯,不单单是用户,还有大量持币待购者,作为市调,就要按照比例去做抽样,如果仅仅调查客户,就不是抽样做预期样本而是先有结论去凑样。
轩冕 发表于 2014-12-3 10:00
长期行驶于城区中,更环保的是时风力神为代表的超轻型通勤四轮车,而不是B家为代表的为了多补贴而推出的 ...
请列出市区工况下两种车承载5人的情况下每公里消耗的能量来支持你的观点~
你的逻辑和常识一样的差
所有的调查都要与针对的决策区间有比例对应关系,北京市的政策面向的是全民的未 ...
你还谈逻辑?

调查问卷的问题是:你每月的混动,纯电历程是多少~

你把这个给每人发一张,看看会有什么结果出现。
轩冕 发表于 2014-12-3 09:53
你这些仅仅是臆测,根本不具备样本资格。
市调就要有市调的规矩,单单调查用户,这种市调模式设计就是纯 ...
擦,你连别人调查的目的都没搞清楚就开喷还有理了?还市调的规矩,你搞笑来的吧?市调最根本的就是搞清楚调查目的再确定取样范围,你去问男人姨妈巾好不好用才是耍流氓!

这个调查就不是要知道是不是车主买了混动当汽油开了,你去问没买混动的还调查毛线啊?算了,回复你就当是我手贱,谢谢
轩冕 发表于 2014-12-3 09:58
你的常识差的......
1、冶炼厂确实是排污大户,但是对雾霾的贡献率远低于燃煤系统。
2、纯电车所谓的环 ...
就你好意思说别人常识差?燃煤对雾霾贡献率高,问题是燃煤发电光给电动车用啦?冶炼厂不用电啊?全怪在电动车头上,笑话
丰田的线路节油率是多少?综合顶天了也就25~30,只要还在用燃油,怎么算也比不过全电的,说全电污染时精打细算,燃油连运输过程都会产生污染,电力输送污染是多少比较过么,预设立场丰田就是线路正确,然后到处找证据。。。呵呵

你说丰田混动“不俗”的业绩是指每个月凯美瑞卖几百,普锐斯在100辆左右徘徊么?好吧,你赢了,销量真是不俗,真没法和你讨论了,你的世界比较独特,对不俗的理解让人无语