解放军无人机传来情报炮兵看不懂 迟迟不能开火

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 13:46:03
解放军无人机传来情报炮兵看不懂 迟迟不能开火



2015年03月03日  来源:解放军报 





该师组织合成营战术演练。 陈海生摄


  “一家人不说两家话,多兵种信息编码规则使通信指挥效率倍增。”春节长假甫一结束,陆军第54集团军某师就组织了一场多兵种实装拉动演练,师通信科长王爱军介绍说,依托集成编译的多兵种信息编码规则,兵种间按“普通话”指挥协同,有效克服了信息数据壁垒,提升了体系作战能力。


  兵种间数据格式不一致、通信规则不统一,是制约部队体系作战能力生成的“瓶颈”。该师领导告诉记者,过去信息情报靠各侦察分队自行获取,一家人自然不说两家话。现在是诸兵种联合侦察,按说战场更透明了,可友邻分队传来的信息如果不能及时处理,联合作战效能就会大打折扣。
  去年11月的一场联合演练中,友邻部队的无人机发现了“敌”一个通信枢纽,该师合成营营长吴海涛迅速将情报通知炮兵群,可迟迟不见火力覆盖。复盘时,该炮兵群指挥员委屈地说:以前没和无人机配合过,发来的信息编码规则和炮兵完全不一样,只能发回指挥所请求转译。
  “战机稍纵即逝,听不懂作战指令怎么打仗!”痛定思痛,该师组织各级指挥员进行封闭式集训,开展专攻精练、集智攻关。他们邀请航空、气象等部队技术骨干前来授课,区分不同专业和指挥层级,学习其他兵种信息的编码格式、表达含义等;研究制订出“跨兵种信息处理标准”“体系作战情报信息流转规则”,对接收的兵种“方言”建立编码规则,确保情报信息和作战数据发得出、收得到、看得懂、听得清。
  作战指令不再“自说自话”,兵种间协同更加顺畅。某新型反坦克导弹是为步兵“清障除碍”“开辟通道”的利器,但因为和步兵信息联络、共享存在障碍,让双方指挥员都“如鲠在喉”。如今,步兵分队一组数据经过编译、转换直接生成反坦克分队所需的火力打击数据和标准用语,可即时实施火力支援。
  往来沟通障碍消除,体系作战流程高效运转。演练中,记者看到,装甲、步兵、防空兵等分队协同顺畅,海量信息数据快速收集、快速编译、快速分发,作战指挥效率大幅提升。(李连军、特约记者丁雅涵)
  体系作战需要都讲“普通话”
  ■秦 超
  “沟通——从普通话开始!”新中国成立不久,国家即大力提倡全民都讲普通话,为实现全社会的有效沟通协作创造了有利的语言环境。
  今天,信息化条件下的联合作战,依靠体系支撑,诸军兵种间不能仅仅满足于相互听到了指令,还要清楚讲的是什么,如果你说你的、我说我的,将会出现“鸡同鸭讲”的局面,难以实施高效的联络、顺畅的指挥,打胜仗也就成为一句空话。实现一体化联合作战,数据信息标准化传输是关键,军兵种“方言”亟须化为“普通话”。

http://www.chinanews.com/mil/2015/03-03/7094765.shtml解放军无人机传来情报炮兵看不懂 迟迟不能开火



2015年03月03日  来源:解放军报 





该师组织合成营战术演练。 陈海生摄

  “一家人不说两家话,多兵种信息编码规则使通信指挥效率倍增。”春节长假甫一结束,陆军第54集团军某师就组织了一场多兵种实装拉动演练,师通信科长王爱军介绍说,依托集成编译的多兵种信息编码规则,兵种间按“普通话”指挥协同,有效克服了信息数据壁垒,提升了体系作战能力。

  兵种间数据格式不一致、通信规则不统一,是制约部队体系作战能力生成的“瓶颈”。该师领导告诉记者,过去信息情报靠各侦察分队自行获取,一家人自然不说两家话。现在是诸兵种联合侦察,按说战场更透明了,可友邻分队传来的信息如果不能及时处理,联合作战效能就会大打折扣。  去年11月的一场联合演练中,友邻部队的无人机发现了“敌”一个通信枢纽,该师合成营营长吴海涛迅速将情报通知炮兵群,可迟迟不见火力覆盖。复盘时,该炮兵群指挥员委屈地说:以前没和无人机配合过,发来的信息编码规则和炮兵完全不一样,只能发回指挥所请求转译。  “战机稍纵即逝,听不懂作战指令怎么打仗!”痛定思痛,该师组织各级指挥员进行封闭式集训,开展专攻精练、集智攻关。他们邀请航空、气象等部队技术骨干前来授课,区分不同专业和指挥层级,学习其他兵种信息的编码格式、表达含义等;研究制订出“跨兵种信息处理标准”“体系作战情报信息流转规则”,对接收的兵种“方言”建立编码规则,确保情报信息和作战数据发得出、收得到、看得懂、听得清。  作战指令不再“自说自话”,兵种间协同更加顺畅。某新型反坦克导弹是为步兵“清障除碍”“开辟通道”的利器,但因为和步兵信息联络、共享存在障碍,让双方指挥员都“如鲠在喉”。如今,步兵分队一组数据经过编译、转换直接生成反坦克分队所需的火力打击数据和标准用语,可即时实施火力支援。  往来沟通障碍消除,体系作战流程高效运转。演练中,记者看到,装甲、步兵、防空兵等分队协同顺畅,海量信息数据快速收集、快速编译、快速分发,作战指挥效率大幅提升。(李连军、特约记者丁雅涵)  体系作战需要都讲“普通话”  ■秦 超  “沟通——从普通话开始!”新中国成立不久,国家即大力提倡全民都讲普通话,为实现全社会的有效沟通协作创造了有利的语言环境。  今天,信息化条件下的联合作战,依靠体系支撑,诸军兵种间不能仅仅满足于相互听到了指令,还要清楚讲的是什么,如果你说你的、我说我的,将会出现“鸡同鸭讲”的局面,难以实施高效的联络、顺畅的指挥,打胜仗也就成为一句空话。实现一体化联合作战,数据信息标准化传输是关键,军兵种“方言”亟须化为“普通话”。

http://www.chinanews.com/mil/2015/03-03/7094765.shtml
楼主,你再转的时候能不能甄别一下先?以后不要再发这种令人作呕的垃圾文章行不行?


拿到新装备不看说明书不学明白就直接用?

拿到新装备不看说明书不学明白就直接用?
记者的创作水平直追小说家
明显是没有统一软件架构和编码规则。

各自搞各自的,结果整合时候问题一堆。

操刘 发表于 2015-3-3 11:19
明显是没有统一软件架构和编码规则。

各自搞各自的,结果整合时候问题一堆。
应该是你说的这样
拿到新装备不看说明书不学明白就直接用?
实现一体化联合作战,数据信息标准化传输是关键,军兵种“方言”亟须化为“普通话”。
——
你的教科书就是粤语的,你能听懂北京话?
实现一体化联合作战,数据信息标准化传输是关键,军兵种“方言”亟须化为“普通话”。
——
你的教科书 ...
新装备论证的时候干什么去了?立项研制的时候干什么去了?无所不能的军代表干什么去了?装备发下来自己摸索训练的时候干什么去了?等到开始

kulbit 发表于 2015-3-3 15:15
实现一体化联合作战,数据信息标准化传输是关键,军兵种“方言”亟须化为“普通话”。
——
你的教科书 ...


新装备论证的时候干什么去了?立项研制的时候干什么去了?无所不能的军代表干什么去了?装备发下来自己摸索训练的时候干什么去了?等到开始搞联合作战演练了才发现问题?以前炮兵和步兵侦察兵装甲兵协同作战的时候有没有遇到过同样的问题,同样的经验为什么不能延续下来,非要在同一个坑里多摔几次?其实军八股一点意思也没有,从头到尾错漏百出,我这么说也就是恶心恶心军记而已。
kulbit 发表于 2015-3-3 15:15
实现一体化联合作战,数据信息标准化传输是关键,军兵种“方言”亟须化为“普通话”。
——
你的教科书 ...


新装备论证的时候干什么去了?立项研制的时候干什么去了?无所不能的军代表干什么去了?装备发下来自己摸索训练的时候干什么去了?等到开始搞联合作战演练了才发现问题?以前炮兵和步兵侦察兵装甲兵协同作战的时候有没有遇到过同样的问题,同样的经验为什么不能延续下来,非要在同一个坑里多摔几次?其实军八股一点意思也没有,从头到尾错漏百出,我这么说也就是恶心恶心军记而已。
哪怕只是传张目标区域的照片也不至于看不懂啊?无人机干的不就是当初校射飞机的活吗?这文章写的,
elicxxx 发表于 2015-3-3 15:39
哪怕只是传张目标区域的照片也不至于看不懂啊?无人机干的不就是当初校射飞机的活吗?这文章写的,
传输的照片也应该有说明,目标的精确位置,目标周围是什么环境,这样才能快速射击。

传输情报的人要说明一下目标的精确位置。
哪怕只是传张目标区域的照片也不至于看不懂啊?无人机干的不就是当初校射飞机的活吗?这文章写的,
这个流程看来是这样的。

发现目标,识别目标,传递目标信息至友军,友军根据目标制定打击方案,执行打击任务。

不太可能把目标识别环节放到火力打击友军处。

炮兵对于请求支援的友军,应该有统一的请求规范的吧?
无论请求来自何方,采用什么方法获得的情报,都应该按照炮兵的要求发送的吧?
新装备论证的时候干什么去了?立项研制的时候干什么去了?无所不能的军代表干什么去了?装备发下来自己 ...
对于你问的“装备发下来自己摸索训练的时候干什么去了?等到开始搞联合作战演练了才发现问题?”文中告诉你答案了——“该师领导告诉记者,过去信息情报靠各侦察分队自行获取,一家人自然不说两家话。”
对于你问的“以前炮兵和步兵侦察兵装甲兵协同作战的时候有没有遇到过同样的问题”,文中也给了你答案——“信息编码规则和炮兵完全不一样,只能发回指挥所请求转译。”
对于你问的“同样的经验为什么不能延续下来,非要在同一个坑里多摔几次?”文中也告诉你答案了——“以前没和无人机配合过”
古话说“听锣听声,听话听音”——这篇文章就是告诉你,某师制订出一套“跨兵种信息处理标准”,建立了一套“体系作战情报信息流转规则”,开发了一套跨兵种情报信息编码转译软件,能够对接收的兵种“方言”建立编码规则,编译转换生成输出为你看得懂的火力打击数据和标准用语,确保情报信息和作战数据发得出、收得到、看得懂、听得清。
无所不能的军代表干什么去了我不知道,八股有没有意思我不知道,军记恶不恶心我也不知道,看到你们这种对文章阅读理解能力不过关的人我倒是真觉得不咋地——这么多年学算是白瞎了……
这只能说,我大陆军的合成作战还有很长的路要走。
无人机自己不就有导弹吗?直接打击不就完了。
对于你问的“装备发下来自己摸索训练的时候干什么去了?等到开始搞联合作战演练了才发现问题?”文中告诉 ...
军报就不是面向大众的,内部人看懂就行了。
这个能不能根据发展,从源头开始统一建立数据标准库?涵盖步装侦特炮无直空海……
西门吸血 发表于 2015-3-3 10:21
拿到新装备不看说明书不学明白就直接用?
不是说明书的问题,现在不同部队,尤其是不同的兵种,报坐标往往不是一个方式。

有的用方位距离,有的用方格网,这些里面还有细分,弄不清楚很正常。

有些靠上级机关来回转换,甚至会造成很大的误差。
hhffcc 发表于 2015-3-3 19:27
不是说明书的问题,现在不同部队,尤其是不同的兵种,报坐标往往不是一个方式。

有的用方位距离,有的 ...
是说白就是没有建立体系化的数字化信息作战系统,还是各自为政,这是信息化建设的最大问题.
gxnnjy 发表于 2015-3-3 21:35
是说白就是没有建立体系化的数字化信息作战系统,还是各自为政,这是信息化建设的最大问题.
其实道理很简单,各个部门用各自的预算各自开发的信息化系统,当然互相之间的兼容性就不好了。

问题是你如何来协调呢? 各个山头你让谁听谁的呢? 技术上好解决,但是管理上可不容易。
qiuike-2 发表于 2015-3-3 21:49
其实道理很简单,各个部门用各自的预算各自开发的信息化系统,当然互相之间的兼容性就不好了。

问题是 ...
说白还是没有做好建立体系化的数字化信息作战系统没有做好,如果作好就不会有
各个部门用各自的预算各自开发的信息化系统,当然互相之间的兼容性就不好了
这种事情出来,这种东西说难也不难,关键是要有人去规划问题,没有人去建立这个大平台,所以才会有这种各自为政的做法.
gxnnjy 发表于 2015-3-3 22:13
说白还是没有做好建立体系化的数字化信息作战系统没有做好,如果作好就不会有这种事情出来,这种东西说难也 ...
规划的人多了,问题在于谁说了算。
hhffcc 发表于 2015-3-3 22:14
规划的人多了,问题在于谁说了算。
错啦,是规划人少啦,能规划这种大平台信息化系统的,只能是军,师一级的
gxnnjy 发表于 2015-3-3 22:19
错啦,是规划人少啦,能规划这种大平台信息化系统的,只能是军,师一级的
军师一级统一没用的,这种至少要军种统一才有意义,最好是能做到全军统一。
gxnnjy 发表于 2015-3-3 22:19
错啦,是规划人少啦,能规划这种大平台信息化系统的,只能是军,师一级的
这样理解,是否可以认为战区制是解决类似问题的唯一途径?

将本战区内地图数字化,打击地面目标时侦察分队或请求单位只需要报送目标平面坐标,火力支援单位负责对目标进行打击,攻击强度由请求单位上报,并经火力支援单位作战参谋结合火力集群打击能力和目标特性进行修正。

必要时可派遣火力支援单位引导员伴随侦察分队或其他单位行动,以确定火力支援密度及强度。

这样做,对通信联络的安全性和稳定性要求相当高,一旦出现坐标错误,误伤和延误战机就在所难免了。
hhffcc 发表于 2015-3-3 22:40
军师一级统一没用的,这种至少要军种统一才有意义,最好是能做到全军统一。
只有军和师一级才能也有权统一各兵种大平台,全军统一更好,这课题就很大啦,太复杂,目前很难
KILLJPN 发表于 2015-3-3 22:44
这样理解,是否可以认为战区制是解决类似问题的唯一途径?

将本战区内地图数字化,打击地面目标时侦察 ...
你理解错啦,跟所谓战区制没关系,是信息化建设有关系.
gxnnjy 发表于 2015-3-3 22:47
你理解错啦,跟所谓战区制没关系,是信息化建设有关系.
本人理解,战区制就是战时部队运行机制,并不局限于编制,只要该单位在本战区执行任务,就接受本战区统一领导。

信息化建设是战区制度的技术保证。
KILLJPN 发表于 2015-3-3 23:31
本人理解,战区制就是战时部队运行机制,并不局限于编制,只要该单位在本战区执行任务,就接受本战区统一 ...
信息化建设跟你所谓的战区制度是两码事
这洋相出的
这错犯的都低级啊,街头作坊干活都知道统一标准,五湖四海的兄弟谈工作都知道“普通话”,蹩军这是要秀下限。
hhffcc 发表于 2015-3-3 19:27
不是说明书的问题,现在不同部队,尤其是不同的兵种,报坐标往往不是一个方式。

有的用方位距离,有的 ...
既然如此,中央军委应该搞一个统一的标准,全军推广。打仗的时候无法事先判定,哪几支部队会协同作战,总不能全军所有部队都两两搭配、磨合一次吧?统一标准就好办了。
coolmaster 发表于 2015-3-3 10:17
楼主,你再转的时候能不能甄别一下先?以后不要再发这种令人作呕的垃圾文章行不行?
解放军报登的内容,到底是垃圾文章还是确有其事?我偏向于后者。
明显是没有统一软件架构和编码规则。

各自搞各自的,结果整合时候问题一堆。
没有一个完整的数据链?
kulbit 发表于 2015-3-3 15:15
实现一体化联合作战,数据信息标准化传输是关键,军兵种“方言”亟须化为“普通话”。
——
你的教科书 ...
很显然你没看懂他的这个“普通话”只是个比喻。

或者说你这是在逗他玩?
Sholef_155SPG 发表于 2015-3-3 18:01
无人机自己不就有导弹吗?直接打击不就完了。
无人机:我的蛋蛋不够啦~~~~~~炮兵兄♂弟送点蛋蛋过来。
炮兵:“%&&%&*%#¥%”,无人机发的这是什么信息?指挥部大哥,隔壁家的无人机发的短信我看不懂,你翻一下。
qiuike-2 发表于 2015-3-3 21:49
其实道理很简单,各个部门用各自的预算各自开发的信息化系统,当然互相之间的兼容性就不好了。

问题是 ...
是啊,你上级说,我们要开发一套自己的东西。

然后下面的人开始根据自己的需求掰扯掰扯掰扯,东西都差不多了。然后上级说,XX的不错,普及!!

然后其他单位肯定有怨言,做了那么多工作,白费了。跟我们的现实需求也不配套啊,就这么吧啦吧啦开始扯皮。

在联合作战的时候就发现,通讯是鸡同鸭讲,听不明白。
很显然你没看懂他的这个“普通话”只是个比喻。

或者说你这是在逗他玩?
很显然你没看懂我的这个“粤语”只是个比喻。

或者说你这是在逗我玩?
哪怕只是传张目标区域的照片也不至于看不懂啊?无人机干的不就是当初校射飞机的活吗?这文章写的,
炮兵自己的无人机传递的信息炮兵当然看得懂,友邻兵种的无人机传递的信息炮兵就未必看得懂了……