抗战时期国军汽车部队是怎样发展的？

再问一下国内运输行业有多少辆汽车？


再问一下国内运输行业有多少辆汽车？

都没人知道吗？

这个，大多数人都不能回答吧……

东北有造。丢了。以后都是进口了毛子也给了点卡车。法国英国美国都有。还有后来接受的日本子

南洋机工，就是汽车司机，当时把新加坡会开汽车的华侨，请来开汽车

一个汽车团能有700辆车？

美国十轮大卡加华侨司机

美国援助的十轮大卡车在给戴笠跑运输呢。

sks. 发表于 2014-11-12 20:07
东北有造。丢了。以后都是进口了毛子也给了点卡车。法国英国美国都有。还有后来接受的日本子
所以要问具体型号和数量啊。

littlekitty 发表于 2014-11-13 06:22
一个汽车团能有700辆车？
当然。

T-54坦克 发表于 2014-11-13 07:40
美国援助的十轮大卡车在给戴笠跑运输呢。
国军一个军或一个师里面配有汽车吗？

国军一个军或一个师里面配有汽车吗？
不知道，反正中美合作所以搞情报的名义要了1000辆十轮大卡车，结果一大半让军统拿去跑运输赚钱了。

T-54坦克 发表于 2014-11-13 10:42
不知道，反正中美合作所以搞情报的名义要了1000辆十轮大卡车，结果一大半让军统拿去跑运输赚钱了。
军统够黑的啊。

部队苦啊，必须自己搞生产经商啊，不然活不下去。

我记得74军直属部队里有一个汽车大队。

民国公私各类加在一起的卡车大约总数在3千辆左右，其中大半在滇缅线运输物资。

那首先要看修了多少可以跑汽车的公路

屡败屡战 发表于 2014-11-13 10:59
民国公私各类加在一起的卡车大约总数在3千辆左右，其中大半在滇缅线运输物资。
中间有没有补充过？

信心无限 发表于 2014-11-13 11:00
那首先要看修了多少可以跑汽车的公路
抗战前期国民政府还是修了不少战备公路的。

hxgs 发表于 2014-11-13 11:07
抗战前期国民政府还是修了不少战备公路的。

这些“公路”与现在的公路根本是两个概念，主要是碎石路和煤渣路，沥青路都是少量的高大上，就连上海市郊，也都是这种低级“公路”，淞沪抗战的时候国军炮兵没少吃这些“公路”的苦头。
所以也别说国军买的重炮少，就是多买来了也没车拉，有车拉也没路跑。
一直很奇怪，大规模投资基础设施，拉动就业、刺激经济这么小儿科的手段，常公为啥不用？

这些“公路”与现在的公路根本是两个概念，主要是碎石路和煤渣路，沥青路都是少量的高大上，就连上海市 ...
买办么，自然怎么来钱快就做什么生意，修路搞基建什么的，哪有投机倒把来钱快

国军的汽车队运私货的太多了，淮海战役时土共掌握了一只汽车队，1/3的时间为国军运输，2/3的时间为共军运输，然后被国军评为优秀汽车队。。。

曼陀菲尔 发表于 2014-11-13 11:23
这些“公路”与现在的公路根本是两个概念，主要是碎石路和煤渣路，沥青路都是少量的高大上，就连上海市 ...
经手的环节多，没有短平快的优势，投机倒把和卖资源要简单的多

曼陀菲尔 发表于 2014-11-13 11:23
这些“公路”与现在的公路根本是两个概念，主要是碎石路和煤渣路，沥青路都是少量的高大上，就连上海市 ...
国军的畜力运输也不够。

hxgs 发表于 2014-11-13 12:39
国军的畜力运输也不够。
关于这个问题倒是可以另行讨论一下，一直不太清楚抗战前国军是否有有效运转的马政系统。

曼陀菲尔 发表于 2014-11-13 13:11
关于这个问题倒是可以另行讨论一下，一直不太清楚抗战前国军是否有有效运转的马政系统。
我相信绝大多数国军部队十分依赖人力运输系统。

关于这个问题倒是可以另行讨论一下，一直不太清楚抗战前国军是否有有效运转的马政系统。
不知道拉的壮丁和挑夫算不算马政系统的？反正吃的伙食应该和马差不多…

曼陀菲尔 发表于 2014-11-13 11:23
这些“公路”与现在的公路根本是两个概念，主要是碎石路和煤渣路，沥青路都是少量的高大上，就连上海市 ...
因为名义统一，实际各自为政，他常凯申的命令出了江浙沪就不好使了，山西阎锡山、云南龙云、东北的张学良，这些还算有良心的，新疆的盛世才、康藏的土司头人谁听他的阿？

国军抗战初期的汽车部队应该是什么牌子都有点但数量又不多的情况，那型号现在想说清可不容易。
到抗战后期的就是各种美援的10轮大卡为主。
开战前张学良在东北搞过民生75型卡车但实际产量很小，应该没有装备部队。
以滇缅公路为例，很多物质也不是部队运输的，有交通部西南运输局的，这里还有一部分是南阳华侨机工回国服务队的。

  可以参考云南省档案信息网的“民国时期的汽车运输业”这个还可以了解一些当时商用车（就是民用车）为滇缅公路运输做贡献的情况。
   http://www.ynda.yn.gov.cn/ynda/2 ... 20100602/30189.html

一般的辎汽团也就300-400辆车而已（驻印军的辎汽6团，共有400台车；豫东战役中，徐州剿总的辎汽26团，共有340台车；平津战役中运送35军回北平的辎汽1团，也就400台车）。抗战末期，1945年7月统计，国民党共有辎汽团共20个团又8个营。按照每团400台车计算，大概有8000多台。

hxgs 发表于 2014-11-13 10:36
当然。

一般的辎汽团也就300-400辆车而已（驻印军的辎汽6团，共有400台车；豫东战役中，徐州剿总的辎汽26团，共有340台车；平津战役中运送35军回北平的辎汽1团，也就400台车）。抗战末期，1945年7月统计，国民党共有辎汽团共20个团又8个营。按照每团400台车计算，大概有8000多台。

littlekitty 发表于 2014-11-13 18:32
一般的辎汽团也就300-400辆车而已。抗战末期，1945年7月统计，国民党共有辎汽团共20个团又8个营。按照 ...
那也不少了。

可以统计下共军缴获了多少汽车

hxgs 发表于 2014-11-13 18:40
那也不少了。
这个是齐装满员的情况，一个团700台车，不可能的。一般汽车团，司机比车多，还有一大票的行政、后勤、维修单位。一般的满员步兵团也就是2700人（全国都没几个），而汽车团、装甲团、炮兵团的人数都比步兵少，一般都是1000来人，所以汽车数量不会很多。
刚才查了一下，抗战初期（1937.7.7），全国编成步兵师183个，独立步兵旅58个，独立步兵团43个，骑兵师8个，独立骑兵旅5个，独立骑兵团3个，独立炮兵旅2个，独立炮兵团15个，独立炮兵营13个，独立工兵团2个，交通兵团3个，通信兵团2个，宪兵团2个，总计兵力202.9万人，作战飞机305架，新旧舰艇66艘，总计吨位59034吨，但能够直接参战的只有步骑兵80个师，炮兵2个旅又16个团。
（曹剑浪《国民党军简史》（上））
这里的交通兵团估计就是汽车兵团，当时步兵师里基本上是没有汽车的，都是骡马。

littlekitty 发表于 2014-11-13 18:54
这个是齐装满员的情况，一个团700台车，不可能的。一般汽车团，司机比车多，还有一大票的行政、后勤、维 ...
交通兵团绝对不是汽车兵团。

曼陀菲尔 发表于 2014-11-13 11:23
这些“公路”与现在的公路根本是两个概念，主要是碎石路和煤渣路，沥青路都是少量的高大上，就连上海市 ...
木有钱啊，而且那些买办想来办实事儿，呵呵……

hxgs 发表于 2014-11-13 18:57
交通兵团绝对不是汽车兵团。
原来交通兵团不是汽车团，不过在1936年5月后，交通兵团与战车部队彻底分家，成立陆军装甲兵团，此后的交通兵团就是辎重汽车团了。

littlekitty 发表于 2014-11-13 19:07
原来交通兵团不是汽车团，不过在1936年5月后，交通兵团与战车部队彻底分家，成立陆军装甲兵团，此后的交 ...
国军主要依靠征用民用汽车来运输部队。

汽车卡车也分等级的， 最高级别是美制十轮卡， 级别最低的是日制小卡车， 中等的是还有少量的苏制汽车， 美十轮卡最低级别是主力军和美械整编师才有，大多数编在联勤部或战区级别的所在，日制卡车精锐师编成内有的也有数十辆， 国军能全军上车一次全汽车 开进的就华北的三十五军， 两师编制一万六千余人，四百辆十轮卡加十来辆指挥车，此外半机械化的对当时来说就是四个快速纵队， 每个纵队两百余辆车， 人数根据车辆不同有六千多到 近万的，半机械化也就是可以兵力一半人走路，一半人坐车， 分两批轮换着坐车开进，除此之外包括机械程度最高的新一军都 达不到 一半人能坐车也就是挤上车的水平， 因为全军三万余人， 卡车才近四百辆， 包括些十轮卡也不是多大， 要运辎重再挤人上车， 万余人顶天了， 且兵力车辆分散在东北各地， 再向下的有几个主力军级别的有美日卡车三百多辆， 那是机械程度更差了，， 再差的那就不提了，一个军有几十辆美日卡车不错了， 那是少数人才能享受的福利运辎重些搭些人上车， 国军在抗战后内战期间共有过两万几千辆汽车， 伤员后送物资补给步兵最多汽车 只能到 团一级， 相比志愿军在朝到连了， 期间百多万在朝， 包括炮兵的汽车也有两万余辆， 此外还有铁路 交通。





汽车卡车也分等级的， 最高级别是美制十轮卡， 级别最低的是日制小卡车， 中等的是还有少量的苏制汽车， 美十轮卡最低级别是主力军和美械整编师才有，大多数编在联勤部或战区级别的所在，日制卡车精锐师编成内有的也有数十辆， 国军能全军上车一次全汽车 开进的就华北的三十五军， 两师编制一万六千余人，四百辆十轮卡加十来辆指挥车，此外半机械化的对当时来说就是四个快速纵队， 每个纵队两百余辆车， 人数根据车辆不同有六千多到 近万的，半机械化也就是可以兵力一半人走路，一半人坐车， 分两批轮换着坐车开进，除此之外包括机械程度最高的新一军都 达不到 一半人能坐车也就是挤上车的水平， 因为全军三万余人， 卡车才近四百辆， 包括些十轮卡也不是多大， 要运辎重再挤人上车， 万余人顶天了， 且兵力车辆分散在东北各地， 再向下的有几个主力军级别的有美日卡车三百多辆， 那是机械程度更差了，， 再差的那就不提了，一个军有几十辆美日卡车不错了， 那是少数人才能享受的福利运辎重些搭些人上车， 国军在抗战后内战期间共有过两万几千辆汽车， 伤员后送物资补给步兵最多汽车 只能到 团一级， 相比志愿军在朝到连了， 期间百多万在朝， 包括炮兵的汽车也有两万余辆， 此外还有铁路 交通。

我爷爷的大哥当年在国军中是开汽车的，据我爷爷说帮长官啦私活是大部分任务，当然油水比当普通大头兵好多了~~！