超级军网中国距离载人绕月还有多远
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 12:04:38
这次嫦娥5T成功试验了绕月返回再入大气层的技术，不清楚这个返回加速度人是否可以承受。
1969年苏联zond 5飞船是携带了两只乌龟绕月返回，乌龟完好无恙。但苏联还是没有搞成载人绕月。
另外载人绕月需要研制大约15吨重的飞船，和LTO达到15吨的大推力火箭，这些我们都没有。长征5号最大LTO大约是10吨。
这次嫦娥5T成功试验了绕月返回再入大气层的技术，不清楚这个返回加速度人是否可以承受。
1969年苏联zond 5飞船是携带了两只乌龟绕月返回，乌龟完好无恙。但苏联还是没有搞成载人绕月。
另外载人绕月需要研制大约15吨重的飞船，和LTO达到15吨的大推力火箭，这些我们都没有。长征5号最大LTO大约是10吨。
1969年苏联zond 5飞船是携带了两只乌龟绕月返回，乌龟完好无恙。但苏联还是没有搞成载人绕月。
另外载人绕月需要研制大约15吨重的飞船，和LTO达到15吨的大推力火箭，这些我们都没有。长征5号最大LTO大约是10吨。
这次嫦娥5T成功试验了绕月返回再入大气层的技术，不清楚这个返回加速度人是否可以承受。
1969年苏联zond 5飞船是携带了两只乌龟绕月返回，乌龟完好无恙。但苏联还是没有搞成载人绕月。
另外载人绕月需要研制大约15吨重的飞船，和LTO达到15吨的大推力火箭，这些我们都没有。长征5号最大LTO大约是10吨。
载人绕月意义不大, 人能干的事情机器都差不多能干, 还是先搞好空间站, 送几个科学家上天能开展研究再说吧...
windrarara 发表于 2014-11-2 17:33
载人绕月意义不大, 人能干的事情机器都差不多能干, 还是先搞好空间站, 送几个科学家上天能开展研究再说吧.. ...
非也，大部分人能干的事情机器不能干。
载人绕月意义不大, 人能干的事情机器都差不多能干, 还是先搞好空间站, 送几个科学家上天能开展研究再说吧.. ...
非也，大部分人能干的事情机器不能干。
windrarara 发表于 2014-11-2 17:33
载人绕月意义不大, 人能干的事情机器都差不多能干, 还是先搞好空间站, 送几个科学家上天能开展研究再说吧.. ...
载人绕月起码有一个意义，就是万一载人登月的奔月过程出问题，就必须绕月回到地球
载人绕月意义不大, 人能干的事情机器都差不多能干, 还是先搞好空间站, 送几个科学家上天能开展研究再说吧.. ...
载人绕月起码有一个意义，就是万一载人登月的奔月过程出问题，就必须绕月回到地球
windrarara 发表于 2014-11-2 17:33
载人绕月意义不大, 人能干的事情机器都差不多能干, 还是先搞好空间站, 送几个科学家上天能开展研究再说吧.. ...
举个例子，如果是有人的话，就不会出现玉兔号趴窝而无可奈何的事情了。
再举个例子，如果没有人的话，阿波罗11号肯定回不了地球。
载人绕月意义不大, 人能干的事情机器都差不多能干, 还是先搞好空间站, 送几个科学家上天能开展研究再说吧.. ...
举个例子，如果是有人的话，就不会出现玉兔号趴窝而无可奈何的事情了。
再举个例子，如果没有人的话，阿波罗11号肯定回不了地球。
掌握水漂技术后载人绕月就不远了
长征5的LTO载荷8.6吨，这是官方数据，我们之前高估长征5了……
另外神舟强化防热系统就可以用于载人绕月，质量也能控制在长征5的载荷范围之内。这个没什么问题。
探测器系列终止是因为质子炸了发射台，当探测器8号项目恢复时阿波罗8号已经完成了水平更高的载人环月任务，所以后续载人环月工程直接终止了。
另外神舟强化防热系统就可以用于载人绕月，质量也能控制在长征5的载荷范围之内。这个没什么问题。
探测器系列终止是因为质子炸了发射台，当探测器8号项目恢复时阿波罗8号已经完成了水平更高的载人环月任务，所以后续载人环月工程直接终止了。
楠宫萧vn 发表于 2014-11-2 17:58
长征5的LTO载荷8.6吨，这是官方数据，我们之前高估长征5了……
另外神舟强化防热系统就可以用于载人绕月， ...
8.6吨的飞船去绕月，那除去推进舱的飞船也就3吨多，那估计勉强也就能载一个人了
长征5的LTO载荷8.6吨，这是官方数据，我们之前高估长征5了……
另外神舟强化防热系统就可以用于载人绕月， ...
8.6吨的飞船去绕月，那除去推进舱的飞船也就3吨多，那估计勉强也就能载一个人了
chaodaibing 发表于 2014-11-2 18:07
8.6吨的飞船去绕月，那除去推进舱的飞船也就3吨多，那估计勉强也就能载一个人了
为什么要燃料？又不需要近月制动也不需要月地转移……
探测器系列因为质子的载荷不足，拆了生活舱和服务舱推进段，神舟拆推进段就可以了。类似嫦娥五号T1的自由返回轨道，又不是阿波罗8号那种进入环月轨道……
8.6吨的飞船去绕月，那除去推进舱的飞船也就3吨多，那估计勉强也就能载一个人了
为什么要燃料？又不需要近月制动也不需要月地转移……
探测器系列因为质子的载荷不足，拆了生活舱和服务舱推进段，神舟拆推进段就可以了。类似嫦娥五号T1的自由返回轨道，又不是阿波罗8号那种进入环月轨道……
楠宫萧vn 发表于 2014-11-2 18:10
为什么要燃料？又不需要近月制动也不需要月地转移……
探测器系列因为质子的载荷不足，拆了生活舱和服务 ...
我说的载人绕月是进入月球轨道的，类似阿波罗8号
楠宫萧vn 发表于 2014-11-2 18:10
为什么要燃料？又不需要近月制动也不需要月地转移……
探测器系列因为质子的载荷不足，拆了生活舱和服务 ...
我说的载人绕月是进入月球轨道的，类似阿波罗8号
如果不登月，载人绕月能有半点意义么。。。别说绕月，就算登月，玉兔该坏还得坏，你真觉得派几个航天员去就能修好玉兔？太天真了吧
chenxiao86 发表于 2014-11-2 18:21
如果不登月，载人绕月能有半点意义么。。。别说绕月，就算登月，玉兔该坏还得坏，你真觉得派几个航天员去就 ...
绕月是登月的第一步
如果不登月，载人绕月能有半点意义么。。。别说绕月，就算登月，玉兔该坏还得坏，你真觉得派几个航天员去就 ...
绕月是登月的第一步
388400km，全人类一视同仁
绕月是登月的第一步
登月都没计划呢，弄一个和登月飞船完全不一样的东西带着人去绕，有什么用
登月都没计划呢，弄一个和登月飞船完全不一样的东西带着人去绕，有什么用
chenxiao86 发表于 2014-11-2 18:54
登月都没计划呢，弄一个和登月飞船完全不一样的东西带着人去绕，有什么用
弄一个一样的不得了
登月都没计划呢，弄一个和登月飞船完全不一样的东西带着人去绕，有什么用
弄一个一样的不得了
以前nasa的格里芬还称中国有能力在2020前载人登月，现在看来，还真是高估了
绕月、登月对中国有什么意义？
以前nasa的格里芬还称中国有能力在2020前载人登月，现在看来，还真是高估了
有能力跟去不去做没什么联系....
有能力跟去不去做没什么联系....
Demonhunter 发表于 2014-11-2 19:49
绕月、登月对中国有什么意义？
托夫勒指出:“谁控制了环地太空,谁就控制了地球;谁控制了月球,谁就控制了环地球太空。
绕月、登月对中国有什么意义？
托夫勒指出:“谁控制了环地太空,谁就控制了地球;谁控制了月球,谁就控制了环地球太空。
迪利文西德 发表于 2014-11-2 20:11
托夫勒指出:“谁控制了环地太空,谁就控制了地球;谁控制了月球,谁就控制了环地球太空。
就是控制了，有什么意义？
带来什么效益？
托夫勒指出:“谁控制了环地太空,谁就控制了地球;谁控制了月球,谁就控制了环地球太空。
就是控制了，有什么意义？
带来什么效益？
Demonhunter 发表于 2014-11-2 20:21
就是控制了，有什么意义？
带来什么效益？
这就和军事军费一样，有什么效益呢？
什么是效益，有追求就是效益，没有追求什么也没有。
就是控制了，有什么意义？
带来什么效益？
这就和军事军费一样，有什么效益呢？
什么是效益，有追求就是效益，没有追求什么也没有。
chaodaibing 发表于 2014-11-2 20:29
这就和军事军费一样，有什么效益呢？
什么是效益，有追求就是效益，没有追求什么也没有。
军费是为了保家卫国。实际的，直接的，必需的。
登月是为了什么？有什么效益？追求什么？
这就和军事军费一样，有什么效益呢？
什么是效益，有追求就是效益，没有追求什么也没有。
军费是为了保家卫国。实际的，直接的，必需的。
登月是为了什么？有什么效益？追求什么？
Demonhunter 发表于 2014-11-2 20:32
军费是为了保家卫国。实际的，直接的，必需的。
登月是为了什么？有什么效益？追求什么？
保家卫国，其实军费如此完全是为了威胁其他国家，说白了就是地球的内斗。
航天一开始也是军事的延伸，后来主要是和平利用太空。
你说追求什么，追求人类的拓展空间啊，不然搞载人航天干什么。
军费是为了保家卫国。实际的，直接的，必需的。
登月是为了什么？有什么效益？追求什么？
保家卫国，其实军费如此完全是为了威胁其他国家，说白了就是地球的内斗。
航天一开始也是军事的延伸，后来主要是和平利用太空。
你说追求什么，追求人类的拓展空间啊，不然搞载人航天干什么。
我始终觉得人类走向太空的第一步不是要费尽心机去登陆某个星球，第一步应该是在发射深空探测器尽量了解太阳系的同时，在地球近轨道上建立空间站，接着第二步是建立太空工厂，利用太空的微重力和超高真空环境批量生产一些在地球上无法生产的新型材料。第三步利用这些新材料制造更强大的太空飞船，让这些飞船带着人类走向宇宙。
弄一个一样的不得了
登月立项还不知道猴年马月呢，至少各个系统都设计的有模有样了才能确定飞船的最终状态
登月立项还不知道猴年马月呢，至少各个系统都设计的有模有样了才能确定飞船的最终状态
chenxiao86 发表于 2014-11-2 22:34
登月立项还不知道猴年马月呢，至少各个系统都设计的有模有样了才能确定飞船的最终状态
立项？只有各方面都成熟才会立项啊，立项之前是预研啊。
YF-100立项之前，中国预研了多少年啊。
弄一个和登月飞船一样的就不行么？其实完全可以把登月飞船作为一个空间站的舱段来研制的，他们有类似性。
只有国家看到这个东西比较成熟了，有的搞了，风险不大了，才会肯立项啊。
这些就是载人登月立项所需要的前提工作啊：
比如登月试验飞船造出来了，完全可靠
载人自由返回轨道绕月安全返回了，也完全可靠。
月球轨道对接技术也掌握了，也完全可靠。
月面返回轨道技术也掌握了，也完全可靠。
大推力发动机预研也有成果了，也完全可行。
如此国家怎么会不肯立项呢？
chenxiao86 发表于 2014-11-2 22:34
登月立项还不知道猴年马月呢，至少各个系统都设计的有模有样了才能确定飞船的最终状态
立项？只有各方面都成熟才会立项啊，立项之前是预研啊。
YF-100立项之前，中国预研了多少年啊。
弄一个和登月飞船一样的就不行么？其实完全可以把登月飞船作为一个空间站的舱段来研制的，他们有类似性。
只有国家看到这个东西比较成熟了，有的搞了，风险不大了，才会肯立项啊。
这些就是载人登月立项所需要的前提工作啊：
比如登月试验飞船造出来了，完全可靠
载人自由返回轨道绕月安全返回了，也完全可靠。
月球轨道对接技术也掌握了，也完全可靠。
月面返回轨道技术也掌握了，也完全可靠。
大推力发动机预研也有成果了，也完全可行。
如此国家怎么会不肯立项呢？
立项？只有各方面都成熟才会立项啊，立项之前是预研啊。
YF-100立项之前，中国预研了多少年啊。
弄一 ...
载人绕月一次至少10亿都肯定打不住的，一发长5都得多少钱呢。而且长5还没载人版，可靠性完全和载人火箭没法比。
预研一下就花这么多钱，还真是有钱啊
YF-100立项之前，中国预研了多少年啊。
弄一 ...
载人绕月一次至少10亿都肯定打不住的，一发长5都得多少钱呢。而且长5还没载人版，可靠性完全和载人火箭没法比。
预研一下就花这么多钱，还真是有钱啊
chenxiao86 发表于 2014-11-2 23:12
载人绕月一次至少10亿都肯定打不住的，一发长5都得多少钱呢。而且长5还没载人版，可靠性完全和载人火箭没 ...
那当然了，你以为预研YF-100的90年代一分钱没有花？
而且嫦娥五号本身也是预研的一部分。
载人绕月一次至少10亿都肯定打不住的，一发长5都得多少钱呢。而且长5还没载人版，可靠性完全和载人火箭没 ...
那当然了，你以为预研YF-100的90年代一分钱没有花？
而且嫦娥五号本身也是预研的一部分。
就是控制了，有什么意义？
带来什么效益？
在月球发射导弹到地球所需要的速度增量小，在月球生产巡航导弹可打地球，但在地球就难多，这就是效益
带来什么效益？
在月球发射导弹到地球所需要的速度增量小，在月球生产巡航导弹可打地球，但在地球就难多，这就是效益
chaodaibing 发表于 2014-11-2 18:13
我说的载人绕月是进入月球轨道的，类似阿波罗8号
那你得改一下标题，进入月球轨道叫做"环月"，"绕月"指自由返回轨道、类似这次嫦娥5T1。
我说的载人绕月是进入月球轨道的，类似阿波罗8号
那你得改一下标题，进入月球轨道叫做"环月"，"绕月"指自由返回轨道、类似这次嫦娥5T1。
windrarara 发表于 2014-11-2 20:09
有能力跟去不去做没什么联系....
楼上真认为2020中国有能力载人登月？从前在算起
有能力跟去不去做没什么联系....
楼上真认为2020中国有能力载人登月？从前在算起
楼上真认为2020中国有能力载人登月？从前在算起
以阿波罗计划的投资水平和政治支持，可以
以阿波罗计划的投资水平和政治支持，可以
楠宫萧vn 发表于 2014-11-3 11:16
以阿波罗计划的投资水平和政治支持，可以
即使有这个投资和政策，能在6年内搞出土星5级别的火箭来？
以阿波罗计划的投资水平和政治支持，可以
即使有这个投资和政策，能在6年内搞出土星5级别的火箭来？
我是小小号 发表于 2014-11-3 11:24
即使有这个投资和政策，能在6年内搞出土星5级别的火箭来？
登月不一定需要土星5级别火箭, 看很多因素...
想想冷战时期, 当一个国家疯起来的时候没什么不可能的...
即使有这个投资和政策，能在6年内搞出土星5级别的火箭来？
登月不一定需要土星5级别火箭, 看很多因素...
想想冷战时期, 当一个国家疯起来的时候没什么不可能的...
迪利文西德 发表于 2014-11-2 17:57
掌握水漂技术后载人绕月就不远了
还需要反复试验水漂技术对人是否可承受
掌握水漂技术后载人绕月就不远了
还需要反复试验水漂技术对人是否可承受
我是小小号 发表于 2014-11-3 11:24
即使有这个投资和政策，能在6年内搞出土星5级别的火箭来？
不需要搞出土星五的级别，只需要搞出土星五一半的级别即可。
土星五时代因为没有掌握可靠的自动对接技术，所以必须环月飞船和登月舱一起发射
而这个时代完全可以环月飞船和登月舱分开发射
当然还有速成版，那就是购买俄罗斯的RD-180发动机，芯级四台并联，加上固体助推，起飞质量轻松超过2000吨。
我是小小号 发表于 2014-11-3 11:24
即使有这个投资和政策，能在6年内搞出土星5级别的火箭来？
不需要搞出土星五的级别，只需要搞出土星五一半的级别即可。
土星五时代因为没有掌握可靠的自动对接技术，所以必须环月飞船和登月舱一起发射
而这个时代完全可以环月飞船和登月舱分开发射
当然还有速成版，那就是购买俄罗斯的RD-180发动机，芯级四台并联，加上固体助推，起飞质量轻松超过2000吨。
嫦娥五号的后续：
嫦娥五号肯定只能由长五发射，而长五LTO最大是8.6吨，嫦娥五号顶多也就这么重，只能取得2公斤月壤。
要想取得更多月壤，或者实现更复杂的任务，显然长五推力远远不够。
必须研制LTO达到20-30吨的新运载火箭，如此也就可以把40-60吨的舱段送入太空，组建长期有人照料的大型二代空间站
研制大约10吨多的可绕月返回的新飞船，进行多次带模拟人的无人绕月返回实验，然后进行载人绕月返回，测试载人绕月返回的安全性。
再研制LTO达到40-50吨的新运载火箭，LEO达到100吨以上，组建太空工厂
然后以空间站舱段为原型研制40-50吨的载人环月飞船，和30-40吨的登月舱。
进行载人登月飞船的无人环月试验，并发射无人登月舱与之对接，登月舱返回月轨和飞船对接，飞船返回地球
进行载人环月和对接试验，类似阿波罗10号
二-三次载人登月，先发射登月舱，然后发射环月飞船与之对接，人进入登月舱登月
研制大型月球货运飞船，建设月球基地月宫一号，最好通过小型核火箭
二-三次载人在月球基地回合
最终完成长期有人照料的月球基地
嫦娥五号之后，中国主要需要突破的技术：
A:大推力发动机，比如SSME那样的氢氧发动机，RD-180那样的液氧煤油发动机，这个最难，给钱也不一定弄出来。短则12年，多则20年。
B:载人绕月返回技术，这个无人已经成功了，但是要达到让人比较舒适的程度，尚需要努力
C:载人环月飞船，和登月舱，这个给钱都能做出来。
嫦娥五号肯定只能由长五发射，而长五LTO最大是8.6吨，嫦娥五号顶多也就这么重，只能取得2公斤月壤。
要想取得更多月壤，或者实现更复杂的任务，显然长五推力远远不够。
必须研制LTO达到20-30吨的新运载火箭，如此也就可以把40-60吨的舱段送入太空，组建长期有人照料的大型二代空间站
研制大约10吨多的可绕月返回的新飞船，进行多次带模拟人的无人绕月返回实验，然后进行载人绕月返回，测试载人绕月返回的安全性。
再研制LTO达到40-50吨的新运载火箭，LEO达到100吨以上，组建太空工厂
然后以空间站舱段为原型研制40-50吨的载人环月飞船，和30-40吨的登月舱。
进行载人登月飞船的无人环月试验，并发射无人登月舱与之对接，登月舱返回月轨和飞船对接，飞船返回地球
进行载人环月和对接试验，类似阿波罗10号
二-三次载人登月，先发射登月舱，然后发射环月飞船与之对接，人进入登月舱登月
研制大型月球货运飞船，建设月球基地月宫一号，最好通过小型核火箭
二-三次载人在月球基地回合
最终完成长期有人照料的月球基地
嫦娥五号之后，中国主要需要突破的技术：
A:大推力发动机，比如SSME那样的氢氧发动机，RD-180那样的液氧煤油发动机，这个最难，给钱也不一定弄出来。短则12年，多则20年。
B:载人绕月返回技术，这个无人已经成功了，但是要达到让人比较舒适的程度，尚需要努力
C:载人环月飞船，和登月舱，这个给钱都能做出来。
楠宫萧vn 发表于 2014-11-3 11:16
以阿波罗计划的投资水平和政治支持，可以
登月火箭短时间是解决不了的，这不是钱不钱的问题
以阿波罗计划的投资水平和政治支持，可以
登月火箭短时间是解决不了的，这不是钱不钱的问题
改装一下嫦娥5，把返回舱稍稍加大一点，应该就可以载一个人一次性登月了。不过这个太空人在轨道上时没有太空舱保护，直接坐在嫦娥5着陆器上，要求身材矮小、轻一点，同时一个星期的吃喝拉撒都在宇航服里完成。重返大气层之前，太空人钻进返回舱自己关好门就行了。
改装一下嫦娥5，把返回舱稍稍加大一点，应该就可以载一个人一次性登月了。不过这个太空人在轨道上时没有太空舱保护，直接坐在嫦娥5着陆器上，要求身材矮小、轻一点，同时一个星期的吃喝拉撒都在宇航服里完成。重返大气层之前，太空人钻进返回舱自己关好门就行了。
chaodaibing 发表于 2014-11-3 11:56
还需要反复试验水漂技术对人是否可承受
试验器里面有航天黑匣子记录其中的加速度数据，之前的高超声速武器试验已经试验了保证这次的成功，这次应该包含测试载人情况下的数据。
还需要反复试验水漂技术对人是否可承受
试验器里面有航天黑匣子记录其中的加速度数据，之前的高超声速武器试验已经试验了保证这次的成功，这次应该包含测试载人情况下的数据。