【电视剧开国元勋朱德】感觉朱老总才真的是“用兵真如神 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 11:59:59
护国讨袁、北伐就不说了

八一南昌起义后南下,作为后卫阻击钱大钧部。。。

湘南湘南横扫二十余县,并成立了七个县的苏维埃政权,同时进行土地革命,这是中国二十世纪最大的一次起义。。。

上了井冈山后灭掉赣军杨如轩部。。。

然后打掉湘军吴尚部。。。

据说游击战的十六字箴言也是朱老总最先提出的。。。

看看朱老总当年队伍里的手下:林彪(亲自推荐其为营长)、粟裕、侯镜如(难道是后来塔山那位侯长官?)陈毅、王尔琢,连太祖的弟弟毛泽覃也在。。。


为什么后来的电视剧里朱老总基本都是打酱油的角色呢。。。基本没看到朱老总亲自指挥的战役。。。




护国讨袁、北伐就不说了

八一南昌起义后南下,作为后卫阻击钱大钧部。。。

湘南湘南横扫二十余县,并成立了七个县的苏维埃政权,同时进行土地革命,这是中国二十世纪最大的一次起义。。。

上了井冈山后灭掉赣军杨如轩部。。。

然后打掉湘军吴尚部。。。

据说游击战的十六字箴言也是朱老总最先提出的。。。

看看朱老总当年队伍里的手下:林彪(亲自推荐其为营长)、粟裕、侯镜如(难道是后来塔山那位侯长官?)陈毅、王尔琢,连太祖的弟弟毛泽覃也在。。。


为什么后来的电视剧里朱老总基本都是打酱油的角色呢。。。基本没看到朱老总亲自指挥的战役。。。




老总总是身先士卒,那年轻人就没有出场的机会了。实际上看一员帅才才能如何,不是看本人有多能打,而是看他的学生部下打的怎么样
朱老总的才能可以看看金一南的《苦难辉煌》
         创业初期,朱老总需要在战术上亲自参加指挥,革命形势稳定,老总只要做战略上的规划就行了。
知道朱毛会师吗?当年照片都是并排放的。谁先上的山?宋江上山投王伦,就算王伦不死,还指望干什么呢?给个老二的位置晾起来已经是大哥仗义了。
在战争年代淘汰成长起来的元帅和将军,没两把刷子能活到最后?
朱德原来就是军阀,指挥打仗都是小意思,人家从辛亥干起的,要知道辛亥时太祖就当了半年革命军小兵
大家把游击战、把一切最神话的战略指挥功劳都归了太祖了,这大元帅还能剩下啥
或者等几百年后的后人才能冷静分析哪些能力归刘邦,哪些归韩信
cavaral 发表于 2014-10-27 12:44
老总总是身先士卒,那年轻人就没有出场的机会了。实际上看一员帅才才能如何,不是看本人有多能打,而是看他 ...

他的部下又不是他的
是领导集体讨论后委任的


第一元帅 实至名归
即使比硬实力,也能排名前五。
太行山上,朱总可是一直是主角
朱毛红军,朱可是放在第一位的。
那遵义会议怎么不选老朱
内战还好意思说
爱因斯坦的虫洞 发表于 2014-10-27 13:54
那遵义会议怎么不选老朱
朱对自己的定位还是很清楚的
如果朱有政治野心和政治手腕,哪轮得到毛
爱因斯坦的虫洞 发表于 2014-10-27 13:54
那遵义会议怎么不选老朱
红军时期,朱毛产生过几次大分歧,不听毛的结果都一塌糊涂;
抗战时期,朱早先在八路军总部,关于运动战还是游击战、关于干部任免,都与毛分歧过,无情的现实又证明还是毛正确,于是朱只能回延安呆着。
内战还好意思说
林肯发来贺电
5091123 发表于 2014-10-27 14:24
红军时期,朱毛产生过几次大分歧,不听毛的结果都一塌糊涂;
抗战时期,朱早先在八路军总部,关于运动战 ...
说得不错。朱老总打仗是一把好手,但战略方面还是不如毛的,这是实践检验了的,红军长征生死关头选择毛就是因为大家认识到毛在战略上的高明。
金一南有部讲座说的很清楚
朱老总打仗有刷子,但是搞政治搞路线比不过老毛,老毛论身份参加过一大,领导过起义,系统的总结过中国革命路线,这点朱差毛远的多,这几点都具备的也就只有老毛了来自: Android客户端
那遵义会议怎么不选老朱
遵义会议也没选老毛,张闻天是选出来的主席,老毛只是担任前敌指挥,军事上做最后决策的还不是毛,而是周恩来来自: Android客户端
大家把游击战、把一切最神话的战略指挥功劳都归了太祖了,这大元帅还能剩下啥
或者等几百年后的后 ...
叫毛泽东军事思想
朱老总单飞时间的部分战绩:
1、作为“客卿”,在周、叶、贺都跑的情况下,保住的南昌起义残军,数量虽说只有八百,但质量高的可怕。
2、第四次反围缫的胜利。
3、37年9月至40年5日东进太行,指挥八路军打开局面。而八路军28次歼敌千人的较大战事,有17次发生在这一时间段内。
4、47年指导华北打开局面,石家庄一战更是我军首次拿下大城市。
5091123 发表于 2014-10-27 14:24
红军时期,朱毛产生过几次大分歧,不听毛的结果都一塌糊涂;
抗战时期,朱早先在八路军总部,关于运动战 ...
正解,怀疑前面好几位没上过学
貌似手下有3个元帅
朱老总的功劳就是南昌起义之后保住了共军的命脉,其他都是次要的。
爱因斯坦的虫洞 发表于 2014-10-27 13:54
那遵义会议怎么不选老朱
老毛貌似一直在政治局工作,党代表的资格比老朱高多了
国军喊”杀猪拔毛“的口号,那也是把朱德放在前面呀……
老朱是牛人啊,深得取舍之道的精华,历朝历代一字并肩王能得善终的也就他了,而且一辈子平平安安,没受到任何冲击
军事才能周、朱、毛,战略眼光反过来排,遵义会议前周朱都是大领导,但他们不是当一把手的料,所以把老毛扶上来。
叶剑英,叶帅是我认为最像穿越者的。在20世纪堪称中华史上最凶险的政治环境中,一生所有的选择,没有一次选错。全身而退,极尽哀荣。不仅自己位极人臣,家族也是瓜瓞绵延兴盛至今。

除此之外,王莽也非常可疑。

如果当下真有人看了网络小说然后真穿越了的话,这个的人其实是 ————

是袁皇帝吗?不是,他最后几步还是错了。 是委员长吗?不是,到45年大好局面还是被太祖逆袭翻盘。 是太祖吗?有人说是,我觉得不是,太祖晚年丧子,身后凄凉,从家族来看其实挺惨的。 是太宗吗?嗯,高度疑是,但我觉得太宗这辈子够传奇,有些逆天,但离网络小说男主角的YY水平还差一点点。 其实,网络小说粉丝现实穿越回20世纪初的,还真有这么一个人。 从20世纪初到21世纪,这一百年的中国完全是惊险刺激加强版的地狱模式,时代进程风云突变,一个坑接一个坑,90度乃至180度的大转弯一个接一个。无数英雄豪杰横行半世,一步踏错就万劫不复了。但这个人一步都没有踏错,每次都在九死一生的历史迷宫中找到了生门, 他一生的传奇比很多网络小说的男主角更逆天、更YY、更狗血、更打脸、更种马。逆天一次是凑巧、两次是走运、三次是祖上积德,逆天一辈子,就只能是开了外挂了。这个人的传记,哪怕是党校出的传记材料,都比大部分网络写手的小说还YY、还精彩! 这个人,就是广东十虎之花狸虎,我党开国元帅——叶剑英!

话说21世纪某天凌晨,追完美剧撸完管,吃完一根火腿肠正准备睡觉的花君,突然被一道亮光定住,一个大脑袋的外星人用意识对话说,将在明天一早把你传送到1915年,而且不是传送给东北张大帅做公子,确定了就是传到广东乡下某小地主家,然后外星人嗖的没了。这时花君看着天就快亮了,想着1915年 啊,之后这一生多少战乱,多少饥寒,多少杀戮,花君搜索着脑海中不多的历史知识,苦苦的挣扎,该怎么办、怎么办啊?
第一步,乡下孩子,既然爹妈不能选,要改变命运就一定要读个对的学校。(这句话放现在也管用)
选项1、去清华北大,搞学问,留洋,然后,然后就没有然后,反正翻墙就不回来了。
选项1果断删除,21世纪扩招了都考不上,20世纪初更别想,何况翻墙了还有世界大战在后头,不一定活的下来。
选项2、军校,穿越乱世必须拿枪。军校是唯一对的,什么军校,我大民国只有两所军校最牛B,云南讲武堂和黄埔军校。黄埔军校1924年才有(以后还是得去),云南讲武堂唐继尧1916年就搞了,于是花君穿越后果断去了讲武堂。

虽然讲武堂在云南,但穿越回来的花君知道,云南王唐继尧没前途的,北边一票军阀目前嚣张,其实也没几年蹦跶了,后面的十年是属于孙大炮和蒋阿拉的,于是在讲 武堂果断搭上王柏龄的线,1924年就去了刚成立的黄埔军校,投奔了校长蒋阿拉,而且一去还是教授部副主任(老搭子王柏龄是黄埔军校教授部少将主任,后来牛B哄哄的林总都只是四期的学生兵)。

然后第一次关键时刻的站队,每个黄埔师生都要选的,跟哪个社团,共党还是国军?花帅肯定选共党啦, 未来花花世界是共党的,21世纪来的都知道。但是潜伏是必须的,曝光的共党马上要大批死人的。这一潜伏就潜到了27年南昌起义前夕,花帅果断加入,加持为 人民军队缔造者之一。然后起义华丽的失败了,敌众我寡,鲜血横流之际,花帅在28年毅然赴苏联共产主义劳动大学特别班学习,苦苦攻读到30年下半年回 国,31年赴中央苏区,正好赶上了中央苏区苏维埃政府成立,任总参谋部部长(军委会委员),垫上了开国元帅的老底子,参座之称也是从这时候来的。

接着长征了,此时花帅任一纵司令员,一路上还是吃了些苦的,据说还负了点伤。长征虽苦,但更难更苦的其实是党内路线斗争,更加考人品验水平,死亡率高过战场 上躲子弹,一站错队的当时就挂了,也熬不到改朝换代钟鸣鼎食了。当时很多有水平的中高级干部战场上没死成,党内斗争中成批的挂掉了(不然也轮不到粟裕老总这样的当时我军基层指战员有空间上位)。于是第二次关键时刻的站队,遵义会议以前党内大佬是王明博古,太祖正受排挤很不得志气。花帅果断的,旗帜鲜明的, 毫不拖泥带水的跟了太祖,特别在遵义会议上,坚决拥护太祖的英明主张,与王明博古作坚决斗争,立扶太祖上位,初步得到太祖信任。不过话说得到太祖信任是非 常不容易的,当时拥立之功被太祖信任的一些同志,绝大部分后面也会走歪一步失去信任甚至走到沟里去了。

再来就是红一红四大会师了,太祖刚掌王印,还没来得及乐,回头一看兵将没几个了,红四张国焘兵强马壮,又持党内资历硬过太祖,司马昭之心路人皆知。届时轮到我党同志必须二选一站队了(第三次关键时刻的站队)。一直跟张政委混过来的,肯定铁了跟张,当然后面全被太祖收拾了。态度不够清晰也被太祖记恨了一辈子,比如徐帅,据说总司令也慢半拍, 几十年后太祖还记得,翻出来打脸。

这时候穿越回来的花帅果断的开金手指了,据说不仅是坚定的站了队,而且还被太祖排到对面去潜伏,关键时候发挥了余则成的作用,提醒太祖逃脱了暗害,及时转移。野史说叶帅发了一封决定我党命运(其实是太祖命运)的一封电报。细节虽不肯定,但肯定是花帅在这个 关键时刻立了大功,进入了太祖的铁杆圈子(太宗从开局至此刻也是步步皆准,被太祖视为铁杆,所以说太宗也有穿越嫌疑,要是两人都是穿越的,那就更惊悚 了)。

再后来到陕北,花帅任红一方面军和军委参谋长,参座这位置基本坐定了,然后难得有点闲工夫,开始挣得了个“花帅”的名声,而且直到 风烛残年也声名不倒。不过,实事求是的说,花帅还真的是帅(老衲少年时集邮,收集了十大元帅标准像的邮票,当时就拜服花帅,绝对是元帅中最帅的,就算放到国共两党千百将星中,就外貌花帅也绝对是最帅的之一),就像网络小说中写的,可以想象,其实不用花帅强推,只需剑眉一耸,虎躯一震,抗大鲁艺一波波女文青就酥麻了。

于是乎八年抗战,虽然几十年后有人说国军消极抗战,有人说共军游而不击。但客观而论,当年的鬼子是强大的、残忍的,就算是和鬼 子周旋,也是要豁出命去拼的事,绝对没有当前爱国青年保钓游行砸个车这么酣畅,也不存在抗日奇侠一个太极推手震死一群鬼子这般容易。所以说,无论国军共 军,当年和鬼子拼杀过,周旋过的先辈们永垂不朽,受晚辈一拜。

扯远了,收回来,在异常惨烈、异常残酷的抗日斗争中,花帅毅然奔赴了前线, 做出了巨大的贡献,当然,绝大部分时间奔的是统一战线的前线,1936年底赴西安协同恩来同志调停了西安事变,为我党我军拿到了国民政府的部队番号。 1937年赴南京参加蒋校长开的国防会议,受封为改编后的八路军参谋长,毅然长留在国统区最腐朽、最糜烂的伪首都南京,任我军驻南京代表,积极开展争取国军高层爱国人士和民族资产阶级的统战工作,据说花帅酒量不错,不输国军一帮狗官,但有没有做出其他方面的牺牲,小生我就不知道了。在国统区的艰苦斗争一直持续到41年,期间各种会议、各种舞会沙龙、各种宴会论坛,花帅要舞姿有舞姿、要酒量有酒量,要口才有口才,秒杀国军一帮狗官,大量宣传我军抗日事实、驳斥国军种种污蔑,被誉为“舌战群儒”。百忙之中还著书立说,在40年出版了《叶剑英抗战言论集》。

41年花帅暂时摆平了南京的国军大 佬,回到延安,回到了太祖身边继续当参谋长,太祖想死他了,延安的女文青们想死他了。45年抗战胜利后,花帅又陪着恩来同志杀回了南京进行停战谈判,开政 协会议,和委员长还有国军一帮狗官们在谈判桌和酒桌上继续斗争,花帅任军调处中共代表,顺便把美国洋大人也忽悠残了。话说恩来同志加剑英同志一起出马,南 京国军各位狗官头上不带点绿是不可能的。

一晃又快解放了,花帅当了几天北平军管会主任兼北平市长,带着聂帅,陈赓(这也是个妙人)一起忽悠傅作义。话说,三大战役,林总血流成河打了辽沈,粟总血流成河打了徐蚌,花帅三寸不烂之舌和平解放北平,当抵百万兵。

建 国后大军进城,很多老帅老将脱了军装,花帅就没脱,穿着军装当了广东王(先后任广东省人民政府主席兼广州市市长,中南军政委员会副主席,华南军区司令员, 中南军区代司令员,中共中央中南局代书记),叶家在华南的铁打江山一建国就扎下跟了,21世纪,我大天朝最富的就是华东和华南(谁不承认就是不客观),北 京是首都,上海又是直辖市,都是水深王八多,就剩广东天高皇帝远又富得流油,花帅五几年就想着把广东先占下,超越时代的眼光啊,这不是21世纪穿越回去的 是什么?

再后来太祖在高丽痛失太子、性情更厉,大杀勋臣,直至十年文革达到高潮。太宗拨乱反正后,盛赞花帅在文革期间勇于和林彪、江青两 个反革命集团正面斗争,小生不是研究文革的专业人士,只看粗浅表面。十年文革中,红朝勋贵死伤一片,就连太宗世子也断腿残废,太宗本人几起几落,苟全性命 于乱世。而花帅不仅本人毫发无伤,家人子女(含诸位夫人及各房子女)毫发无伤,甚至到了71年林总折戟沉沙之后,花帅以军委副主席身份主持军委日常工作, 成了太祖以下掌持虎符的唯一一帅。且太祖71年以后快速老迈,仍赐花帅虎符在手,一方面说明直至此刻虽然太祖心中除了皇亲国戚和国后之外谁也不信任了(包 括周公),但仍然深信花帅,另外可以说,花帅此时不是谁想动就能动的了的了。

76年太祖驾崩,人心惶惶,惠帝虽即位无根基,江后一党把控 意识形态,觊觎神器之心路人皆知,而太宗此时龙潜,说个不好听的,一个不留神自身生命安全都有问题。而此时花帅虎符兵权在手,太祖祖训“枪杆子里出政 权”。所以说当时当刻,我朝国脉既不在华、也不在江、更不在邓,就在花帅手中。可以说,最后叶邓联盟,铲除江后,逼惠帝禅让,名义上是太宗登基,花帅保驾,本质上是花帅选择了太宗,叶与邓,共天下,最少也是一字并肩王的态势。

再分析,76年送太祖归陵寝那时点(第四次关键时刻的选择,此 时花帅以至天下最高峰,不用站队了),为什么花帅没有选惠帝或者江后,而是选了太宗?小生认为,这恰恰体现了花帅是穿越回去的(太宗也疑似),这是标准的 21世纪思维,而不是冷战思维,对比王洪文副主席,虽然年纪轻轻就一帆风顺、平步青云,但明显就不是穿越的,没那个超越时代的思维。花帅如果选择惠帝或江 后,红朝后面就是个浮肿版的北高丽,家族富贵权势来自于军权,军权不是那么好传给子孙的,稍有不慎就腥风血雨、断子绝孙。而且21世纪红色王朝也基本混不下去了(金三胖加油啊)。

而真正可以千秋万代传下去的家业,是遍布全球,富可敌国的财富。因此叶选择了邓,或者说叶邓一拍即合,拨乱反正,看到这里建议大家一起唱“春天的故事,啊啊,春天的故事……”。

写到这里,本帖接近尾声了。
总结一下,为什么判断花帅是21世纪穿越回百年前的人士,且听小生总结。
首先,看一下网络写手杜撰的穿越YY小说男主人公的标准模式。
一是要帅,绝对的帅,这点花帅完全符合;
二是要无比好的运气,只有成功,没有失败,嘴巴一动,敌人千军万马就团灭了,阴谋诡计就破产了,这点花帅完全符合;
三是风流还不累,所谓刀枪火海不沾身,酒池肉林必有我,伸个懒腰靠一靠,自有美女贴上来,这点花帅完全符合。(野史传花帅一生阅女无数,处处留情,花甲高龄仍宝刀不老,筋骨强健。可见刀越用越利,房事多了伤身只是宅电工自欺欺人的伪科学)。
四 是,永远只能打人脸,不能被打脸。你拼资历,我资历最牛B,黄埔军校副主任;你拼后台,我后台最硬,太祖铁哥们;你拼官衔,我官衔最高,开国大帅,最后是 唯一一帅;你拼硬件,我硬件零缺点,人帅功夫好(这里是说真功夫,可考证花帅是有武艺的)。你拼钱财,我钱财最多,富可敌国。总之中国有谁敢打我的脸?谁 敢说比我牛B?只有我打人的脸,还没闲工夫打你。

这完全是网络写手穿越小说YY男主角的极限了,超越网络一帮码字佬的想象力极限了。所以 也解释了网络穿越文写民国题材的不多,有几部也很很垃圾,因为你不管怎么写,都没有花帅的现实人生精彩。花帅以现实人生超越网络一切YY小说男主角,且和波澜壮阔的中国近代史和我朝国史珠联璧合,说花帅以YY男主角超级英雄的姿态改变了中国近代史,完全不过分吧?花帅自1915年穿越以来,在每一个关键时刻恰到好处的点拨了中国历史车轮的方向,即使人已消逝,但传奇还在,富可敌国的家族还在,你我这帮宅男死电工一边继续啃猪肉精火腿肠一边看网络穿越文YY 的幸福生活还在。

YY过后,怀念花帅,崇拜花帅,羡慕花帅。谨以此文纪念。本人历史差生,此文属YY,如有历史学方家不慎看了,望海涵,莫见怪。

最后,有位方家回帖说,此贴故事中H的太少,不够穿越,不够YY。其实花帅的故事中,H的题材太多了,一是一查资料就敏感字敏感字,二是小生害羞,不擅长写这些。请这位方家放度娘谷狗,自行脑补吧。
胡杨胖子 发表于 2014-10-27 15:45
军事才能周、朱、毛,战略眼光反过来排,遵义会议前周朱都是大领导,但他们不是当一把手的料,所以把老毛扶 ...

军事才能(战役战术方面)周基本等于零吧。
“八月失败”和“古田会议”这两个实例,还是能表现出毛的特长的,也就是朱的不足之处。

eagleofhunan 发表于 2014-10-27 16:02
军事才能(战役战术方面)周基本等于零吧。


从八一开始周一直就是兼总参谋长的角色,每次打仗的细节的会议都有周在场领导,更简单的说军队权其实一直就在周手里,低调不等于低能,解放后也是如此。
遵义会议的最大意义是终于摆脱老毛子的瞎指挥。
eagleofhunan 发表于 2014-10-27 16:02
军事才能(战役战术方面)周基本等于零吧。


从八一开始周一直就是兼总参谋长的角色,每次打仗的细节的会议都有周在场领导,更简单的说军队权其实一直就在周手里,低调不等于低能,解放后也是如此。
遵义会议的最大意义是终于摆脱老毛子的瞎指挥。


不是都说
毛是红军的头脑
朱是红军的身躯
毛的决策是必须要由行伍出身的朱德来执行,才能达到最好的效果
只有朱德这样的老军头才能镇得住场子





不是都说
毛是红军的头脑
朱是红军的身躯
毛的决策是必须要由行伍出身的朱德来执行,才能达到最好的效果
只有朱德这样的老军头才能镇得住场子



云南讲武堂出身的人,打仗肯定有两把刷子,毕竟是年轻时代跟过蔡锷这种牛人又有几十年的打仗带兵经验。不过比起老毛这种只当过几天大头兵,看着历史书和小说演义就能指挥作战的神仙,实力还是差些。而且年纪大了,发展后劲不足。
长日 发表于 2014-10-27 12:46
朱老总的才能可以看看金一南的《苦难辉煌》
文革时,朱老总被打成黑军阀时,军内的地位仍然不倒。

港台野史里也有建国后有些地方的军地之间不和谐,朱总一到当地视察,让大家一起谈谈话,就解决了,原本闹的很欢的军地两边人都tmd很老实的啊。
不是都说
毛是红军的头脑
朱是红军的身躯

真正执行者是周……
胡杨胖子 发表于 2014-10-27 16:13
真正执行者是周……
解放战争时期时,朱总当的是总参谋长的职责,虽然挂着总司令。