讨论中国海军现阶段建造直升机母舰的必要性

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:37:31


    直升机母舰在现代舰队中的定位类似二战的护航航母,主要执行反潜任务,但是因为直升机的特点,也可以执行垂直登陆突击等任务,可以说是一种多用途又很经济的舰艇。
    中国海军目前还没有直升机母舰,综合各个渠道的消息,近期也没有建造计划,不知道是出于何种考虑。
    有人说中国参考的是美国,将来以大型航母为主,一艘大型航母除了固定翼飞机外,还可以装10~20架直升机,再加上编队内其它舰艇带的直升机,编队带的直升机数量够用,所以没必要造直升机母舰。
   其实不然,美国是大型航母能带很多直升机不假,但是美国关键是有日本、英国、德国这样的盟国,尤其是日本,基本上把反潜的工作全包了,中国什么都靠自己,所以专门的直升机母舰大有必要。
   
   其次,直升机航母除了反潜、登陆这样的军事任务外,在民用人道主义任务方面比其它舰艇更合适,比航母成本低、比两栖舰艇速度快,直升机在民用救灾方面可以发挥很大的作用。

  另外,直升机母舰在战争时期像二战的护航航母一样,承担给运输船队护航反潜的任务,需求量巨大,单是美国二战时期就有100多艘护航航母。
  也有人认为直升机母舰建造容易,平时不急需,战时可以快速建造,所以暂时不用装备。这有些不妥,作战舰艇是相对大型的装备,建造、使用都很复杂,应该至少装备三五艘,在设计、建造、使用方面积累经验,以免战争时期急来抱佛脚。

  设想未来中国直升机母舰主要指标如下:
   标排10000~15000吨左右,参考日本16DDH,装载大中型直升机10~15架,这方面日本的16DDH“日向”号载机能力在宣传中被日本政府出于某种目的故意降低了,这个数据可以参考英国的海洋号。
  甲板、结构强度方面,满足直升机使用要求即可,不用像小日本那样,处心积虑为改装成航母做准备或者起降F35之类战斗机。建造时甚至可以使用民用标准。
   动力方面,必须是燃气轮机,以便速度能跟上航母编队,且方便执行反潜任务。
   另外,直升机航母应该装备54A级别的垂发系统,配备反舰及反潜导弹,伴随航母编队作战时,其自带导弹可能没有太大作用,但是为运输船队护航的时候,作战舰艇不足的情况下,可以提供必要的打击能力。

    直升机母舰在现代舰队中的定位类似二战的护航航母,主要执行反潜任务,但是因为直升机的特点,也可以执行垂直登陆突击等任务,可以说是一种多用途又很经济的舰艇。
    中国海军目前还没有直升机母舰,综合各个渠道的消息,近期也没有建造计划,不知道是出于何种考虑。
    有人说中国参考的是美国,将来以大型航母为主,一艘大型航母除了固定翼飞机外,还可以装10~20架直升机,再加上编队内其它舰艇带的直升机,编队带的直升机数量够用,所以没必要造直升机母舰。
   其实不然,美国是大型航母能带很多直升机不假,但是美国关键是有日本、英国、德国这样的盟国,尤其是日本,基本上把反潜的工作全包了,中国什么都靠自己,所以专门的直升机母舰大有必要。
   
   其次,直升机航母除了反潜、登陆这样的军事任务外,在民用人道主义任务方面比其它舰艇更合适,比航母成本低、比两栖舰艇速度快,直升机在民用救灾方面可以发挥很大的作用。

  另外,直升机母舰在战争时期像二战的护航航母一样,承担给运输船队护航反潜的任务,需求量巨大,单是美国二战时期就有100多艘护航航母。
  也有人认为直升机母舰建造容易,平时不急需,战时可以快速建造,所以暂时不用装备。这有些不妥,作战舰艇是相对大型的装备,建造、使用都很复杂,应该至少装备三五艘,在设计、建造、使用方面积累经验,以免战争时期急来抱佛脚。

  设想未来中国直升机母舰主要指标如下:
   标排10000~15000吨左右,参考日本16DDH,装载大中型直升机10~15架,这方面日本的16DDH“日向”号载机能力在宣传中被日本政府出于某种目的故意降低了,这个数据可以参考英国的海洋号。
  甲板、结构强度方面,满足直升机使用要求即可,不用像小日本那样,处心积虑为改装成航母做准备或者起降F35之类战斗机。建造时甚至可以使用民用标准。
   动力方面,必须是燃气轮机,以便速度能跟上航母编队,且方便执行反潜任务。
   另外,直升机航母应该装备54A级别的垂发系统,配备反舰及反潜导弹,伴随航母编队作战时,其自带导弹可能没有太大作用,但是为运输船队护航的时候,作战舰艇不足的情况下,可以提供必要的打击能力。
兔子会有更大的

没有必要为了搭载2架以上的直升机机而建造具有大型起降平台的非两栖攻击舰和航母.
从设计上考虑:一条大型的标准排水量可能超过10000吨的反潜平台,你是考虑只搭载直升机还是考虑安装装备包括拖曳声纳在内的水声设备?
如果只搭载直升机,那么和两栖舰的区别在哪里呢?当然两栖舰作为反潜平台来说很吵.如果你需要花费更多去减震降噪的话,一个合理的选择是搭载水声系统.那么我们就逐渐走向第二个选择.
水面舰艇反潜最大的优势是速度.一条标准排水量至少10000吨需要操作类似反潜直升机的平台要跑多快?要投资多少钱把辐射降低到一个安静的等级?会不会让本身成为高价值目标或者识别高价值目标的特侦护航群?
按照联合反潜战的作战环境,水面舰艇的接战范围不会超过2-3个汇聚区,也就是不超过90miles(145公里)---因为水面舰艇在高速航行的时候拖曳声纳在最理想情况下的接触距离不会超过3个汇聚区.另外一方面,水面舰艇除了直升机以外没有别的武器可以迅速的把武器投射到超过一个汇聚区的距离上.直升机也不过是50miles(约80公里)以内的武器.在没有空中支援的情况下,很难想象对方会使用潜艇攻击.

1.舰艇编队可以通过使用拖曳诱饵、频繁的变更航线航向等方法来躲避可能存在的敌方潜艇,直升机在反潜作战中主要是用来提供快速的火力投送或是对航线的前方进行侦查的
2.如果能有航母舰载机提供远程的CAP阻止对方的远程侦查机接近的话,就可以让敌方的潜艇无法获得目标的信息,无法使用远程的导弹对舰队发动攻击
3.柴电潜艇使用电池航行的时间短,如果在水面用柴油机去追舰艇编队的话,巨大的噪声很远就能被舰队侦测到.

现在中国海军的反潜是为近海对付安静的慢速的常规潜艇设计的.在未来的作业中,大概也没有办法做什么创新---冷战时期因为前沿部署和地理因素导致的美国和北约的反潜战效率在新时期对于太平洋两边的国家都不会再发生了.
我唯一能想到的是,快速的水声考察平台跟随打击舰队前进在高威胁地区,陷入与对方核潜艇的接触的时候,用LFA 低频主动声纳去拍对方为直升机提供火控引导--这个距离可以达到100miles(160公里)..
兔子真要整个小平顶,上手就会是西北风级别的——塔拉瓦级的也有可能。
用作对陆攻击反潜都很有用
中国的好直升机还没投产呢,这么急干嘛。。。日本人搞这个是因为没好舰载机,相比之下海鹰直升机性能参数好多了,挂个小型反舰弹就能打导弹艇护卫舰,所以脚盆集中精力弄直升机航母。。。顺便也为将来造垂直起降飞机航母做造舰技术储备。。。

航母反潜,这个理念是好的。不过我更看好大甲板、多用途的大型航母,用固定翼飞机反潜,特别是大个儿的那种反潜机~~
才一万多吨也好意思叫“母舰”?怎么不得两万吨甚至三万以上?
另外这东西跟随航母舰队干什么?要高速度干什么?
有钱都应该搞,哪一样武器也不白搞。
我们大辽就是具有一定航母功能的大型直升机母舰,大辽+大山+++   就是很厉害的两栖攻击群。002核、弹以后才能算有HM。大型两栖可以慢搞。
怎么也得满排4万吨,,,怎么也的比大山大的多,,,,,,,,,,
直升机只是反潜体系的一环。把直升机的多寡等同或很大程度上等同于反潜实力的强弱只能说明缺乏常识。
楼主既然拿日本做参照,就应该稍微了解一下日本人的思路。
比如说很多人津津乐道的“88舰队”就是日本对舰机搭配时直升机数量需求的看法。直到目前海自量产的驱护很多都是具备搭载双机能力的单大库比如秋月高波,但也只配属单机。而非某些人一厢情愿的认为越多越好。

放在航母编队而言,配置专职的反潜母舰,会事实上将编队变成双核心,并且2个核心都是不可或缺的。参考美帝,双航母战斗群的配置,护航驱护数量和补给压力都会剧增。而这一切只是为了多装几架聊胜于与的直升机,可以说这是极其愚蠢的选择。
站在航母的角度这多装几架直升机也非难事,无非是压缩几架战斗机的搭载量。这几架飞机只对突发的密集出动有些许好处,而战斗机持续出动能力的背后是维护保障能力,多几架少几架对持续出动能力影响甚微,这也是美帝航母舰载机联队目前减机反而增效的原因、
guoxing1987 发表于 2014-10-18 14:25
直升机只是反潜体系的一环。把直升机的多寡等同或很大程度上等同于反潜实力的强弱只能说明缺乏常识。
楼主 ...
航母舰队反潜,应该有固定翼远程反潜机才好。就像维京式。
直升机还是太弱了吧?

就是不知道兔子什么时候能搞出来。
可能跟预警机一起?{:soso_e129:}
不需要搞莫斯科级了~~~
航母舰队反潜,应该有固定翼远程反潜机才好。就像维京式。
直升机还是太弱了吧?


aip在加速普及,固定翼反潜机效能大减。我觉得舰机搭配还是直升机靠谱。吊放配合拖曳阵。
两栖攻击舰是非常有必要的,台海、南海都会用得到,觉得至少要三万吨级的
不是说4W的被否了吗?现在正在搞3W的。
minimi001 发表于 2014-10-18 13:44
兔子会有更大的
关于滚装船改装的事情,N年前就论证过了。PLAN不会做东施效颦的事情。。。
中国海军应搞3万吨级的。
等直20反潜型,运输型,搜救型都出来就是小平顶服役时刻
放过贞德吧
笑脸男人 发表于 2014-10-18 13:49
没有必要为了搭载2架以上的直升机机而建造具有大型起降平台的非两栖攻击舰和航母.
从设计上考虑:一条大 ...
我觉得这个思路可以参考美国很早提出的的“制空舰”的概念。现实来讲,如果纯粹搭载直升机,确实费效比可能不高。我觉得应该增加无人机平台的功能,甚至简易的弹射器,使之具有一定的对舰对地攻击能力,在反潜方面通过无人机扩大反潜范围和攻击能力。相当于一种无人机母舰。
现成的就有一艘,9000吨级的世昌舰,稍加改装装下四架直8级别的直升机应该没问题,可同时起降两架哦
我觉得这个思路可以参考美国很早提出的的“制空舰”的概念。现实来讲,如果纯粹搭载直升机,确实费效比可 ...
你的这个思路我完全赞同,是该上无人机,包括攻击机、侦察机,但目前只能玩点小型的,大型可弹射的应该还在研制中~
一艘直升机航母加一艘071带2条052c054a到南海转一转多好,增进一下与邻居的感情来自: Android客户端
驻台部队总司令 发表于 2014-10-18 15:21
不是说4W的被否了吗?现在正在搞3W的。
被否的是4W8
定的是3W8

别看3W不大,少算了个8
笑脸男人 发表于 2014-10-18 13:49
没有必要为了搭载2架以上的直升机机而建造具有大型起降平台的非两栖攻击舰和航母.
从设计上考虑:一条大 ...
请问笑脸兄,南海填海完成后能否以此为节点建立水下探测系统,进而完成整个南海水下即时监控?
不就是两栖攻击舰么?
我们的起点应该是黄蜂级
不管需不需要楼主说的这种舰艇,但单从吨位上来说,15000是可以弄出平甲板的,还能装过十来架直升机
直升机反水面舰艇作战
==========================
1982年的马岛战争期问,英国皇家海军“考文垂”号和“格挣斯”号导弹驱逐舰出动的“山猫’舰载直升机从15千米外向阿根廷的两艘巡逻艇发射2枚“海鸥”反舰导弹,致其下l沉l伤,这是舰载直升机直接攻击水面舰艇首尝胜果。

1988年,在海湾北部发生的美国海军与伊朗海军的冲突中,美军出动多架直升机对伊朗方面的多艘快艇实施了攻击,缺乏远距离对空作战装备的伊方快艇则毫无还手之力,期间有多艘快艇被击沉或受到重创。

1991年海湾战争中,正在执行海上封锁任务的英国舰队在接到有数艘伊拉克舰艇驶近这一海域的情报后,当即从“加的夫”号,“格罗新特”号导弹驱逐舰以及“伦敦”号导弹护卫舰上起飞4架“山猫”赶往目标海区.随之向伊拉克舰艇发射“海欧”反舰导弹多枚,当即击沉伊军艇艇5艘,击伤12艘,仅以4架直升机的兵力即令这支数目可观的伊拉克舰艇编队在最短时间内完全失去作战能力。
=========================
最早的硫磺岛级两栖攻击舰基本数据

舰长:183.7米
舰宽:31.7米
吃水: 9.7米
轻载排水量:11250吨
满载排水量:18798吨
飞行甲板全长:183.7米
飞行甲板全宽: 31.7米
人员编制:686人(包括48名军官)
最高航速(节) 23
巡航航速(节) 20
武器装备:海麻雀防空导弹、MK15“密集阵”近防炮、

性能特点:该舰可装载1个直升机中队(约28-32架)、 1个海军陆战队加强营(约2000人及装备)、无船坞设施。


俄罗斯为“西北风”级两栖攻击舰订购直升机

参考消息网8月7日报道 外媒称,俄罗斯已经为该国海军的“西北风”级两栖攻击舰,订购了一批卡-52K攻击直升机。一名俄罗斯国防工业消息人士说,这笔订单包括32架卡-52K直升机,它们将由俄罗斯直升机公司的下属公司生产。

  英国《简氏防务周刊》网站8月5日称,该型号的两栖攻击舰每艘可运载16架海军直升机,但目前的机群构成尚未正式确定。其中一种组合可能是,8架卡-52K攻击直升机与8架卡-29TB突击运输直升机。

  俄海军将面临的最大技术挑战是,要对“西北风”级两栖攻击舰进行改造,因为它们是依据民用而非军用标准建造的。

  正在为俄海军生产的两艘“西北风”级两栖攻击舰,已经在为法国海军生产的基本版基础上,进行了改造。这些变化包括:对船体的改造,使它更适应北方的高纬度,包括结冰的环境;对机库的改造使船的高度增加,以容纳卡-52K和卡-27PS这样的大型直升机。
=========================
英国海洋号直升机母舰,可搭载18架直升机,包括12架海王和6架山猫

俄罗斯为“西北风”级两栖攻击舰订购直升机

参考消息网8月7日报道 外媒称,俄罗斯已经为该国海军的“西北风”级两栖攻击舰,订购了一批卡-52K攻击直升机。一名俄罗斯国防工业消息人士说,这笔订单包括32架卡-52K直升机,它们将由俄罗斯直升机公司的下属公司生产。

  英国《简氏防务周刊》网站8月5日称,该型号的两栖攻击舰每艘可运载16架海军直升机,但目前的机群构成尚未正式确定。其中一种组合可能是,8架卡-52K攻击直升机与8架卡-29TB突击运输直升机。

  俄海军将面临的最大技术挑战是,要对“西北风”级两栖攻击舰进行改造,因为它们是依据民用而非军用标准建造的。

  正在为俄海军生产的两艘“西北风”级两栖攻击舰,已经在为法国海军生产的基本版基础上,进行了改造。这些变化包括:对船体的改造,使它更适应北方的高纬度,包括结冰的环境;对机库的改造使船的高度增加,以容纳卡-52K和卡-27PS这样的大型直升机。
=========================
英国海洋号直升机母舰,可搭载18架直升机,包括12架海王和6架山猫


泰国从西班牙买的轻型航母

排水量:11450吨(满载) 7000吨(标准) 长:182.6米 宽:27.5米 吃水:6.2米

主机:2台LM-2500燃气轮机,44250马力,2台巴赞MTU 16V 1163 TB83柴油机,双轴

航速:27节

舰载机:?
=====================
直升机航母能干什么?

1,可以作为运兵船
2,可以充当反潜编队的核心
3,可以搭载武装直升机为登陆作战提供火力支援

如果[直升机驱逐舰],在任务规划上从一开始就不考虑搭载登陆部队,那么排水量可以适当降低。搭载飞机数量规划从12架(平时)-20架(战时)

泰国从西班牙买的轻型航母

排水量:11450吨(满载) 7000吨(标准) 长:182.6米 宽:27.5米 吃水:6.2米

主机:2台LM-2500燃气轮机,44250马力,2台巴赞MTU 16V 1163 TB83柴油机,双轴

航速:27节

舰载机:?
=====================
直升机航母能干什么?

1,可以作为运兵船
2,可以充当反潜编队的核心
3,可以搭载武装直升机为登陆作战提供火力支援

如果[直升机驱逐舰],在任务规划上从一开始就不考虑搭载登陆部队,那么排水量可以适当降低。搭载飞机数量规划从12架(平时)-20架(战时)
一切向美的看齐
海上钢琴师CD 发表于 2014-10-18 20:24
被否的是4W8
定的是3W8
已经上马了?
365赌王 发表于 2014-10-18 16:25
关于滚装船改装的事情,N年前就论证过了。PLAN不会做东施效颦的事情。。。
我又不是说民船改~~或者直接军民两用??
minimi001 发表于 2014-10-19 13:43
我又不是说民船改~~或者直接军民两用??
建议你阅读《刘华清回忆录》。。。
现成的就有一艘,9000吨级的世昌舰,稍加改装装下四架直8级别的直升机应该没问题,可同时起降两架哦
现成的不是明克斯和基辅号么,本来就是直升机航母,而且吨位足够,拿来改改,妥妥的高大上啊。
首先要有垂直起降的战斗机,直升机航母伴随航空母舰作战可减少航母反潜的负担。
关键是海航的直升机都很贵,最便宜丐中丐都要5000万大洋一架
不错的主意,直升机航母在台海登陆时也能客串运输舰
现成的不是明克斯和基辅号么,本来就是直升机航母,而且吨位足够,拿来改改,妥妥的高大上啊。
建议你买张票自己上去看看就知道这个想法多荒唐了。