j31需要什么样的发动机才能满足成为四代制空战斗机的要 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 14:14:04


如果说j20还有个ws15的盼头的话，j31的发动机还是有点扑朔迷离的感觉。
F35A正常起飞重量据一些数据是22.5吨，而f135的加力推力达到了191千牛（应该有这么大吧？我看以前的帖子讲过）
而F35的制空能力是广为质疑的。那31在尺寸不小于f35的情况下，正常起飞重量恐怕不比F35低，甚至更高（不知道这个逻辑是否正确）

rd93两台加起来大约是165千牛（是否还不到？）传说中的9500kg上机后，大约是186千牛。离F35尚有一点差距。
那么，9500kg恐怕还不是最终和最理想的选择吧？我估算了下，想达到基本的制空战斗机的水平，发动机怎么也得110千牛往上走。
而31装rd93后发动机舱还留有空隙，rd93在中推里直径算是大的了，算上空隙的话应该不比三代大推小多少了。
发动机长度不好估算。
那这么看，推力超过110千牛，直径比三代大推略小，长度不一定（应该比三代大推小吧？），这应该是一款介于大推和中推之间的发动机。
小弟才疏学浅，不能推算出达成这个指标的发动机的推重比，希望各路大神帮我算算，看看这样一个发动机的水平，以求能推测出研发这样一款发动机的难度。

咋说呢，我自己语言组织比较混乱，杂七杂八说了一通可能让大家费解了，总之我就是想了解一下，j31推重比要过一，以现有的发动机舱的尺寸来看，这样一个发动机的推重比应该是多少？

我自己先猜测下，纯属瞎猜，抛砖引玉下：rd93是1217kg，假设31要用的发动机是1350kg（不知道这个假设合理不），推力110千牛也就是11217千克，推重比8.3左右

这样一款发动机技术难度应该不算高吧？

而如果是120千牛，则需要9.0的推重比

如果说j20还有个ws15的盼头的话，j31的发动机还是有点扑朔迷离的感觉。
F35A正常起飞重量据一些数据是22.5吨，而f135的加力推力达到了191千牛（应该有这么大吧？我看以前的帖子讲过）
而F35的制空能力是广为质疑的。那31在尺寸不小于f35的情况下，正常起飞重量恐怕不比F35低，甚至更高（不知道这个逻辑是否正确）

rd93两台加起来大约是165千牛（是否还不到？）传说中的9500kg上机后，大约是186千牛。离F35尚有一点差距。
那么，9500kg恐怕还不是最终和最理想的选择吧？我估算了下，想达到基本的制空战斗机的水平，发动机怎么也得110千牛往上走。
而31装rd93后发动机舱还留有空隙，rd93在中推里直径算是大的了，算上空隙的话应该不比三代大推小多少了。
发动机长度不好估算。
那这么看，推力超过110千牛，直径比三代大推略小，长度不一定（应该比三代大推小吧？），这应该是一款介于大推和中推之间的发动机。
小弟才疏学浅，不能推算出达成这个指标的发动机的推重比，希望各路大神帮我算算，看看这样一个发动机的水平，以求能推测出研发这样一款发动机的难度。

咋说呢，我自己语言组织比较混乱，杂七杂八说了一通可能让大家费解了，总之我就是想了解一下，j31推重比要过一，以现有的发动机舱的尺寸来看，这样一个发动机的推重比应该是多少？

我自己先猜测下，纯属瞎猜，抛砖引玉下：rd93是1217kg，假设31要用的发动机是1350kg（不知道这个假设合理不），推力110千牛也就是11217千克，推重比8.3左右

这样一款发动机技术难度应该不算高吧？

而如果是120千牛，则需要9.0的推重比
9500足以......
大神们说了：隐身第一，信息第二，超巡不重要，超机动没用。所以用什么发动机都行。
国内怎么不知道，我想能用上EJ200绝对比现在有质的提升
最终目标坛里猜了几个。110、120甚至125 。
云水梵心 发表于 2014-10-11 22:09
9500足以......
推力比35还低一点，机动性恐怕比35还悲剧吧？
polaris123 发表于 2014-10-11 22:09
大神们说了：隐身第一，信息第二，超巡不重要，超机动没用。所以用什么发动机都行。
可能是我要求高了点。。。
不过我还是想知道，31满足机动和超巡需要啥样的发动机
junshi1994 发表于 2014-10-11 22:11
国内怎么不知道，我想能用上EJ200绝对比现在有质的提升
ej200技术水平是挺高的，但是推力不够，尺寸也小得多
嘎哦 发表于 2014-10-11 22:11
最终目标坛里猜了几个。110、120甚至125 。
就是不知道31的发动机舱能容纳的发动机的尺寸
看1万米的推力曲线。一般是大推力，小涵道比。机动则要看结构强度，气动布局，飞控，动力。
RD33MPA，加力9T，应该是当前能得到的最好菊花，往后看RD33MKM吧，也是9500
wangcan91 发表于 2014-10-11 22:15
ej200技术水平是挺高的，但是推力不够，尺寸也小得多
现在能搜到的是基础推力9000KG，已经和9500差不多了，而且推重比是10，肯定比93好很多。如果兔子能有这个发动机那该多好，增推一下到10000左右那该多好啊
junshi1994 发表于 2014-10-11 22:11
国内怎么不知道，我想能用上EJ200绝对比现在有质的提升
相比EJ200，414更合适点，可惜两样都没有。
从构型看31更薄，更适合空战，费电更适合多用途，况且费电的发动机虽然推力强，但弱点也大，涵道过大不适合空战
wangcan91 发表于 2014-10-11 22:13
可能是我要求高了点。。。
不过我还是想知道，31满足机动和超巡需要啥样的发动机
F414EPE，120千牛，推比11
关键是看空战的推重比，不是全重状态下的推重比。
wangcan91 发表于 2014-10-11 22:16
就是不知道31的发动机舱能容纳的发动机的尺寸
不管现在鶻鹰还是后面空军验证机，毫无疑问都是中推。

莫名一年 发表于 2014-10-11 22:21
关键是看空战的推重比，不是全重状态下的推重比。


飞机的气动影响也很大，31更宽更薄，翼载更小，空战时就算推比小点也不吃亏，大垂尾转晚半径肯定小，我估计水平机动31更强，垂直机动略差
莫名一年 发表于 2014-10-11 22:21
关键是看空战的推重比，不是全重状态下的推重比。


飞机的气动影响也很大，31更宽更薄，翼载更小，空战时就算推比小点也不吃亏，大垂尾转晚半径肯定小，我估计水平机动31更强，垂直机动略差
纸面上的EJ230跟EJ270是个好东西～可惜不是真的，更可惜不会给兔子……
清竹幽然 发表于 2014-10-11 22:20
F414EPE，120千牛，推比11
f414本身比rd93要轻，而31的目标发动机应该比rd93还要重一点，达到120千牛的水平，应该不需要11的推重比吧？11推比的水平对现在的中国发动机水平来说难如登天啊。
嘎哦 发表于 2014-10-11 22:22
不管现在鶻鹰还是后面空军验证机，毫无疑问都是中推。
根据那个预留的空隙看，应该也不是传统意义上中推的尺寸吧？
莫名一年 发表于 2014-10-11 22:21
关键是看空战的推重比，不是全重状态下的推重比。
额，我说的就是正常起飞重量啊，不是最大起飞重量
wangcan91 发表于 2014-10-11 22:25
f414本身比rd93要轻，而31的目标发动机应该比rd93还要重一点，达到120千牛的水平，应该不需要11的推重比 ...
以前有人以R93体积做到110 120难度不算太大。可能是TG相比推比更看中推力吧。
wangcan91 发表于 2014-10-11 22:26
根据那个预留的空隙看，应该也不是传统意义上中推的尺寸吧？
区分中推和大推更多是看进气量吧。
先告诉下所谓四代制空战斗机的要求。。。
嘎哦 发表于 2014-10-11 22:29
以前有人以R93体积做到110 120难度不算太大。可能是TG相比推比更看中推力吧。
我是这样想的，ej200之流推重比确实高，但是推力不高，不能适配31.
rd93如果真的能做到110或者120，那应该能满足31了，但是毛子自己没需求的话，不知道是否还会继续研发中推。
慕容白 发表于 2014-10-11 22:23
飞机的气动影响也很大，31更宽更薄，翼载更小，空战时就算推比小点也不吃亏，大垂尾转晚半径肯定高，我估 ...
敢问大垂尾转弯半径肯定高这个结论咋得出的啊。。。那作为四代制空的王者娘娘是不是得杯具的要死啊。。
想干赢35还是有点压力吧？但已经是我最靠近老美的位置了。我是不是有点BKC呢？
猛犸8 发表于 2014-10-11 22:31
先告诉下所谓四代制空战斗机的要求。。。
f35我觉得就不是太满足这个要求
我觉得空战推重比过1不算过分的要求吧
因该是那个9500四代中推，虽然现在没信息但肯定在进行，毕竟发动机国家投了那么多钱，而且9500只是初期目标，可以改进啊，可以参考大黄蜂的发动机，该机型比原型那强了不知道多少，关键在于有没有，有了家伙改进就方便多了！而且歼31关键是多用途，发动机可以牺牲某些性能，35的发动机也是牺牲高空性能才获得变态的推力的，没必要大惊小怪，9500也可以做到，关键还要看军方的需求！这样才有资金研究！{:soso_e113:}
好像某版主说过小黑有为某菊花定型的间接任务，而且好像需要定型的玩意已经早就到某厂了，至于推比多少好像不是唯一的或最终的考量。备受诟病的某B，走了不少弯路，可是没它，真正堪用的某东东是绝对不会成熟的，这个好像跟未来的小二黑类似，某厂可能真就这个命了。以上都是脑补的观点，不作数的。{:soso_e113:}
wangcan91 发表于 2014-10-11 22:25
f414本身比rd93要轻，而31的目标发动机应该比rd93还要重一点，达到120千牛的水平，应该不需要11的推重比 ...
从哪儿得到的31的目标发动机应该比rd93还要重一点？31目标发动机不会比93重。1350公斤的发动机应该不是中推重量了，那是大推重量。用于F15的发动机F100也不过这个重量。18米级的超级大黄蜂用的F414也不过是1.1吨的重量。
wangcan91 发表于 2014-10-11 22:29
额，我说的就是正常起飞重量啊，不是最大起飞重量
正常起飞重量和空战的标准重量不应该是一回事情。比较现实的是31001开始可能会使用FWS-13的某种改型。再大胆一点，为何不使用太行呢？
敢问大垂尾转弯半径肯定高这个结论咋得出的啊。。。那作为四代制空的王者娘娘是不是得杯具的要死啊。。
我打的意思是小,打成高了
wangcan91 发表于 2014-10-11 22:33
我是这样想的，ej200之流推重比确实高，但是推力不高，不能适配31.
rd93如果真的能做到110或者120，那应 ...
造RD93发动机厂表示能做到，只要TG给钱。如果最后自己实在不行，可能会两条腿走路吧。
清竹幽然 发表于 2014-10-11 22:20
F414EPE，120千牛，推比11
用这货别指望超巡了........
莫名一年 发表于 2014-10-11 22:38
正常起飞重量和空战的标准重量不应该是一回事情。比较现实的是31001开始可能会使用FWS-13的某种改型。再 ...
额，看来我把空战推重比的算法搞错了
皇叔满赛 发表于 2014-10-11 22:38
从哪儿得到的31的目标发动机应该比rd93还要重一点？31目标发动机不会比93重。1350公斤的发动机应该不是中 ...
那就是说，那个目标发动机虽然直径更大，但是重量不比rd93更大？
大猫---天枰 发表于 2014-10-11 22:37
好像某版主说过小黑有为某菊花定型的间接任务，而且好像需要定型的玩意已经早就到某厂了，至于推比多少好像 ...
好多黑话，看的半懂不懂的
大猫---天枰 发表于 2014-10-11 22:37
好像某版主说过小黑有为某菊花定型的间接任务，而且好像需要定型的玩意已经早就到某厂了，至于推比多少好像 ...
我认为靠谱，中型没必要做到极致。跟重的比，价格天花板相似，性能天花板就差远了。
j31需要什么样的发动机才能满足成为四代制空战斗机的要 ... 歼20的先进气动布局需要什么样的发动机才能充分体现? 请教个问题：什么样才能被称为四代里子？ 军情观察室里边说中国的武装直升机需要外购才能满足需要 ... 转帖新浪：俄AL31-FN发动机无法满足中国四代机要求(图) 我们的四代发动机哪的？ 讨论帖：TG海军至少需要多少个航母战斗群才能满足以下的 ... 师昌绪与四代的发动机？ 关于四代发动机我的猜想 J20的四代验证发动机交付 PL12要修型才能装进四代的肚皮咩？- 四代发动机？