超级军网F-35C 作战形式构想【附N张F-35C和超级虫编队高清图】
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 01:02:23
@韩五记：美国海军在“海军一体化火控防空”（NIFC-CA）构想里称：F-35C将充当一个远程的“耳目”，深入那些争夺激烈的空域，通过强大的传感器系统获取信息；而F/A-18E/F“超级大黄蜂”则会担当“重型武器卡车”的角色，尽可能远地发射远程精确制导对地武器，或是空空导弹，并交由F-35C或者E-2D制导。
——————————
以下是我的个人看法：
1 F-35C 不只是武器平台，更是重要的高机动信息节点（针对传统的预警机等相对低机动目标而言）
2 以此为基础的海空一体战等新概念若成形，传统的防空体系较难与之对抗
3 六代机概念成熟之前数十年内，类似超级虫和咆哮者之类的三代半战斗机依然大有用武之地
4 时不我待，中俄皆没有鄙视F-35的资本，歼-20等新战机的出现固然很好，但是仅解决了五代机的有无而已，五代机等未来战机具体作战形式的研究和实践，美国依然是领跑者。
另：国内外包括美国本身对F35的诸多质疑，既有夸大其词言过其实的，也有实实在在非常中肯的；譬如数据链啊A射B导啊隐身啊之类的热门话题，以及质疑F35不过是个玩电子战的伪五代机等等。
但是大家在津津乐道F35的诸多疑点的时候往往忘了，我国空军连最起码的中距空战，都还是这几年才有条件抓紧的，这个差距就不多言了，不管怎样F35都是未来的直接对手。什么尾喷管设计隐不隐身、机动性没法强过三代机等等这些鸡毛蒜皮的话题引起的对F35的莫名鄙视，如果空军和航空工业也像这样浮躁，那我空军想打赢未来战争，就是做梦。
@韩五记：美国海军在“海军一体化火控防空”（NIFC-CA）构想里称：F-35C将充当一个远程的“耳目”，深入那些争夺激烈的空域，通过强大的传感器系统获取信息；而F/A-18E/F“超级大黄蜂”则会担当“重型武器卡车”的角色，尽可能远地发射远程精确制导对地武器，或是空空导弹，并交由F-35C或者E-2D制导。
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以下是我的个人看法：
1 F-35C 不只是武器平台，更是重要的高机动信息节点（针对传统的预警机等相对低机动目标而言）
2 以此为基础的海空一体战等新概念若成形，传统的防空体系较难与之对抗
3 六代机概念成熟之前数十年内，类似超级虫和咆哮者之类的三代半战斗机依然大有用武之地
4 时不我待，中俄皆没有鄙视F-35的资本，歼-20等新战机的出现固然很好，但是仅解决了五代机的有无而已，五代机等未来战机具体作战形式的研究和实践，美国依然是领跑者。
另：国内外包括美国本身对F35的诸多质疑，既有夸大其词言过其实的，也有实实在在非常中肯的；譬如数据链啊A射B导啊隐身啊之类的热门话题，以及质疑F35不过是个玩电子战的伪五代机等等。
但是大家在津津乐道F35的诸多疑点的时候往往忘了，我国空军连最起码的中距空战，都还是这几年才有条件抓紧的，这个差距就不多言了，不管怎样F35都是未来的直接对手。什么尾喷管设计隐不隐身、机动性没法强过三代机等等这些鸡毛蒜皮的话题引起的对F35的莫名鄙视，如果空军和航空工业也像这样浮躁，那我空军想打赢未来战争，就是做梦。
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光从图上看着，感觉35C的平尾就是个累赘，给人的感觉是没有那个照样飞。
不管F35水平如何，宣传上必须鄙视它。这不是技术问题，是策略问题。
老狼正宗 发表于 2014-10-6 18:55
光从图上看着，感觉35C的平尾就是个累赘，给人的感觉是没有那个照样飞。
没平尾你准备让他突破航母着舰速度极限么？
光从图上看着，感觉35C的平尾就是个累赘，给人的感觉是没有那个照样飞。
没平尾你准备让他突破航母着舰速度极限么？
F-35C 不只是武器平台，更是重要的高机动信息节点
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吹他是信息节点不如吹E2D呢，至少E2D上的各种数据链齐全
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吹他是信息节点不如吹E2D呢，至少E2D上的各种数据链齐全
点灯的小车地位重要啊
重复删除，重复删除，重复删除
重复删除，重复删除，重复删除
F35的战力扎根在它能够真实达到的隐身能力上（否则干嘛一定要F35），如果它的隐身能力是注水猪肉级别的，……
说F-35隐身性不如F-22的，我只有一个结论：这人连一本飞行器隐身的著作都没有读过……
首先，最直接的一点，就是F-22进气道的附面层隔道：
众所周知，腔体反射，是除了直角反射之外，最强的反射源；而附面层隔道，恰恰构成了一个缺乏S型处理的腔体，这是一个非常严重的反射源：
而F-35、J-20所用的鼓包（Bump或者说DSI）进气口，避免了这一强反射源，因而在RCS上更有优势
F-22的附面层隔道，在关键的方向（俯仰角正负10度、方位角正负45的范围）形成了一个显著的反射源，即便经过处理，也难以和Bump相提并论。
即便考虑全向RCS，F-22也没有优势：其为双发，后向有两个腔体，腔体反射更大；喷口的修型根本不可能掩盖强烈的腔体效应。
如果给喷口修个型就能解决腔体效应，那隐身飞机还要什么S型进气道？下一代隐身飞机还用什么双S弯尾喷管？给进气口/尾喷口修个型不就完了吗？
最后，把这份南航的分析再贴一遍，信不信是各位的自由。
说F-35隐身性不如F-22的，我只有一个结论：这人连一本飞行器隐身的著作都没有读过……
首先，最直接的一点，就是F-22进气道的附面层隔道：
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众所周知，腔体反射，是除了直角反射之外，最强的反射源；而附面层隔道，恰恰构成了一个缺乏S型处理的腔体，这是一个非常严重的反射源：
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而F-35、J-20所用的鼓包（Bump或者说DSI）进气口，避免了这一强反射源，因而在RCS上更有优势
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F-22的附面层隔道，在关键的方向（俯仰角正负10度、方位角正负45的范围）形成了一个显著的反射源，即便经过处理，也难以和Bump相提并论。
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即便考虑全向RCS，F-22也没有优势：其为双发，后向有两个腔体，腔体反射更大；喷口的修型根本不可能掩盖强烈的腔体效应。
如果给喷口修个型就能解决腔体效应，那隐身飞机还要什么S型进气道？下一代隐身飞机还用什么双S弯尾喷管？给进气口/尾喷口修个型不就完了吗？
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最后，把这份南航的分析再贴一遍，信不信是各位的自由。
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无人机才是关键，好在天朝一贯重视无人机的发展，而且无人机可以相对回避很多短板，例如很多人吹的米国的飞行员数量优势，利剑才是未来决胜的关键
即便装备了歼20，对付隐身战机首要任务是发现它。
说F-35隐身性不如F-22的，我只有一个结论：这人连一本飞行器隐身的著作都没有读过……
依稀记得美国人对F22和F35隐身能力的比较和描述和你的看法正好相反
依稀记得美国人对F22和F35隐身能力的比较和描述和你的看法正好相反
ss1307788 发表于 2014-10-6 19:01
不管F35水平如何，宣传上必须鄙视它。这不是技术问题，是策略问题。
反正别向我这么宣传……
不管F35水平如何，宣传上必须鄙视它。这不是技术问题，是策略问题。
反正别向我这么宣传……
lynxliu2008 发表于 2014-10-6 19:23
无人机才是关键，好在天朝一贯重视无人机的发展，而且无人机可以相对回避很多短板，例如很多人吹的米国的飞 ...
也够呛，最好搞那种先天上就具有不对称优势的东西。要是咱能搞，美国一样能搞东西，就算咱技术不落后，顶多也就是兑子……
搞反航母的东西，就算md搞出了作战效能相同甚至比咱们更好的也没用，咱们航母很少，也不是区域拒止的重要战力，而md航母多，是区域战斗力重要部分，咱们就很划算。
lynxliu2008 发表于 2014-10-6 19:23
无人机才是关键，好在天朝一贯重视无人机的发展，而且无人机可以相对回避很多短板，例如很多人吹的米国的飞 ...
也够呛，最好搞那种先天上就具有不对称优势的东西。要是咱能搞，美国一样能搞东西，就算咱技术不落后，顶多也就是兑子……
搞反航母的东西，就算md搞出了作战效能相同甚至比咱们更好的也没用，咱们航母很少，也不是区域拒止的重要战力，而md航母多，是区域战斗力重要部分，咱们就很划算。
说F-35隐身性不如F-22的，我只有一个结论：这人连一本飞行器隐身的著作都没有读过……
你是准备说骡马对F22和F35前向RCS的说法是扯蛋？F35的隐身性好于F22的高论经过骡马同意了吗?真是吹得没边了。
你是准备说骡马对F22和F35前向RCS的说法是扯蛋？F35的隐身性好于F22的高论经过骡马同意了吗?真是吹得没边了。
说F-35隐身性不如F-22的，我只有一个结论：这人连一本飞行器隐身的著作都没有读过……
肥电销魂的屁股一看就比劳什子的二元喷口隐身效果好。
肥电销魂的屁股一看就比劳什子的二元喷口隐身效果好。
从F117服役，到B2，到F22，美国人把隐身战机拿在手里反复测试把玩了几十年， 可以这样说，世界上对隐身技术的局限性最清楚的就是美国人，有些人还在YY美军的隐身技术不管用。
肥电宣传科长又发个人观点了。。呵呵
从F117服役，到B2，到F22，美国人把隐身战机拿在手里反复测试把玩了几十年， 可以这样说，世界上对隐身技 ...
没人否认F35是隐形飞机，但要把它吹成隐身好于F22难道不需要骡马同意？
没人否认F35是隐形飞机，但要把它吹成隐身好于F22难道不需要骡马同意？
胡杨胖子 发表于 2014-10-6 19:44
没人否认F35是隐形飞机，但要把它吹成隐身好于F22难道不需要骡马同意？
你回复的这层楼有说F35隐身好于F22吗？这样随便树个靶子自己打很开心？
没人否认F35是隐形飞机，但要把它吹成隐身好于F22难道不需要骡马同意？
你回复的这层楼有说F35隐身好于F22吗？这样随便树个靶子自己打很开心？
JFMaverick 发表于 2014-10-6 19:53
你回复的这层楼有说F35隐身好于F22吗？这样随便树个靶子自己打很开心？
说F-35隐身性不如F-22的，我只有一个结论：这人连一本飞行器隐身的著作都没有读过……
我理解能力差，不知谁指教下？我回复的那楼也不正是你所说的“自己树个靶子自己打”的做法？没人说隐身不顶用吧?
JFMaverick 发表于 2014-10-6 19:53
你回复的这层楼有说F35隐身好于F22吗？这样随便树个靶子自己打很开心？
说F-35隐身性不如F-22的，我只有一个结论：这人连一本飞行器隐身的著作都没有读过……
我理解能力差，不知谁指教下？我回复的那楼也不正是你所说的“自己树个靶子自己打”的做法？没人说隐身不顶用吧?
这世界上最厉害的武器是中国愤愤的口炮，管你什么22、35，统统一炮击落！
2014-10-6 20:00 上传
胡杨胖子 发表于 2014-10-6 19:56
说F-35隐身性不如F-22的，我只有一个结论：这人连一本飞行器隐身的著作都没有读过……
我理解能力差 ...
那句话是这位“白云居士”说的吗？都不是人家说的，你反驳人也得找对对象吧
说F-35隐身性不如F-22的，我只有一个结论：这人连一本飞行器隐身的著作都没有读过……
我理解能力差 ...
那句话是这位“白云居士”说的吗？都不是人家说的，你反驳人也得找对对象吧
libudi 发表于 2014-10-6 19:33
依稀记得美国人对F22和F35隐身能力的比较和描述和你的看法正好相反
呵呵，你说的是05年的那个说法吧，那是USAF为了多买F-22放出来的烟雾弹而已。这不，眼看着增购F-22无望，美国空军终于说实话了：
今年6月，美国空军作战司令部指挥官Mike Hostage将军在采访中说：“Both F-22s and F-35s will be spotted at range by low frequency radar. The F-35′s cross section is much smaller than the F-22′s ……The F-35 is geared to go out and take down the surface targets,” says Hostage, leaning forward. “The F-35 doesn’t have the altitude, doesn’t have the speed [of the F-22], but it can beat the F-22 in stealth.” （在隐身方面，F-35可以击败F-22）
http://breakingdefense.com/2014/ ... -when-war-starts/3/
libudi 发表于 2014-10-6 19:33
依稀记得美国人对F22和F35隐身能力的比较和描述和你的看法正好相反
呵呵，你说的是05年的那个说法吧，那是USAF为了多买F-22放出来的烟雾弹而已。这不，眼看着增购F-22无望，美国空军终于说实话了：
今年6月，美国空军作战司令部指挥官Mike Hostage将军在采访中说：“Both F-22s and F-35s will be spotted at range by low frequency radar. The F-35′s cross section is much smaller than the F-22′s ……The F-35 is geared to go out and take down the surface targets,” says Hostage, leaning forward. “The F-35 doesn’t have the altitude, doesn’t have the speed [of the F-22], but it can beat the F-22 in stealth.” （在隐身方面，F-35可以击败F-22）
http://breakingdefense.com/2014/ ... -when-war-starts/3/
JFMaverick 发表于 2014-10-6 19:53
你回复的这层楼有说F35隐身好于F22吗？这样随便树个靶子自己打很开心？
白云这家伙的口气明显就是认为F35的隐身是高上大。难道不是么？
你回复的这层楼有说F35隐身好于F22吗？这样随便树个靶子自己打很开心？
白云这家伙的口气明显就是认为F35的隐身是高上大。难道不是么？
没看出这文章有啥新意，武器平台的高机动高隐身信息节点化早就是大趋势，陆海空的下一代武器皆是如此。另外F35也称不上高机动，F35C尤其不够高机动
guoxing1987 发表于 2014-10-6 19:39
肥电销魂的屁股一看就比劳什子的二元喷口隐身效果好。
你还真说对了，矩形二元喷口的RCS还真不比轴对称喷口有什么优势
稍微有点常识的人都知道，直角是隐身设计的大忌，F-22的矩形喷口那么多直角，这么多眼神RCS党膜拜了这么些年，居然没一个人出来质疑，也真是醉了
要不要我把718工程隐身方面的负责人做的倒梯形截面喷口缩减RCS的资料拿出来晒晒
当然，多说一句，二元的红外隐身是更好，没疑问。
guoxing1987 发表于 2014-10-6 19:39
肥电销魂的屁股一看就比劳什子的二元喷口隐身效果好。
你还真说对了，矩形二元喷口的RCS还真不比轴对称喷口有什么优势
稍微有点常识的人都知道，直角是隐身设计的大忌，F-22的矩形喷口那么多直角，这么多眼神RCS党膜拜了这么些年，居然没一个人出来质疑，也真是醉了
要不要我把718工程隐身方面的负责人做的倒梯形截面喷口缩减RCS的资料拿出来晒晒
当然，多说一句，二元的红外隐身是更好，没疑问。
那句话是这位“白云居士”说的吗？都不是人家说的，你反驳人也得找对对象吧
这位白云不就是做了你所说的“自己树靶自己打”？
这位白云不就是做了你所说的“自己树靶自己打”？
杀人解闷 发表于 2014-10-6 19:34
反正别向我这么宣传……
某杂志社小编在群里聊天一直吐槽某国产飞机问题如何如何多，他自己在杂志上发表的文章，说那飞机好的一塌糊涂，不那么写根本不让发的
反正别向我这么宣传……
某杂志社小编在群里聊天一直吐槽某国产飞机问题如何如何多，他自己在杂志上发表的文章，说那飞机好的一塌糊涂，不那么写根本不让发的
xtal 发表于 2014-10-6 20:02
白云这家伙的口气明显就是认为F35的隐身是高上大。难道不是么？
呵呵，也许白云居士那层楼的回复，确实可以推导出他认为隐身技术成熟的F35隐身高大上，但是这位胡杨胖子却跟他扯“F35隐身好于F22”，这完全是两个不同的事情。
白云这家伙的口气明显就是认为F35的隐身是高上大。难道不是么？
呵呵，也许白云居士那层楼的回复，确实可以推导出他认为隐身技术成熟的F35隐身高大上，但是这位胡杨胖子却跟他扯“F35隐身好于F22”，这完全是两个不同的事情。
胡杨胖子 发表于 2014-10-6 19:38
你是准备说骡马对F22和F35前向RCS的说法是扯蛋？F35的隐身性好于F22的高论经过骡马同意了吗?真是吹得没边 ...
洛马的原话是“F-35的隐身性比F-22外的任何飞机都好”，洛马说过F-35的隐身性比F-22差嘛？我说过F-35的隐身性比F-22好嘛？难道二者就不能处于同一水平了？
你是准备说骡马对F22和F35前向RCS的说法是扯蛋？F35的隐身性好于F22的高论经过骡马同意了吗?真是吹得没边 ...
洛马的原话是“F-35的隐身性比F-22外的任何飞机都好”，洛马说过F-35的隐身性比F-22差嘛？我说过F-35的隐身性比F-22好嘛？难道二者就不能处于同一水平了？
胡杨胖子 发表于 2014-10-6 20:08
这位白云不就是做了你所说的“自己树靶自己打”？
少跟我扯淡，人家的帖子压根没说“F35和F22隐身谁好谁坏”，你却回复说他“吹嘘隐身好于F22”，你这不是污蔑？
这位白云不就是做了你所说的“自己树靶自己打”？
少跟我扯淡，人家的帖子压根没说“F35和F22隐身谁好谁坏”，你却回复说他“吹嘘隐身好于F22”，你这不是污蔑？
呵呵，你说的是05年的那个说法吧，那是USAF为了多买F-22放出来的烟雾弹而已。这不，眼看着增购F-22无望 ...
哦，原来比骡马的官方更权威。顺带说一句骡马说的是烟幕弹的话，谁又能肯定这位长官不是烟雾弹？我只知道F22目前不外卖。
哦，原来比骡马的官方更权威。顺带说一句骡马说的是烟幕弹的话，谁又能肯定这位长官不是烟雾弹？我只知道F22目前不外卖。
ss1307788 发表于 2014-10-6 20:08
某杂志社小编在群里聊天一直吐槽某国产飞机问题如何如何多，他自己在杂志上发表的文章，说那飞机好的一塌 ...
都没法看……
某杂志社小编在群里聊天一直吐槽某国产飞机问题如何如何多，他自己在杂志上发表的文章，说那飞机好的一塌 ...
都没法看……
你还真说对了，二元喷口的RCS还真不比轴对称喷口有什么优势
稍微有点常识的人都知道，直 ...
愿闻其翔，请不吝赐教。
稍微有点常识的人都知道，直 ...
愿闻其翔，请不吝赐教。
现在35c的a射b导能实现了吗？
JFMaverick 发表于 2014-10-6 20:11
少跟我扯淡，人家的帖子压根没说“F35和F22隐身谁好谁坏”，你却回复说他“吹嘘隐身好于F22”，你这不是 ...
是吗?那“有些人还在YY美军的隐身技术不管用”属于什么?还有看问题要一层层往下看，突然插那么一句，大家会有何感想？
JFMaverick 发表于 2014-10-6 20:11
少跟我扯淡，人家的帖子压根没说“F35和F22隐身谁好谁坏”，你却回复说他“吹嘘隐身好于F22”，你这不是 ...
是吗?那“有些人还在YY美军的隐身技术不管用”属于什么?还有看问题要一层层往下看，突然插那么一句，大家会有何感想？
neverdavis 发表于 2014-10-6 20:05
没看出这文章有啥新意，武器平台的高机动高隐身信息节点化早就是大趋势，陆海空的下一代武器皆是如此。另外 ...
F-35自然要比EP-3和RC-135高机动
没看出这文章有啥新意，武器平台的高机动高隐身信息节点化早就是大趋势，陆海空的下一代武器皆是如此。另外 ...
F-35自然要比EP-3和RC-135高机动
说f35极好或极差的都是军盲。