超级军网F-35A/C、F-22A、制空权
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:29:13
索性认真说说F-22A与F-35A/C的制空问题
首先，什么是制空权？一般来说，制空权指的是交战一方在特定时间内对于特定空域的控制权，亦即保证己方使用而排除敌方使用之权力
换而言之，制空权包含了两方面内涵：
确保我方空中力量自由行动并排除敌方阻碍，此其一
据止敌方空中力量发挥作用并伤害我方，此其二
关于内涵一，二战时的对德轰炸可以很好的说明问题：行动初期德国空军仍较强大时盟国护航战机被严格要求不得脱离警戒轰炸机群，其工作仅仅是驱逐而非击败前来拦截的德军战机；随着德国空军的不断衰落，盟军方面开始默许一定程度的迎击甚至猎杀行动，但任何情况下护航编队的解散与护航战机的脱离都是不被允许的，直至德国空军不再能够组织起有意义的拦截行动。不言而喻，这样的战术要求极大束缚了盟军护航战机的有效战力，也大大恶化了护航编队的交换比，但惟其如此，轰炸编队的安全方能得到最大限度之保证----广义上说，彻底摧毁敌方的空战能力也算是夺取制空权的方式之一，然而因此妨害了我方空中力量之活动可就是本末倒置了
内涵二的话，海湾战争时期的“鹰之墙”或可佐证一二：联军作战高度依赖空中力量，因此断然不能容忍伊军进入作战空域并对高价值目标造成伤害；另一方面，虽然可能性较小，伊军也并不是没有决死突击联军地面部队之能力（注意是决死突击，类似于昔年的“神风”）。这就要求联军的制空力量，也就是“鹰之墙”做到彻底的交战据止。因为巨大的实力悬殊，“鹰之墙”基本实现了完全猎杀，但不可忽视的是，线性防御体系从未因此发生紊乱，任何一架脱离队列的鹰都将得到递补
不难想见，上述两者均要求充分的指挥协同（独来独往的孤胆英雄是不被允许的），换而言之，通信能力是第一位的
那么问题来了：F-22A真有必要的通信能力么？悲剧的是，答案是否定的
道理很简单，现有的机载飞行数据链系统IFDL的带宽和通信距离仅能满足数架F-22A的相互通信；而Link-16的广播制式决定了它根本不适合用于保密通讯，启用Link-16便意味着F-22A放弃自己最大的优势低可探测性，显然也是不行的----F-22A要和网格内其他节点通信，流程是这样的：首先，需要发送讯息的F-22A通过IFDL数据链的接力传输将数据传送给距离RQ-4B全球鹰，后者通过机载卫星数据链传递给先进甚高频战术通信卫星EHF，EHF传递再传递给对应节点（前提是该节点有机载卫星数据链）；反之亦然……不用说，带宽和延迟都是指望不上的
F-22A原本是作为USAF的主力制空战斗机设计的，难道USAF木有考虑到这个问题？
答案很窘，一开始真没有：一方面，F-22A设计之初，网络中心战概念尚未成型，那时候的数据量远非今日可比，数据截获/解析/定位也不及如今成熟，客观上说TTNT、MADL之类的广域低可截获率数据链也还停留在设想阶段，不具备实装条件；另一方面，那会儿USAF并没有应用制空战斗机机群之经验（F-117、B-2A都是彻头彻尾的独行侠，没有类似问题），IFDL+Link-16之组合被认为业已足够；所以……
后来USAF倒是意识到这个问题，于是有了战术目标瞄准网络TTNT的开发计划；不过因为技术难度过高，该计划一推再推，期间F-22A的数量一砍再砍，于是……TTNT计划终于不了了之，F-22A也就彻底失去了融入体系之内的能力
融入不了网格中心战体系，F-22A是不是就没用了呢？答案同样是否定的：F-22A不适用于争夺制空权不等于F-22A不能从事其他工作，至于能做些啥，本文盲也说过很多次了不是？
索性认真说说F-22A与F-35A/C的制空问题
首先，什么是制空权？一般来说，制空权指的是交战一方在特定时间内对于特定空域的控制权，亦即保证己方使用而排除敌方使用之权力
换而言之，制空权包含了两方面内涵：
确保我方空中力量自由行动并排除敌方阻碍，此其一
据止敌方空中力量发挥作用并伤害我方，此其二
关于内涵一，二战时的对德轰炸可以很好的说明问题：行动初期德国空军仍较强大时盟国护航战机被严格要求不得脱离警戒轰炸机群，其工作仅仅是驱逐而非击败前来拦截的德军战机；随着德国空军的不断衰落，盟军方面开始默许一定程度的迎击甚至猎杀行动，但任何情况下护航编队的解散与护航战机的脱离都是不被允许的，直至德国空军不再能够组织起有意义的拦截行动。不言而喻，这样的战术要求极大束缚了盟军护航战机的有效战力，也大大恶化了护航编队的交换比，但惟其如此，轰炸编队的安全方能得到最大限度之保证----广义上说，彻底摧毁敌方的空战能力也算是夺取制空权的方式之一，然而因此妨害了我方空中力量之活动可就是本末倒置了
内涵二的话，海湾战争时期的“鹰之墙”或可佐证一二：联军作战高度依赖空中力量，因此断然不能容忍伊军进入作战空域并对高价值目标造成伤害；另一方面，虽然可能性较小，伊军也并不是没有决死突击联军地面部队之能力（注意是决死突击，类似于昔年的“神风”）。这就要求联军的制空力量，也就是“鹰之墙”做到彻底的交战据止。因为巨大的实力悬殊，“鹰之墙”基本实现了完全猎杀，但不可忽视的是，线性防御体系从未因此发生紊乱，任何一架脱离队列的鹰都将得到递补
不难想见，上述两者均要求充分的指挥协同（独来独往的孤胆英雄是不被允许的），换而言之，通信能力是第一位的
那么问题来了：F-22A真有必要的通信能力么？悲剧的是，答案是否定的
道理很简单，现有的机载飞行数据链系统IFDL的带宽和通信距离仅能满足数架F-22A的相互通信；而Link-16的广播制式决定了它根本不适合用于保密通讯，启用Link-16便意味着F-22A放弃自己最大的优势低可探测性，显然也是不行的----F-22A要和网格内其他节点通信，流程是这样的：首先，需要发送讯息的F-22A通过IFDL数据链的接力传输将数据传送给距离RQ-4B全球鹰，后者通过机载卫星数据链传递给先进甚高频战术通信卫星EHF，EHF传递再传递给对应节点（前提是该节点有机载卫星数据链）；反之亦然……不用说，带宽和延迟都是指望不上的
F-22A原本是作为USAF的主力制空战斗机设计的，难道USAF木有考虑到这个问题？
答案很窘，一开始真没有：一方面，F-22A设计之初，网络中心战概念尚未成型，那时候的数据量远非今日可比，数据截获/解析/定位也不及如今成熟，客观上说TTNT、MADL之类的广域低可截获率数据链也还停留在设想阶段，不具备实装条件；另一方面，那会儿USAF并没有应用制空战斗机机群之经验（F-117、B-2A都是彻头彻尾的独行侠，没有类似问题），IFDL+Link-16之组合被认为业已足够；所以……
后来USAF倒是意识到这个问题，于是有了战术目标瞄准网络TTNT的开发计划；不过因为技术难度过高，该计划一推再推，期间F-22A的数量一砍再砍，于是……TTNT计划终于不了了之，F-22A也就彻底失去了融入体系之内的能力
融入不了网格中心战体系，F-22A是不是就没用了呢？答案同样是否定的：F-22A不适用于争夺制空权不等于F-22A不能从事其他工作，至于能做些啥，本文盲也说过很多次了不是？
首先，什么是制空权？一般来说，制空权指的是交战一方在特定时间内对于特定空域的控制权，亦即保证己方使用而排除敌方使用之权力
换而言之，制空权包含了两方面内涵：
确保我方空中力量自由行动并排除敌方阻碍，此其一
据止敌方空中力量发挥作用并伤害我方，此其二
关于内涵一，二战时的对德轰炸可以很好的说明问题：行动初期德国空军仍较强大时盟国护航战机被严格要求不得脱离警戒轰炸机群，其工作仅仅是驱逐而非击败前来拦截的德军战机；随着德国空军的不断衰落，盟军方面开始默许一定程度的迎击甚至猎杀行动，但任何情况下护航编队的解散与护航战机的脱离都是不被允许的，直至德国空军不再能够组织起有意义的拦截行动。不言而喻，这样的战术要求极大束缚了盟军护航战机的有效战力，也大大恶化了护航编队的交换比，但惟其如此，轰炸编队的安全方能得到最大限度之保证----广义上说，彻底摧毁敌方的空战能力也算是夺取制空权的方式之一，然而因此妨害了我方空中力量之活动可就是本末倒置了
内涵二的话，海湾战争时期的“鹰之墙”或可佐证一二：联军作战高度依赖空中力量，因此断然不能容忍伊军进入作战空域并对高价值目标造成伤害；另一方面，虽然可能性较小，伊军也并不是没有决死突击联军地面部队之能力（注意是决死突击，类似于昔年的“神风”）。这就要求联军的制空力量，也就是“鹰之墙”做到彻底的交战据止。因为巨大的实力悬殊，“鹰之墙”基本实现了完全猎杀，但不可忽视的是，线性防御体系从未因此发生紊乱，任何一架脱离队列的鹰都将得到递补
不难想见，上述两者均要求充分的指挥协同（独来独往的孤胆英雄是不被允许的），换而言之，通信能力是第一位的
那么问题来了：F-22A真有必要的通信能力么？悲剧的是，答案是否定的
道理很简单，现有的机载飞行数据链系统IFDL的带宽和通信距离仅能满足数架F-22A的相互通信；而Link-16的广播制式决定了它根本不适合用于保密通讯，启用Link-16便意味着F-22A放弃自己最大的优势低可探测性，显然也是不行的----F-22A要和网格内其他节点通信，流程是这样的：首先，需要发送讯息的F-22A通过IFDL数据链的接力传输将数据传送给距离RQ-4B全球鹰，后者通过机载卫星数据链传递给先进甚高频战术通信卫星EHF，EHF传递再传递给对应节点（前提是该节点有机载卫星数据链）；反之亦然……不用说，带宽和延迟都是指望不上的
F-22A原本是作为USAF的主力制空战斗机设计的，难道USAF木有考虑到这个问题？
答案很窘，一开始真没有：一方面，F-22A设计之初，网络中心战概念尚未成型，那时候的数据量远非今日可比，数据截获/解析/定位也不及如今成熟，客观上说TTNT、MADL之类的广域低可截获率数据链也还停留在设想阶段，不具备实装条件；另一方面，那会儿USAF并没有应用制空战斗机机群之经验（F-117、B-2A都是彻头彻尾的独行侠，没有类似问题），IFDL+Link-16之组合被认为业已足够；所以……
后来USAF倒是意识到这个问题，于是有了战术目标瞄准网络TTNT的开发计划；不过因为技术难度过高，该计划一推再推，期间F-22A的数量一砍再砍，于是……TTNT计划终于不了了之，F-22A也就彻底失去了融入体系之内的能力
融入不了网格中心战体系，F-22A是不是就没用了呢？答案同样是否定的：F-22A不适用于争夺制空权不等于F-22A不能从事其他工作，至于能做些啥，本文盲也说过很多次了不是？
索性认真说说F-22A与F-35A/C的制空问题
首先，什么是制空权？一般来说，制空权指的是交战一方在特定时间内对于特定空域的控制权，亦即保证己方使用而排除敌方使用之权力
换而言之，制空权包含了两方面内涵：
确保我方空中力量自由行动并排除敌方阻碍，此其一
据止敌方空中力量发挥作用并伤害我方，此其二
关于内涵一，二战时的对德轰炸可以很好的说明问题：行动初期德国空军仍较强大时盟国护航战机被严格要求不得脱离警戒轰炸机群，其工作仅仅是驱逐而非击败前来拦截的德军战机；随着德国空军的不断衰落，盟军方面开始默许一定程度的迎击甚至猎杀行动，但任何情况下护航编队的解散与护航战机的脱离都是不被允许的，直至德国空军不再能够组织起有意义的拦截行动。不言而喻，这样的战术要求极大束缚了盟军护航战机的有效战力，也大大恶化了护航编队的交换比，但惟其如此，轰炸编队的安全方能得到最大限度之保证----广义上说，彻底摧毁敌方的空战能力也算是夺取制空权的方式之一，然而因此妨害了我方空中力量之活动可就是本末倒置了
内涵二的话，海湾战争时期的“鹰之墙”或可佐证一二：联军作战高度依赖空中力量，因此断然不能容忍伊军进入作战空域并对高价值目标造成伤害；另一方面，虽然可能性较小，伊军也并不是没有决死突击联军地面部队之能力（注意是决死突击，类似于昔年的“神风”）。这就要求联军的制空力量，也就是“鹰之墙”做到彻底的交战据止。因为巨大的实力悬殊，“鹰之墙”基本实现了完全猎杀，但不可忽视的是，线性防御体系从未因此发生紊乱，任何一架脱离队列的鹰都将得到递补
不难想见，上述两者均要求充分的指挥协同（独来独往的孤胆英雄是不被允许的），换而言之，通信能力是第一位的
那么问题来了：F-22A真有必要的通信能力么？悲剧的是，答案是否定的
道理很简单，现有的机载飞行数据链系统IFDL的带宽和通信距离仅能满足数架F-22A的相互通信；而Link-16的广播制式决定了它根本不适合用于保密通讯，启用Link-16便意味着F-22A放弃自己最大的优势低可探测性，显然也是不行的----F-22A要和网格内其他节点通信，流程是这样的：首先，需要发送讯息的F-22A通过IFDL数据链的接力传输将数据传送给距离RQ-4B全球鹰，后者通过机载卫星数据链传递给先进甚高频战术通信卫星EHF，EHF传递再传递给对应节点（前提是该节点有机载卫星数据链）；反之亦然……不用说，带宽和延迟都是指望不上的
F-22A原本是作为USAF的主力制空战斗机设计的，难道USAF木有考虑到这个问题？
答案很窘，一开始真没有：一方面，F-22A设计之初，网络中心战概念尚未成型，那时候的数据量远非今日可比，数据截获/解析/定位也不及如今成熟，客观上说TTNT、MADL之类的广域低可截获率数据链也还停留在设想阶段，不具备实装条件；另一方面，那会儿USAF并没有应用制空战斗机机群之经验（F-117、B-2A都是彻头彻尾的独行侠，没有类似问题），IFDL+Link-16之组合被认为业已足够；所以……
后来USAF倒是意识到这个问题，于是有了战术目标瞄准网络TTNT的开发计划；不过因为技术难度过高，该计划一推再推，期间F-22A的数量一砍再砍，于是……TTNT计划终于不了了之，F-22A也就彻底失去了融入体系之内的能力
融入不了网格中心战体系，F-22A是不是就没用了呢？答案同样是否定的：F-22A不适用于争夺制空权不等于F-22A不能从事其他工作，至于能做些啥，本文盲也说过很多次了不是？
有机会慢慢整理，把本文盲对于USAF网格中心战的理解系统归纳下
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要不，您在多说一次？
有机会慢慢整理，把本文盲对于USAF网格中心战的理解系统归纳下
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砖就不拍了！
少了你很寂寞,要多发帖啊!F22停产是21世纪一大迷.美军可能评估中美不会再战了.
认真的告诉你目前F22还是神,你打不倒的,J20的隐形-超机动-航程载弹-三维一体网络.光电信息等等,这座大庙建成后你要准备好参拜的香火.
少了你很寂寞,要多发帖啊!F22停产是21世纪一大迷.美军可能评估中美不会再战了.
认真的告诉你目前F22还是神,你打不倒的,J20的隐形-超机动-航程载弹-三维一体网络.光电信息等等,这座大庙建成后你要准备好参拜的香火.
说了多次？没看到过，要不给个链接看看
在F-22A上整合网络中心战真的很困难么？没有机遇F-35的套件进行升级的可能？
F-22A的工作是的工作是纵深突击/伴随纵深突击（给B2A打下手编组联合远征特遣部队）、猎杀高价值节点（预警机、电战机、加油机等）和紧急截击（不过冷战之后这样的事情也不多了）
或者可以这样说:
1，护卫魂守偷塔的幻影刺客
2，游猎敌方VIP的地穴刺客
3，拦截敌方AOE的敌法师
或者可以这样说:
1，护卫魂守偷塔的幻影刺客
2，游猎敌方VIP的地穴刺客
3，拦截敌方AOE的敌法师
赶脚侬都把F22的技术指标建立在 你自己知识库 的基础上，再向五角大楼证实一下吧；偶倾向于认为：F22如果编队，仍然可以保持静默，接受远程预警或前出单机 提供数据链路；当然，偶也是脑补； 跟你一样，
我觉得像大狼这样阐述自己的思路和想法，就不愧贵宾头衔。军迷说法都是一家之言，对喷只会降低论坛的水准。
所以，各位有料有文笔的同学们，与其回复一大堆，打口水战，同样的时间，自己开个楼，把自己的观点些下来，不是更好嘛。
所以，各位有料有文笔的同学们，与其回复一大堆，打口水战，同样的时间，自己开个楼，把自己的观点些下来，不是更好嘛。
四代机恐怕不再需要高低搭配一说了。主力战机+战轰+无人机才是王道。
已经最好了..挑他的刺..它做不到也没人能做到了...再说电子系统是可以升级的..估计MD还没研制出来
plebeian 发表于 2011-11-12 22:57 ![]()
在F-22A上整合网络中心战真的很困难么？没有机遇F-35的套件进行升级的可能？
他一直说F-22打不过F-35的原因是F-22没有F-35那么多的信息设备和更先进的通信手段。但他却一直不提F-22其实也可以升级这些设备，而美国人也早有计划把F-22的宝石柱升级为F-35的宝石台。是他自己一直在树个靶子自己打，自High而已。
在F-22A上整合网络中心战真的很困难么？没有机遇F-35的套件进行升级的可能？
他一直说F-22打不过F-35的原因是F-22没有F-35那么多的信息设备和更先进的通信手段。但他却一直不提F-22其实也可以升级这些设备，而美国人也早有计划把F-22的宝石柱升级为F-35的宝石台。是他自己一直在树个靶子自己打，自High而已。
目前所有的F-22 战斗机都已经提高到增量2的水平。”
“F-22的增量3改进计划分为两个部分来进行，目前完成的是增量3.1计划，它主要内容包括为AN/APG-77雷达添加合成孔径雷达模式(SAR)，在SAR模式下可以提供高精度的地面雷达图像，从而具备探测地面突然出现目标的能力，结合机载高精度导航系统，可以迅速得到目标的坐标，从而投掷JDAM攻击目标，这样就大大提高了F-22攻击地面目标时的灵活性。”
“2009年F-22首次完成亚音速条件下的GBU-39的投放，2010年成功的完成了F-22在超音速条件下的投放试验，标志着F-22增量-3.1改进计划取得了成功，目前最新生产的F-22战斗机都达到了增量3.1的标准。”
“前面说过F-22最大的问题就是无法与外部指挥控制系统进行信息交换，特别是无法支援现役作战机群，为此美国空军启动了增量3.2加速计划。它的核心就是在F-22的配备的LINK-16终端加入战术瞄准网络系统TTNT模块，以提高该机可以融合进美国空军现有的指挥控制体系。TTNT是美国研制的新一代高速、宽带、基于互联网协议（IP）的网络通信系统，这意味着可以把大型飞机如预警机做为空中路由器，从而支持战斗机、无人机及直升机在空中组建一个局域网，实现信息的共享和交换。”
“在未来F-22的增量3.2计划的持续改进中，美国空军决定为F-22配备MADL数据链，同时该数据链还将配备在美国空军另外一种隐身作战飞机B-2轰炸机上面，以实现美国空军隐身机队的互联互通。MADL是为保证飞机的隐身能力而专门开发的，是一个K波段窄波束点对点数据链，能提供更好的连接。如果飞机通过其他非窄波束数据链共享数据，其发射波束就会被跟踪。而 MADL使用窄波束进行战机间通信，因而通信是隐蔽的，跟踪发射波束是非常困难的。”
好吧，我只是在网易看到个专题就可以把某地摊文学贵宾的所谓论据打得体无完肤。拜托你好歹看看新闻啊，要是不懂英文，我上面还给你163的链接，里面全中文的。你信息闭塞就算了，还把旧新闻当论据整天拿出来说，用肥PU的话来说就是：你已经过时了！
“F-22的增量3改进计划分为两个部分来进行，目前完成的是增量3.1计划，它主要内容包括为AN/APG-77雷达添加合成孔径雷达模式(SAR)，在SAR模式下可以提供高精度的地面雷达图像，从而具备探测地面突然出现目标的能力，结合机载高精度导航系统，可以迅速得到目标的坐标，从而投掷JDAM攻击目标，这样就大大提高了F-22攻击地面目标时的灵活性。”
“2009年F-22首次完成亚音速条件下的GBU-39的投放，2010年成功的完成了F-22在超音速条件下的投放试验，标志着F-22增量-3.1改进计划取得了成功，目前最新生产的F-22战斗机都达到了增量3.1的标准。”
“前面说过F-22最大的问题就是无法与外部指挥控制系统进行信息交换，特别是无法支援现役作战机群，为此美国空军启动了增量3.2加速计划。它的核心就是在F-22的配备的LINK-16终端加入战术瞄准网络系统TTNT模块，以提高该机可以融合进美国空军现有的指挥控制体系。TTNT是美国研制的新一代高速、宽带、基于互联网协议（IP）的网络通信系统，这意味着可以把大型飞机如预警机做为空中路由器，从而支持战斗机、无人机及直升机在空中组建一个局域网，实现信息的共享和交换。”
“在未来F-22的增量3.2计划的持续改进中，美国空军决定为F-22配备MADL数据链，同时该数据链还将配备在美国空军另外一种隐身作战飞机B-2轰炸机上面，以实现美国空军隐身机队的互联互通。MADL是为保证飞机的隐身能力而专门开发的，是一个K波段窄波束点对点数据链，能提供更好的连接。如果飞机通过其他非窄波束数据链共享数据，其发射波束就会被跟踪。而 MADL使用窄波束进行战机间通信，因而通信是隐蔽的，跟踪发射波束是非常困难的。”
好吧，我只是在网易看到个专题就可以把某地摊文学贵宾的所谓论据打得体无完肤。拜托你好歹看看新闻啊，要是不懂英文，我上面还给你163的链接，里面全中文的。你信息闭塞就算了，还把旧新闻当论据整天拿出来说，用肥PU的话来说就是：你已经过时了！
skymantion 发表于 2011-11-13 02:32 ![]()
说F-22打不过F-35本身就是伪命题。美国人一直在进行F-22的升级计划：h ttp://w ar.news.163.com/11/0120/20 ...
兄弟好资料啊。原来某人一直在鼓吹的东西娘娘早已经有了或即将就会升级了。某贵宾信息这么落后，真是有损贵宾之名啊。
另外求一下你的头像，太sexy了。
说F-22打不过F-35本身就是伪命题。美国人一直在进行F-22的升级计划：h ttp://w ar.news.163.com/11/0120/20 ...
兄弟好资料啊。原来某人一直在鼓吹的东西娘娘早已经有了或即将就会升级了。某贵宾信息这么落后，真是有损贵宾之名啊。
另外求一下你的头像，太sexy了。
：F-22A不适用于争夺制空权不等于F-22A不能从事其他工作，至于能做些啥，本文盲也说过很多次了不是？
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F-22A的工作是的工作是纵深突击/伴随纵深突击（给B2A打下手编组联合远征特遣部队）、猎杀高价值节点（预警机、电战机、加油机等）和紧急截击（不过冷战之后这样的事情也不多了）
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我说 说废话也不是您这样的 你前面说不能用于夺取制空权，可你后面这三样哪样不是夺取制空权？
首先说明一点 自六十年代以后 伴随护航的模式已经不复存在，您所说的实质上就是攻势制空中的CAP
至于打击关键节点，这更是夺取制空权的作战行动中主要的组成部分
截击就更不用说了 防空截击分两种 一保障本方后方空域的安全 二是为地面作战提供空中掩护，都是实打实的夺取制空权行动。
-------
俺打个比方 LZ等于是说了这样一番话
首先说 这不是一只兽
然后一大堆七拐八拐的论证
得出结论，这是一匹哺乳纲奇蹄目马属的动物
============
F-22A的工作是的工作是纵深突击/伴随纵深突击（给B2A打下手编组联合远征特遣部队）、猎杀高价值节点（预警机、电战机、加油机等）和紧急截击（不过冷战之后这样的事情也不多了）
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我说 说废话也不是您这样的 你前面说不能用于夺取制空权，可你后面这三样哪样不是夺取制空权？
首先说明一点 自六十年代以后 伴随护航的模式已经不复存在，您所说的实质上就是攻势制空中的CAP
至于打击关键节点，这更是夺取制空权的作战行动中主要的组成部分
截击就更不用说了 防空截击分两种 一保障本方后方空域的安全 二是为地面作战提供空中掩护，都是实打实的夺取制空权行动。
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俺打个比方 LZ等于是说了这样一番话
首先说 这不是一只兽
然后一大堆七拐八拐的论证
得出结论，这是一匹哺乳纲奇蹄目马属的动物
1mm2 发表于 2011-11-12 22:57 ![]()
赶脚侬都把F22的技术指标建立在 你自己知识库 的基础上，再向五角大楼证实一下吧；偶倾向于认为：F22如果编 ...
要看数据链技术发展到什么阶段了。
不过我也觉得大狼的说法有道理，早期和中期战争中f22利用强大的隐身性能和高速能力袭击重要节点能起到的作用跟大。把一架巡航速度大于1.5倍音速的飞机限制在亚音速的体系里（天上飞的除了卫星，还有什么能跟上f22）其实是一种很大的浪费。
赶脚侬都把F22的技术指标建立在 你自己知识库 的基础上，再向五角大楼证实一下吧；偶倾向于认为：F22如果编 ...
要看数据链技术发展到什么阶段了。
不过我也觉得大狼的说法有道理，早期和中期战争中f22利用强大的隐身性能和高速能力袭击重要节点能起到的作用跟大。把一架巡航速度大于1.5倍音速的飞机限制在亚音速的体系里（天上飞的除了卫星，还有什么能跟上f22）其实是一种很大的浪费。
f35是美军重要的一环，因为空军的作用最后还是要体现到对地面世界的影响来。
f22和f35都是体系中的重要部分。
单纯的打击空中目标，f22肯定更加强大，不过在目前以及将来的世界里，空中都不会有太多的抵抗力量，这个时候过多的f22就没有意义了（这也是美国国会消减f22的原因），因此f35 x47这种东西就应运而生
f22和f35都是体系中的重要部分。
单纯的打击空中目标，f22肯定更加强大，不过在目前以及将来的世界里，空中都不会有太多的抵抗力量，这个时候过多的f22就没有意义了（这也是美国国会消减f22的原因），因此f35 x47这种东西就应运而生
美国发展多用途导弹其实也是基于自己技术优势的考虑，专门设计的导弹固然性能先进，可是如果通用的导弹就能达到目标，那么至少不会出现对空挂载的飞机一次次得飞出去，一次次得挂满导弹回来这种“浪费”。
毕竟F-22超过70000英尺的升限、超音速机动性和超音速巡航给空战带来了极大的优势，如果不用先进的电子技术榨干这些优势转化为实际的战斗力，就太浪费了。
我觉得像大狼这样阐述自己的思路和想法，就不愧贵宾头衔。军迷说法都是一家之言，对喷只会降低论坛的水准。 ...
他是什么人、“足下”应该有清楚得吧？
他是什么人、“足下”应该有清楚得吧？
outmen 发表于 2011-11-13 06:53 ![]()
要看数据链技术发展到什么阶段了。
不过我也觉得大狼的说法有道理，早期和中期战争中f22利用强大的隐 ...
在进入战区前，自然可以静默躲避敌远程预警（比如毛子和TG的远程预警，再过几年，应该不是神马）；到合适距离改入超音速，以更高马赫发射导弹；然后告诉逃离战区。 这是一种打带跑的战术，赶脚还是很强调战场态势感知的；因为战场瞬息万变。
要看数据链技术发展到什么阶段了。
不过我也觉得大狼的说法有道理，早期和中期战争中f22利用强大的隐 ...
在进入战区前，自然可以静默躲避敌远程预警（比如毛子和TG的远程预警，再过几年，应该不是神马）；到合适距离改入超音速，以更高马赫发射导弹；然后告诉逃离战区。 这是一种打带跑的战术，赶脚还是很强调战场态势感知的；因为战场瞬息万变。
把22融入MD的整体作战系统没有问题，之所以叫个不停主要是需要时间和预算。
“在未来F-22的增量3.2计划的持续改进中，美国空军决定为F-22配备MADL数据链，同时该数据链还将配备在美国空军另外一种隐身作战飞机B-2轰炸机上面，以实现美国空军隐身机队的互联互通。
这个东西能支持多远距离的通信还不可而知，等具体性能出来了（也可能永远不会公开），才能具体分析
这个东西能支持多远距离的通信还不可而知，等具体性能出来了（也可能永远不会公开），才能具体分析
skymantion 发表于 2011-11-13 02:32 ![]()
说F-22打不过F-35本身就是伪命题。美国人一直在进行F-22的升级计划：h ttp://w ar.news.163.com/11/0120/20 ...
兄弟，就凭你的头像我也要顶你。
说F-22打不过F-35本身就是伪命题。美国人一直在进行F-22的升级计划：h ttp://w ar.news.163.com/11/0120/20 ...
兄弟，就凭你的头像我也要顶你。
看了半天才明白，是关于22打35的问题。
山本权兵卫 发表于 2011-11-13 09:25 ![]()
兄弟，就凭你的头像我也要顶你。
兄弟，你头像也不错啊
兄弟，就凭你的头像我也要顶你。
兄弟，你头像也不错啊
枭瓜瓜 发表于 2011-11-13 09:38 ![]()
兄弟，你头像也不错啊
惭愧惭愧，柔情椅已是过往云烟，印度油才是发展方向。
兄弟，你头像也不错啊
惭愧惭愧，柔情椅已是过往云烟，印度油才是发展方向。
IFDL印象中是f22独有的机间数据链，最多加上未来的F35
现行三代机主打的模式下，f22照样只能做独行侠
ps:
f22后续几个增量升级到底有没有具体执行，以及相关时间表都是个问号
现行三代机主打的模式下，f22照样只能做独行侠
ps:
f22后续几个增量升级到底有没有具体执行，以及相关时间表都是个问号
楼主OUT了，看看去年年底航空周刊的报道吧，22的未来升级方案，包括喷途新型隐身涂料，隐身性能更高，提高发动机推力，119发动机动力提高15%--17%，增加35那样的红外和光电传感，火控升级可可发射AIM-9X导弹等
，实际上美帝的每一种服役的战机都处在不断的升级改进当中，左不过我们很少报道，因为我们乐于报道对手的副面消息，喜欢胰淫唱衰人家罢了。
，实际上美帝的每一种服役的战机都处在不断的升级改进当中，左不过我们很少报道，因为我们乐于报道对手的副面消息，喜欢胰淫唱衰人家罢了。至于f22航电架构升级……
这个现在除了一份老到不能再老的空军规划路线图之外
有啥实际证据证明这个工作确实在推进吧？
ps:
宝石柱升级成宝石台工作量可不小
加装光电传感器和做到如f35的传感器整合也不是一个概念了
至于f22航电架构升级……
这个现在除了一份老到不能再老的空军规划路线图之外
有啥实际证据证明这个工作确实在推进吧？
ps:
宝石柱升级成宝石台工作量可不小
加装光电传感器和做到如f35的传感器整合也不是一个概念了
"静悄悄的来,无影无形,闪电式的冲击,完后象风一样消遁无影"-天空中只剩下烟火和碎片,地面上留下烽火连天"这就是F22的神话与事实,摆任何数据都不能改变,(因为买不到22而来捧35例外),2001只是一架就令一众魈小惶惶不可终日,因为一样的神话会在它们头顶出现!
他是什么人、“足下”应该有清楚得吧？
超大有人是军工领域的专家学者？恐怕屈指可数吧。
既然大家基本都是业余军迷，我觉得摆出一副高高在上贬损他人的态度，就不是很好。
大狼的话也只是他自己的想法，也没说是真理。
对不对一方面，我觉得这样比较系统的说出自己的观点，比在帖子里毫无论据干货直接说结论，甚至于互相对喷要强。
如果不同意大狼，像楼上那样拿出证据来反驳，也是好的。
超大有人是军工领域的专家学者？恐怕屈指可数吧。
既然大家基本都是业余军迷，我觉得摆出一副高高在上贬损他人的态度，就不是很好。
大狼的话也只是他自己的想法，也没说是真理。
对不对一方面，我觉得这样比较系统的说出自己的观点，比在帖子里毫无论据干货直接说结论，甚至于互相对喷要强。
如果不同意大狼，像楼上那样拿出证据来反驳，也是好的。
做个记号，慢慢研读。
催眠术师 发表于 2011-11-13 12:16 ![]()
超大有人是军工领域的专家学者？恐怕屈指可数吧。
既然大家基本都是业余军迷，我觉得摆出一副高高在上贬损 ...
我只是用他平时的语气说而已、还有我贬低了他？？那个词？百度谁都会的东西
超大有人是军工领域的专家学者？恐怕屈指可数吧。
既然大家基本都是业余军迷，我觉得摆出一副高高在上贬损 ...
我只是用他平时的语气说而已、还有我贬低了他？？那个词？百度谁都会的东西
不知道是谁out了
F-22A至少要到增量3.2C才能接近F-35的外源讯息获取能力（注意是接近），增量3.5方有加装EODAS、周视相控阵雷达阵列、改进AN/APG-77/77(V)1至(V)2、升级航电架构到宝石台之计划（这时候的F-22A才算全面超越F-35A/C）
因为新的预算削减法案，增量3.2C无限期挂起，增量3.5干脆就被取消了（未来会不会诈尸另说，这会儿反正是没有了）
道理很简单，元老院认为F-22A现有能力已足够应付其任务规划的潜在挑战----以后见之明来说，类似任务F-23A无疑更能胜任
另外，本文盲也从没有F-22A不敌F-35A/C，我说的是单打独斗F-22A可以压制F-35A/C，不过体系内群殴的话就占不到什么便宜了
F-22A至少要到增量3.2C才能接近F-35的外源讯息获取能力（注意是接近），增量3.5方有加装EODAS、周视相控阵雷达阵列、改进AN/APG-77/77(V)1至(V)2、升级航电架构到宝石台之计划（这时候的F-22A才算全面超越F-35A/C）
因为新的预算削减法案，增量3.2C无限期挂起，增量3.5干脆就被取消了（未来会不会诈尸另说，这会儿反正是没有了）
道理很简单，元老院认为F-22A现有能力已足够应付其任务规划的潜在挑战----以后见之明来说，类似任务F-23A无疑更能胜任
另外，本文盲也从没有F-22A不敌F-35A/C，我说的是单打独斗F-22A可以压制F-35A/C，不过体系内群殴的话就占不到什么便宜了
其实贵宾说的也没错，他一直强调时F22A，至于全面升级之后，说不定就得叫F22C了，至少近期MD没有全面升级的打算。
f16diy 发表于 2011-11-13 13:06 ![]()
其实贵宾说的也没错，他一直强调时F22A，至于全面升级之后，说不定就得叫F22C了，至少近期MD没有全面升级的 ...
增量3.2C的核心项目TTNT都被砍掉了还哪来的F-22C，汗……
话说USAF又盯上了F-35的MADL，适装性虽然不及量身定制的TTNT却也能极大改善F-22A的隐秘通讯能力，可惜元老院依旧没有松口的意思{:lei:}
其实贵宾说的也没错，他一直强调时F22A，至于全面升级之后，说不定就得叫F22C了，至少近期MD没有全面升级的 ...
增量3.2C的核心项目TTNT都被砍掉了还哪来的F-22C，汗……
话说USAF又盯上了F-35的MADL，适装性虽然不及量身定制的TTNT却也能极大改善F-22A的隐秘通讯能力，可惜元老院依旧没有松口的意思{:lei:}
f16diy 发表于 2011-11-13 13:06 ![]()
其实贵宾说的也没错，他一直强调时F22A，至于全面升级之后，说不定就得叫F22C了，至少近期MD没有全面升级的 ...
又是不懂装懂，你这是在给贵宾抹黑。F-22A再怎么增量都还是F-22A，否则为什么叫增量计划而不是改型计划？话说你真知道飞机型号最后面那个字母的含义？
其实贵宾说的也没错，他一直强调时F22A，至于全面升级之后，说不定就得叫F22C了，至少近期MD没有全面升级的 ...
又是不懂装懂，你这是在给贵宾抹黑。F-22A再怎么增量都还是F-22A，否则为什么叫增量计划而不是改型计划？话说你真知道飞机型号最后面那个字母的含义？