世界上最没有存在感的洲际弹道导弹

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 11:40:44


美国空军9月23日从加州范登堡发射一枚民兵3型洲际弹道导弹,准确击中4000英里以外夸贾林环礁上的导弹靶场。
ps:民兵3,大概是世界上最没有存在感的弹道导弹了,四十年的老东西了,各项指标都平平,在五常国家中已被兔子的东风和毛子的白杨和公鸡的M51系列完爆,就算在自家也是生活在三叉戟D5的光环下,所以发射了也基本没有媒体关注。

美国空军9月23日从加州范登堡发射一枚民兵3型洲际弹道导弹,准确击中4000英里以外夸贾林环礁上的导弹靶场。
ps:民兵3,大概是世界上最没有存在感的弹道导弹了,四十年的老东西了,各项指标都平平,在五常国家中已被兔子的东风和毛子的白杨和公鸡的M51系列完爆,就算在自家也是生活在三叉戟D5的光环下,所以发射了也基本没有媒体关注。
关键时刻才显真能力!
和平保卫者死不瞑目啊
规格:长18.2米;宽1.84米。射程:6750海里(12500公里)发射重量:34500公斤投掷重量:1088公斤
发射方式:三节推进;固态与液态燃料;热发射。
导引系统:改良NS-20惯性平衡导引控制系统
弹头:236枚配备通用电气12型重返大气层载具、3枚当量17万吨W-62核弹头、金属片及诱饵;300枚配备通用电气12A型重返大气层载具、3枚当量33500吨W-78型核弹头及诱饵。
圆周公算偏差值:(12型重返大气层载具)0.12海里(220米);(12A型重返大气层载具)0.09海里(116米)
===========================
不知道你说的这个被完爆,比东风5之类还没有存在感,大约是在你的脑中吧。
民兵3的性能就算不错了,30多吨的重量,近13000的射程,百米的精度,450枚的装备量..对美国现在来讲应该够用了。就是被MX和侏儒的光环闪了一下,显得暗了点。总之想当他不存在,那得需要很粗的神经管。
发射成功率高本身就是个重要的地位。而且人家可以携带30多个诱饵弹头。
除了死了的马丁保卫者,白杨都不敢小看,好意思爆吗,
东风也就是将将赶上这个的水平,就已经完爆了?
民兵3的知名度没有三叉戟D5高,但是命中精度不低的
莫名其妙的理论,因为俄国整天吹嘘,因为国内媒体整天绑着吹嘘俄国, 于是俄国的就更有存在感了?  
自己去看看历史和现实吧
哈哈哈哈笑死我了
1、存在感。。。不仅仅在于导弹的纸面性能,更在于装备数量,在于发射成功率。嗯,如果你面对美国的450枚民兵3、上面带的超过XXXX枚弹头,也可以当他不存在的话,请自便。。。
2、存在感。。。战略武器不需要在普通民众、媒体的心中有存在感,民兵3只需要在习总、普京心中保持存在就行了。。。。
狂笑而去。。。。
不知道俄国那个新的YARs路基系统性能怎呢么样? 还有美国依赖的是战斧吧!罗伞积极那么多,几千枚战斧打出去,中东都成废墟了,还要这些ICBM干啥子哟????
白云居士 发表于 2014-9-27 18:35
莫名其妙的理论,因为俄国整天吹嘘,因为国内媒体整天绑着吹嘘俄国, 于是俄国的就更有存在感了?  
自己 ...
即便是换装MK-21+W-87的民兵3依然不如SS-18的后期型号。。或者说差远了。。对付美帝的超压加固井。。SS-18的精度足够了。。美帝要吹也是吹海基核力量和空基。。而且很多时候不是土鳖帮俄国吹。。美国人一样也吹,吹自己的同时再吹别人,循环往复好要银子。。未来15-20年,陆基恐怕要被土鳖超越吧。。到时候就真挫了。。
2014-9-27 22:53 上传



谁都知道导弹造的越大,可以投掷的重量越大,但是世界各国总的趋势还是力争导弹的小型化固体化,
====因为导弹如此巨大,成本必然高
====所需的导弹发射井必然无比巨大,建设成本必然十分恐怖,尤其是需要让这么巨大的发射井也可以抵抗核打击(当然在对方的精度达到一定程度后就怎么加固都是不成的了)
====维护保养的难度必然更大, 而且无法采取其它发射方式,作战灵活性弱
====导弹如此巨大,不多装配几个核弹头太不划算,但是装了太多核弹头,又是这么大的导弹这么大的发射井, 那么 每一个发射井都是对方重点打击的目标,每一个的损失都将是巨大的,

因此美国的民兵导弹是可以大规模快速部署的,1964年一年美国就生产了440枚民兵导弹,  而苏联在其冷战最高峰所部署的SS-18总数也只是300枚左右。
未来俄国自己也无法负担这么庞大的导弹的成本, SS-18的接替者的体积要大大缩小了。

白云居士 发表于 2014-9-27 23:01
你所谓的民兵3不如SS-18,不过是投掷重量这样的指标, 而这个指标的差距是基于导弹体型的差距,
见下 ...


首先SS-18的发射重量与投掷重量比并不难看。。
大当然有大的问题。。但是苏联选择发展重型陆基弹还是看中了大的好处,SS-18作为第一次核打击能力。。有8吨以上的投掷重量和众多不同类型的诱饵,在分导弹头上也远超民兵。。可以想象两者之间的突防能力的差距。。民兵打面目标性能不如SS-18打加固井两者实际上的效能是差不多的。。综合比下来作为一次核打击能力。。民兵在效能上不如SS-18是肯定的。。至于成本问题,双方不会差太多。。无非是陆基。。空基。。海基之间的剪刀差。。这么比没什么意义
所谓大规模快速装备部署民兵我觉得这个例子很无助啊。。苏联不只有SS-18还有现在都依然刊用的SS-19。。其性能同样在民兵之上。。美国人一向是害怕陆基重型弹。。特别是反导还很幼稚的年代。。
白云居士 发表于 2014-9-27 23:01
你所谓的民兵3不如SS-18,不过是投掷重量这样的指标, 而这个指标的差距是基于导弹体型的差距,
见下 ...


首先SS-18的发射重量与投掷重量比并不难看。。
大当然有大的问题。。但是苏联选择发展重型陆基弹还是看中了大的好处,SS-18作为第一次核打击能力。。有8吨以上的投掷重量和众多不同类型的诱饵,在分导弹头上也远超民兵。。可以想象两者之间的突防能力的差距。。民兵打面目标性能不如SS-18打加固井两者实际上的效能是差不多的。。综合比下来作为一次核打击能力。。民兵在效能上不如SS-18是肯定的。。至于成本问题,双方不会差太多。。无非是陆基。。空基。。海基之间的剪刀差。。这么比没什么意义
所谓大规模快速装备部署民兵我觉得这个例子很无助啊。。苏联不只有SS-18还有现在都依然刊用的SS-19。。其性能同样在民兵之上。。美国人一向是害怕陆基重型弹。。特别是反导还很幼稚的年代。。
shinobi4587 发表于 2014-9-27 23:17
首先SS-18的发射重量与投掷重量比并不难看。。
大当然有大的问题。。但是苏联选择发展重型陆基弹还是 ...
所谓分导超民兵,你又是在说数量吧, 300枚一托9的SS-18,和900枚一托三的民兵, 有区别么?
但问题在于,
第一,精度差别巨大,民兵用小的多的弹头就可以确保摧毁
第二,三枚民兵的重量也远远小于一枚SS-18
第三,抗打击力完全不同, 300枚SS-18只需要300枚命中的核弹头就可以摧毁, 而900枚民兵呢?
如果成本真的不会差那么多, 苏联为什么只部署300枚,  用其它导弹来填可以,但是却又进一步增大了成本,苏联的解体不是偶然的。

至于说到我举的例子,你只要记住民兵早在1965年就实现了600枚的井基部署, 苏联能与之匹敌的部署要到1970年代末80年代初才基本实现。

白云居士 发表于 2014-9-27 23:27
所谓分导超民兵,你又是在说数量吧, 300枚一托9的SS-18,和900枚一托三的民兵, 有区别么?
但问题在于 ...


能一拖三的是民兵三。。你这概念偷换的也太那啥了。。民兵I和民兵III的差距就好比TU-22比TU-22M3。。
SS-18基本上绝大多数都是10mirv。。800MT和2000MT单弹头实际部署是很少的。。
1、民兵投掷重量有限。。弹头小型化是有极限的。。W-76也无非是90KG。。但是民兵最多也只能装3枚,PBV直径在那摆着这点没啥可说。。
2、我不理解这么比是什么意思。。?三枚民兵重量小于SS-18意味着三枚民兵的成本就低于SS-18。。?
3、我说你怎么这么死脑筋。。?对方陆基还有超过300枚+SS-19。。100枚左右的井基+铁路机动的SS-24。。80年代还有公路机动发射的白杨。。苏联人又不傻,怎么可能把鸡蛋都放在一个篮子里。。?
最后这点就更搞笑了。。苏联在60年代本身在导弹射程。。MIRV技术等等方面都落后于美国。。对方依然是追赶趋势,到了70年代中后期双方才基本达到均势。。基础都不一样比什么。。?
白云居士 发表于 2014-9-27 23:27
所谓分导超民兵,你又是在说数量吧, 300枚一托9的SS-18,和900枚一托三的民兵, 有区别么?
但问题在于 ...


能一拖三的是民兵三。。你这概念偷换的也太那啥了。。民兵I和民兵III的差距就好比TU-22比TU-22M3。。
SS-18基本上绝大多数都是10mirv。。800MT和2000MT单弹头实际部署是很少的。。
1、民兵投掷重量有限。。弹头小型化是有极限的。。W-76也无非是90KG。。但是民兵最多也只能装3枚,PBV直径在那摆着这点没啥可说。。
2、我不理解这么比是什么意思。。?三枚民兵重量小于SS-18意味着三枚民兵的成本就低于SS-18。。?
3、我说你怎么这么死脑筋。。?对方陆基还有超过300枚+SS-19。。100枚左右的井基+铁路机动的SS-24。。80年代还有公路机动发射的白杨。。苏联人又不傻,怎么可能把鸡蛋都放在一个篮子里。。?
最后这点就更搞笑了。。苏联在60年代本身在导弹射程。。MIRV技术等等方面都落后于美国。。对方依然是追赶趋势,到了70年代中后期双方才基本达到均势。。基础都不一样比什么。。?
居然贬低我当年眼里的神器,那可是70年代初啊。

甩土共当年n条长安街。
shinobi4587 发表于 2014-9-27 23:39
能一拖三的是民兵三。。你这概念偷换的也太那啥了。。民兵I和民兵III的差距就好比TU-22比TU-22M3。。
...
民兵3在1970年就开始部署了, 有什么问题? SS-18是哪年?
那么你以为一枚SS-18加上其配属的核弹头和为其建造的发射井的成本又多少?
苏联后来还部署了SS-19和S-24, 美国也有MX导弹, 更不要说还有海基和空基, 扯周边有意思么?
白云居士 发表于 2014-9-27 23:49
民兵3在1970年就开始部署了, 有什么问题? SS-18是哪年?
那么你以为一枚SS-18加上其配属的核弹头和为 ...

最起码不会高于三个独立发射井的民兵III..
有意思吗。。?比陆基运载工具和分导弹头数量吗。。?还是比陆基核弹小型化水平。。?这贴讨论的到底是什么。。?这楼怎么歪的某些同志心里不清楚吗。。?
shinobi4587 发表于 2014-9-27 23:57
最起码不会高于三个独立发射井的民兵III..
有意思吗。。?比陆基运载工具和分导弹头数量吗。。?还是 ...
呵呵,你有意思么, 你想证明什么, 民兵导弹是以固体发动机,小型化轻量化,精确打击为目标建成的洲际导弹系统,   SS-18是苏联技术落后情况下为了及早获得对美方洲际导弹发射井构成实质性打击能力而不惜代价搞的重型导弹。
从70年代起,民兵3就是美国三位一体战略核力量的陆基核力量中坚, 有什么缺少存在感的, 如果说有,那仅仅是没有绯闻的明星名气小的概念, SS-18则不过是在国内部分军迷圈里以所谓苏俄暴力美学而著名的武器系统, 真要说在民间的知名度,不一定比的过民兵导弹。  

白云居士 发表于 2014-9-28 00:12
呵呵,你有意思么, 你想证明什么, 民兵导弹是以固体发动机,小型化轻量化,精确打击为目标建成的洲际导 ...


你这叫闭眼说话回避事实吗。。?
苏联发展SS-18在你眼里成了落后技术弥补陆基弹差距了。。?我怎么觉得美帝比你重视SS-18呢。。?
民兵缺少存在感是因为作为陆基弹在效能上比SS-18 SS-24 MX都差一大截。。况且在自家又被D5的光芒掩盖。。说它缺少存在感真不为过。。就算是土鳖军迷也多半是受西方媒体对撒旦的恐惧才对这型弹有了具体认识。。和毛子吹牛有什么联系。。?况且硬指标都在那摆着,用得着吹吗
白云居士 发表于 2014-9-28 00:12
呵呵,你有意思么, 你想证明什么, 民兵导弹是以固体发动机,小型化轻量化,精确打击为目标建成的洲际导 ...


你这叫闭眼说话回避事实吗。。?
苏联发展SS-18在你眼里成了落后技术弥补陆基弹差距了。。?我怎么觉得美帝比你重视SS-18呢。。?
民兵缺少存在感是因为作为陆基弹在效能上比SS-18 SS-24 MX都差一大截。。况且在自家又被D5的光芒掩盖。。说它缺少存在感真不为过。。就算是土鳖军迷也多半是受西方媒体对撒旦的恐惧才对这型弹有了具体认识。。和毛子吹牛有什么联系。。?况且硬指标都在那摆着,用得着吹吗
shinobi4587 发表于 2014-9-28 00:20
你这叫闭眼说话回避事实吗。。?
苏联发展SS-18在你眼里成了落后技术弥补陆基弹差距了。。?我怎么觉 ...
美国重视SS-18的原因很简单, 因为这是苏联第一款真切威胁到美国的陆基导弹发射井的导弹
而这种威胁是因为SS-18投掷重量大,分导弹头多, 精度虽然还不够美国自己的高但结合其当量,仍然可以摧毁发射井, 这就使得SS-18成为一种可以在第一次核打击中有跨越性效果(和苏联自己之前的导弹比)的战略武器。而SS-18的这些特性都是靠不计成本的放大导弹设计才获得的。

而且苏联不管是空基海基核力量都提不上台面,更加衬托出SS-18对苏联核武库的重要性。
白云居士 发表于 2014-9-28 00:27
美国重视SS-18的原因很简单, 因为这是苏联第一款真切威胁到美国的陆基导弹发射井的导弹
而这种威胁是因 ...
什么叫不计成本。。?SS-18单井加弹会高过3个独立发射井的民兵III..?要说不计成本,双方都差不多。。毛子陆基载具多。。弹头多去弥补海基和空基的劣势这不是很正常的事吗。。?又何来不计成本。。那这样说来美帝搞那样大的战略空军和海基核力量也是没事吃饱了撑得。。?
核战作为零和游戏,毛子的空基和海基核力量再不济也是能作为二次核打击能力直接威胁美帝的。。只不过海基直到80年代中后期才拥有摧毁对方加固井能力。。
白云居士 发表于 2014-9-27 23:27
所谓分导超民兵,你又是在说数量吧, 300枚一托9的SS-18,和900枚一托三的民兵, 有区别么?
但问题在于 ...

美畜有钱是因为发了战争横财
又有整个西畜的支持
否则哪来的钱部署那么多民兵?
民兵并不算一种设计出色的武器


超级菜鸟王 发表于 2014-9-27 18:55
哈哈哈哈笑死我了
1、存在感。。。不仅仅在于导弹的纸面性能,更在于装备数量,在于发射成功率。嗯,如果 ...

威胁兔子,真的那么令人感到高兴吗


民兵3只是被掩盖在三叉戟的光环之下,技术指标并不差
无知,
俄罗斯TG的导弹至今没有超过。
shinobi4587 发表于 2014-9-28 00:35
什么叫不计成本。。?SS-18单井加弹会高过3个独立发射井的民兵III..?要说不计成本,双方都差不多。。毛 ...
二次核打击能力只能并不是有了就可靠的,  只有从预警,抗核打击和反击手段几个环节都达到一定程度,才可以说具备了可靠的二次核打击能力。因为二次核打击时要假设对方先孤注一掷的射出核弹洗你的地之后,你再用剩余的核弹来反击, 那么在这第一轮核打击下,俄国的空基核力量注定被全部摧毁,潜艇即使有幸存者,也要突破北约反潜网和甩掉美英攻击核潜艇去实施核反击,也不靠谱, 剩下的陆基核力量里原先的地面发射的,以及反应时间过慢的,还有发射井规格太低的都注定被摧毁。  像SS-18这样的有坚固发射井且投掷量巨大的,才是反击的中坚。 当然实际上在民彬3的打击精度下,800枚民彬就是2400枚核弹头,分出来一部分以百米精度打击300个SS-18发射井,能幸存的也少的很

因此SS-18能让西方担心还是因为它具有了可靠的第一次核打击能力,300枚SS-18可以投掷3000枚战略核弹头,精度就算是4、500米也足以全面覆盖美国的陆基导弹井, 这也迫使美国大力强化导弹预警能力,并开发机动部署的核导弹以进一步提高陆基战略核力量的生存能力。
Ymzg 发表于 2014-9-28 02:29
美畜有钱是因为发了战争横财
又有整个西畜的支持
否则哪来的钱部署那么多民兵?

美国在1913年就成长为世界经济巨无霸,人均产值世界第一, 总产值超过英法德奥总和, 请问此时主要是靠什么发了战争财, 50多年前的内战么?

至于说指标,好歹你看下1960年研发的这款导弹的指标,其它国家到了什么时候才能有类似的
白云居士 发表于 2014-9-28 08:49
二次核打击能力只能并不是有了就可靠的,  只有从预警,抗核打击和反击手段几个环节都达到一定程度,才可 ...
你这说法太一厢情愿了。。民兵哪来的2400枚弹头?民兵3才能3mirv...况且毛子的ssbn大部分都能在堡垒海域内覆盖全美。。只不过精度差,大部分打不了加固目标。。空基都有战略值班,谁敢保证在第一打击后全灭对方战略轰炸机?
最关键的苏联解体以前,美国人一共才有几艘俄亥俄。。d5才装了几条艇
白云居士 发表于 2014-9-28 08:49
二次核打击能力只能并不是有了就可靠的,  只有从预警,抗核打击和反击手段几个环节都达到一定程度,才可 ...
毛子陆基二次核打击力量苏联时代的忠坚是铁路机动的ss-24..外加白杨。。
不吹而已…来自: Android客户端
除了固定发射之外  民兵没有啥硬伤 照样大杀器 重启地球毫不含糊

shinobi4587 发表于 2014-9-28 09:53
你这说法太一厢情愿了。。民兵哪来的2400枚弹头?民兵3才能3mirv...况且毛子的ssbn大部分都能在堡垒海域 ...


毛子的SSBN直到1974才第一次可以采用射程足够的导弹实现从堡垒海区射击美国,潜艇时D-1,而导弹是P-29,单弹头,而且精度极低(1500米),而且射程只有7800KM,

苏联的SS-24直到1987年才开始部署,此时距苏联解体还有4年。

至于说空基战略值班, 我看你对冷战时期的历史不甚了了吧, 冷战时期唯一进行过战略轰炸机空中战略值班的只有美国, 苏联因为国力、技术等诸多原因,根本做不到这一点,甚至连美军战略空军哪种轰炸机挂单跑道待命的战略值班都做不到。因此苏联从来就没指望战略轰炸机部队能提供可靠的二次核打击能力。

解体前美国一共有34艘战略核潜艇,七其中俄亥俄12艘,潜射导弹640枚,其中三叉戟D5是96枚,三叉戟C4是384枚,海神C-3是160枚,
shinobi4587 发表于 2014-9-28 09:53
你这说法太一厢情愿了。。民兵哪来的2400枚弹头?民兵3才能3mirv...况且毛子的ssbn大部分都能在堡垒海域 ...


毛子的SSBN直到1974才第一次可以采用射程足够的导弹实现从堡垒海区射击美国,潜艇时D-1,而导弹是P-29,单弹头,而且精度极低(1500米),而且射程只有7800KM,

苏联的SS-24直到1987年才开始部署,此时距苏联解体还有4年。

至于说空基战略值班, 我看你对冷战时期的历史不甚了了吧, 冷战时期唯一进行过战略轰炸机空中战略值班的只有美国, 苏联因为国力、技术等诸多原因,根本做不到这一点,甚至连美军战略空军哪种轰炸机挂单跑道待命的战略值班都做不到。因此苏联从来就没指望战略轰炸机部队能提供可靠的二次核打击能力。

解体前美国一共有34艘战略核潜艇,七其中俄亥俄12艘,潜射导弹640枚,其中三叉戟D5是96枚,三叉戟C4是384枚,海神C-3是160枚,
shinobi4587 发表于 2014-9-28 09:57
毛子陆基二次核打击力量苏联时代的忠坚是铁路机动的ss-24..外加白杨。。
SS-24这种1987年才第一次部署的,能勉强算是中坚,也只是到苏联的最后一年了吧, SS-25白杨是单弹头导弹,1985年部署
被完爆?不敢苟同。虽然是阿波罗时代的东西,但阿波罗时代的很多东西至今也无人能企及。

白云居士 发表于 2014-9-28 10:31
毛子的SSBN直到1974才第一次可以采用射程足够的导弹实现从堡垒海区射击美国,潜艇时D-1,而导弹是P-29, ...
你怎么不查查毛子在解体前有多少艇多少弹可以覆盖全美的。。
至于战略空军。。美国人也没有把我在首次打击之后消灭毛子的战略轰炸机。。因为毛子的战略纵身足够为其预警提供时间了。。即便是d5递进发射,还是有时间的。。
shinobi4587 发表于 2014-9-28 10:43
你怎么不查查毛子在解体前有多少艇多少弹可以覆盖全美的。。
至于战略空军。。美国人也没有把我在首次打 ...
洲际导弹从发射到击中,也就是半个小时,潜射导弹可能更短,
而导弹从发射后,先被预警卫星发现,发出警报,然后根据预警卫星的情报跟踪,乃至地基预警雷达的确认和对各部队下达命令,这又需要一段时间、
那么轰炸机如果想在1、20分钟内就起飞飞向目标, 就必须是轰炸机本身核弹挂好,油料加满,在机场起飞位置枕戈待旦, 除此没有其它的办法。 一天两天可以, 你让它连续几个月几年几十年的战备值班,俄国人根本就不可能做到的。
白云居士 发表于 2014-9-28 10:37
SS-24这种1987年才第一次部署的,能勉强算是中坚,也只是到苏联的最后一年了吧, SS-25白杨是单弹头导弹 ...
铁路机动版本有至少36枚。。360核弹头。。消灭ss-18在一次核打击之后的剩余加固井是绰绰有余的。。美国人自己估算是ss-18会在一次核打击后消灭美国70%-80%的加固井