知情人:评军衔时最初的元帅名单里林彪第五粟裕第七

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 03:22:20
news.ifeng./a/20140920/42036951_0.shtml
1953年1月9日,中央军委正式发布了《关于实施军衔制度准备工作的指示》,明确指出:“如果可能的话,拟于今年7月份全军实行军衔制度”,要求全军有组织有计划地完成各项准备工作,包括草拟授衔条例及实施规程,进行军衔鉴定,研究制定军衔肩章、标章、识别符号及服装样式,制定编制军衔等。2月17日,军委决定成立军衔实施委员会,由代总参谋长聂荣臻、第三副总参谋长黄克诚、第四副总参谋长张宗逊、总政治部副主任萧华等11人组成,聂荣臻为主任,黄克诚、萧华为副主任。1953年草拟的《中华人民共和国人民解放军军衔条例(草案)》,比1952年11月总干部部与苏联顾问商定的方案多了一级,即在少将与上校之间增设“大校”,这样,既符合人民解放军实际,又考虑了苏联顾问的意见。新方案共设6等21级,将原上将、准上将分别改称“大将”、“上将”,将官依次为大将、上将、中将、少将;校官增设大校一级,依次为大校、上校、中校、少校;其余也略有变动。
中共中央规定,元帅和大将由中央书记处提名,政治局讨论决定;上将至少将名单由总干部部和总政政治干部部分别提出,报请军委批准授予;校官人员名单由各总部、各军兵种和各大军区提出,报总干部部和总政政治干部部在全军统一衡量。因此,粟裕的军衔问题只能是由书记处、政治局以上领导人考虑的。
从《关于实施军衔制度准备工作的指示》可以看出,中共中央、军委指示“拟于今年7月份全军实行军衔制度”,明确要求进行“军衔鉴定”工作,也就是初步确定各级军衔人选。这一点清楚地表明,包括元帅在内的授衔人选最初“鉴定”,至少是从1953年7月前即开始的。否则,仅要求下级单位“今年7月份全军实行军衔制度”是不可想象的。尽管这一年的正式授衔后来还是因故取消了,但这个授衔形式的取消显然与已经进行了的“军衔鉴定”并不矛盾。这里有一个突出的例子:1953年10月,贺龙率中国人民赴朝慰问团到朝鲜慰问,于30日到志愿军王必成部视察。在对高级将领讲话时,评论过国内正着手施行的军衔制。《贺龙全传》记载如下:
“这时,正值解放军搞评级定衔,大家的思想比较活跃,贺龙这次是代表军委向志愿军各部队的负责干部专门做思想工作来的。这个工作应该怎么做呢?贺龙首先从自我讲起。他说:‘不瞒同志们说,军委已内定我为一名元帅了。我知道,这元帅衔是党和毛主席给我的荣誉和勉励,也是无数战友和先烈流血牺牲的结果。’他语重心长地说:‘请大家闭上眼睛想一想,从北伐到长征,从抗日到解放战争,直到这次抗美援朝,有多少好同志在我们的前头英勇地牺牲了,朝鲜土地又埋了多少好战友的忠骨。他们,我们应该给他们定个什么级,定个什么衔呢?”
贺龙1953年10月即已知道自己内定为元帅,可见在此之前,元帅人选已经在切实酝酿考虑,也就是中共中央、军委指示的“鉴定”了。此时,尚未成立中共中央军委,第一届中央人民政府委员会于1949年10月决定,统一管辖和指挥人民解放军及其他武装力量的最高统帅机关是中央人民政府人民革命军事委员会。粟裕为人民革命军事委员会委员,军委第二副总参谋长,在28位军委委员中,粟裕排名15位。值得注意的是,后来授衔元帅的罗荣桓不在这一名单之列。名列粟裕之前的军委委员分别是:毛泽东、朱德、刘少奇、周恩来、彭德怀、程潜、贺龙、刘伯承、陈毅、林彪、徐向前、叶剑英、聂荣臻、高岗。除开大元帅候选人毛泽东、起义将领程潜以及主要负责地方工作的委员刘少奇、周恩来、高岗,粟裕排名刚好第10位。作为华东野战军负责战役指挥的副司令员与代司令员,极有可能在这一阶段被列入元帅的人选之一。据粟裕身边的知情人透露:“评定军衔时,最初的元帅名单里,林彪排名第五位,粟裕排名第七位。”
然而,尽管毛泽东要给粟裕授元帅,基于一贯的谦虚和其他方面的种种考虑,粟裕提出了辞帅的请求。据《历史的真言——李银桥在毛泽东身边工作纪实》记载:
1955年9月中旬,毛泽东赴邯郸视察。回到北京后的一天深夜,毛泽东和周恩来、朱德、刘少奇一起在中南海颐年堂的小会议室里,商讨解放军高级将领的授衔、授勋事宜,李银桥和成元功、郭仁、石国瑞等人侍卫在侧间房中,听毛泽东谈起了粟裕。
毛泽东吸着烟说:“论功、论历、论才、论德,粟裕都可以领元帅衔:在解放战争中谁人不晓得华东粟裕呀!”
周恩来说:“可也不能不兼顾中国革命的各个历史阶段和各野战军的情况,要尽量做到人心舒畅、鼓舞士气,使全军有一个新的气象、新的面貌。”
毛泽东还说:难得粟裕!壮哉粟裕!竟三次辞帅,1945年让了华中军区司令员,1948年让了华东野战军司令员,现在又让元帅衔,比起那些要跳楼的人强千百倍么!


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1953年1月9日,中央军委正式发布了《关于实施军衔制度准备工作的指示》,明确指出:“如果可能的话,拟于今年7月份全军实行军衔制度”,要求全军有组织有计划地完成各项准备工作,包括草拟授衔条例及实施规程,进行军衔鉴定,研究制定军衔肩章、标章、识别符号及服装样式,制定编制军衔等。2月17日,军委决定成立军衔实施委员会,由代总参谋长聂荣臻、第三副总参谋长黄克诚、第四副总参谋长张宗逊、总政治部副主任萧华等11人组成,聂荣臻为主任,黄克诚、萧华为副主任。1953年草拟的《中华人民共和国人民解放军军衔条例(草案)》,比1952年11月总干部部与苏联顾问商定的方案多了一级,即在少将与上校之间增设“大校”,这样,既符合人民解放军实际,又考虑了苏联顾问的意见。新方案共设6等21级,将原上将、准上将分别改称“大将”、“上将”,将官依次为大将、上将、中将、少将;校官增设大校一级,依次为大校、上校、中校、少校;其余也略有变动。
中共中央规定,元帅和大将由中央书记处提名,政治局讨论决定;上将至少将名单由总干部部和总政政治干部部分别提出,报请军委批准授予;校官人员名单由各总部、各军兵种和各大军区提出,报总干部部和总政政治干部部在全军统一衡量。因此,粟裕的军衔问题只能是由书记处、政治局以上领导人考虑的。
从《关于实施军衔制度准备工作的指示》可以看出,中共中央、军委指示“拟于今年7月份全军实行军衔制度”,明确要求进行“军衔鉴定”工作,也就是初步确定各级军衔人选。这一点清楚地表明,包括元帅在内的授衔人选最初“鉴定”,至少是从1953年7月前即开始的。否则,仅要求下级单位“今年7月份全军实行军衔制度”是不可想象的。尽管这一年的正式授衔后来还是因故取消了,但这个授衔形式的取消显然与已经进行了的“军衔鉴定”并不矛盾。这里有一个突出的例子:1953年10月,贺龙率中国人民赴朝慰问团到朝鲜慰问,于30日到志愿军王必成部视察。在对高级将领讲话时,评论过国内正着手施行的军衔制。《贺龙全传》记载如下:
“这时,正值解放军搞评级定衔,大家的思想比较活跃,贺龙这次是代表军委向志愿军各部队的负责干部专门做思想工作来的。这个工作应该怎么做呢?贺龙首先从自我讲起。他说:‘不瞒同志们说,军委已内定我为一名元帅了。我知道,这元帅衔是党和毛主席给我的荣誉和勉励,也是无数战友和先烈流血牺牲的结果。’他语重心长地说:‘请大家闭上眼睛想一想,从北伐到长征,从抗日到解放战争,直到这次抗美援朝,有多少好同志在我们的前头英勇地牺牲了,朝鲜土地又埋了多少好战友的忠骨。他们,我们应该给他们定个什么级,定个什么衔呢?”
贺龙1953年10月即已知道自己内定为元帅,可见在此之前,元帅人选已经在切实酝酿考虑,也就是中共中央、军委指示的“鉴定”了。此时,尚未成立中共中央军委,第一届中央人民政府委员会于1949年10月决定,统一管辖和指挥人民解放军及其他武装力量的最高统帅机关是中央人民政府人民革命军事委员会。粟裕为人民革命军事委员会委员,军委第二副总参谋长,在28位军委委员中,粟裕排名15位。值得注意的是,后来授衔元帅的罗荣桓不在这一名单之列。名列粟裕之前的军委委员分别是:毛泽东、朱德、刘少奇、周恩来、彭德怀、程潜、贺龙、刘伯承、陈毅、林彪、徐向前、叶剑英、聂荣臻、高岗。除开大元帅候选人毛泽东、起义将领程潜以及主要负责地方工作的委员刘少奇、周恩来、高岗,粟裕排名刚好第10位。作为华东野战军负责战役指挥的副司令员与代司令员,极有可能在这一阶段被列入元帅的人选之一。据粟裕身边的知情人透露:“评定军衔时,最初的元帅名单里,林彪排名第五位,粟裕排名第七位。”
然而,尽管毛泽东要给粟裕授元帅,基于一贯的谦虚和其他方面的种种考虑,粟裕提出了辞帅的请求。据《历史的真言——李银桥在毛泽东身边工作纪实》记载:
1955年9月中旬,毛泽东赴邯郸视察。回到北京后的一天深夜,毛泽东和周恩来、朱德、刘少奇一起在中南海颐年堂的小会议室里,商讨解放军高级将领的授衔、授勋事宜,李银桥和成元功、郭仁、石国瑞等人侍卫在侧间房中,听毛泽东谈起了粟裕。
毛泽东吸着烟说:“论功、论历、论才、论德,粟裕都可以领元帅衔:在解放战争中谁人不晓得华东粟裕呀!”
周恩来说:“可也不能不兼顾中国革命的各个历史阶段和各野战军的情况,要尽量做到人心舒畅、鼓舞士气,使全军有一个新的气象、新的面貌。”
毛泽东还说:难得粟裕!壮哉粟裕!竟三次辞帅,1945年让了华中军区司令员,1948年让了华东野战军司令员,现在又让元帅衔,比起那些要跳楼的人强千百倍么!


给你一千万赚一亿容易还是
给你一万赚一千万容易{:soso_e132:}
弄11 个不 就 得了
被丞相给撸下来了。
可以百度 不被理解的毛泽东
学朝鲜设次帅不就结了
粟裕山头不给力啊粟裕本人军事素质很优秀,但是政治上不行,以前打战时期有陈毅罩着,后来就不行了当总参谋长时和彭德怀斗上了结果败啊
孟良崮战役后陈粟部很狼狈,中共最重要的山东解放区差点就没了,华野还被取消番号,足见中央军委的震怒!
日!现在回帖还要审核呐?
不太了解这段历史
被XXX穿小鞋了,还是大萝卜牛逼,马屁拍的紧,即便军事上没啥建树,元帅依然妥妥的。
论战功,一个淮海战役就要比某些元帅强多了,论资历,人家可是从南昌起义开始的
号角 发表于 2014-9-20 19:03
弄11 个不 就 得了
9494 估计那个时候的人也有强迫症
李银桥和成元功、郭仁、石国瑞等人侍卫在侧间房中
所谓的知情者是谁?粟裕是靠着解放战争的战功脱颖而出的,评大将已是破格,不可能评元帅。


论军事指挥才能,叶剑英、聂荣臻、罗荣桓、陈毅、贺龙远远超过粟裕、刘伯承、彭德怀、林彪等人,他们五人授元帅衔称得上当之无愧。

论军事指挥才能,叶剑英、聂荣臻、罗荣桓、陈毅、贺龙远远超过粟裕、刘伯承、彭德怀、林彪等人,他们五人授元帅衔称得上当之无愧。
所谓的知情者是谁?粟裕是靠着解放战争的战功脱颖而出的,评大将已是破格,不可能评元帅。
大将还破格?破格的还能排名第一,你当那排名是按字母顺序还是笔画顺序?你欺负我书读的少吗?
xj2000 发表于 2014-9-20 19:56
粟裕山头不给力啊粟裕本人军事素质很优秀,但是政治上不行,以前打战时期有陈毅罩着,后来就不行了{ ...
是资历不够。
  哪个知情人?
littlefisher 发表于 2014-9-20 20:47
大将还破格?破格的还能排名第一,你当那排名是按字母顺序还是笔画顺序?你欺负我书读的少吗?
当时是要考虑资历和山头的。
功劳再大,架不住资历浅啊
粟帅,请受后人一拜!!
有人人都说过张雄文有时偏颇。不过这篇文章中至少没有把领导的话写完全,关于当时还有是这样说的:

毛泽东说:“论功、论历、论才、论德,粟裕可以领元帅衔,在解放战争中,谁人不晓得华东粟裕呀?”
周恩来说:“可是粟裕已经请求辞帅呢?”
毛泽东又说:“男儿有泪不轻弹,只是未到授衔时,我们军队中有些人,打仗时连命都不要了,现在为了肩上一颗星,硬是要争一争、闹一闹,有什么意思!”
朱德笑了说:“肩上少一颗豆,脸上无光么!同时当兵,谁也没有少打,回到家中老婆也要说哩!”
刘少奇说:“要做思想工作,党在军队中的思想工作,这时候决不可以放松。”
毛泽东还说:“难得粟裕!壮哉粟裕!竟三次辞帅,1945年让了华中军区司令员,1948年让了华东野战军司令员,现在又让元帅衔,比起那些要跳楼的人,强千百倍么!”
周恩来也说:“粟裕二让司令一让元帅,人才难得,大将还是要当的。”
毛泽东补充说:“而且是第一大将。我们先这样定下来,十大将十元帅。”
.......

粟裕没有评上元帅的一个重要原因是当时因病,没能承担起针对朝鲜战争中央给粟裕的任命。别人排名提前的一个原因就是朝鲜战争做的工作比他多。(不过说来,这时候病倒,别人顶着挨原子弹的危险拼命,而你去苏联疗养,确实有些好说不好听,再加上独立的性格自然被某些人看不惯)

再后来,粟裕被军内一些人批判排挤,周恩来,陈毅,叶剑英都努力进行了保护,周恩来说过:“我不管你干什么,任何人让你粟裕离开北京都必须经过我的同意!”

一野和华北野战军,一个跑龙套一个打酱油,居然各出了两个元帅,真是底大一级压死人呐。
地摊文学,鉴定完毕!!!
中年宅男 发表于 2014-9-20 20:21
李银桥和成元功、郭仁、石国瑞等人侍卫在侧间房中
摔杯为号,
所谓的知情者是谁?粟裕是靠着解放战争的战功脱颖而出的,评大将已是破格,不可能评元帅。
元帅是红军时期军团以上,大将是师以上,粟裕资历正好评大将。
一野和华北野战军,一个跑龙套一个打酱油,居然各出了两个元帅,真是底大一级压死人呐。
这四位差不多都是红军缔造者级别,到你这打酱油?
论军事指挥才能,叶剑英、聂荣臻、罗荣桓、陈毅、贺龙远远超过粟裕、刘伯承、彭德怀、林彪等人,他们五人授 ...
罗荣桓中军队里一直从事政工。
帅,将将者,到了这个层次,资历、威望和政治就显得特别重要,10大没有什么好质疑的,粟裕作为第一大将,隐隐就是第11帅的地位, 也侧面暗示了粟裕在将将方面的短板。
飞一刀 发表于 2014-9-20 19:24
被丞相给撸下来了。
所以丞相后来感到愧疚。
chinasatellite 发表于 2014-9-20 20:24
论军事指挥才能,叶剑英、聂荣臻、罗荣桓、陈毅、贺龙远远超过粟裕、刘伯承、彭德怀、林彪等人,他们五人授 ...
为什么这样说?
被XXX穿小鞋了,还是大萝卜牛逼,马屁拍的紧,即便军事上没啥建树,元帅依然妥妥的。
这是毛的铁杆儿,元帅是必须的。
元帅军事又不仅是军事才能,会用人敢用人也是重要的。没陈毅罩着,粟裕能压的住下面那些军长门。就好比古代帅,将,先锋,要求是不一样的
说资历这个问题,如果说不重要吧,像林彪在南昌起义时也只是一个连长,比起贺龙、陈毅这拨差得太远了,就是比粟裕也强不了多少,但最终排名第三;说重要吧,林彪到井冈山后一路高升,到长征前已是和彭德怀分列红一、三军团司令,这也就奠定了林彪最终排名的基础吧。粟裕的资历和这10个人比起来,还是弱了些,但是在10大将中,排第一是没问题的。还有就是陈赓吧,黄埔一期,当年的黄埔三杰,搞不赢小师弟林彪,呵呵
关于55年评元帅一事,希望官方在党史里面披露。粟裕论战功应该是元帅。李先念也应该给个大将。不过看后来的领导人,小平、先念、尚昆都没有授衔,反而领导着好几个元帅大将,如果当初这帮人授个大将之类的,下级领导上级,反倒尴尬。
被丞相给撸下来了。
粟裕不是丞相的人么?
看文笔,张雄文写的吧
chinasatellite 发表于 2014-9-20 20:24
论军事指挥才能,叶剑英、聂荣臻、罗荣桓、陈毅、贺龙远远超过粟裕、刘伯承、彭德怀、林彪等人,他们五人授 ...
叶可以挂帅,但不是因为军事指挥才能。

其实退一万步讲,解放战争以前的老红军,哪个不是从严酷的生存和政治环境、对敌的尸山血海里杀出来的。都值得推崇!
知情人是谁呀,最初军委是11名委员的,除了邓小平,其余10都评了元帅,根本没有粟裕什么事儿。况且凭粟的能力、资历、威望、职务都与元帅差的很远。楼主不要捕风捉影,人云亦云,就算是粟粉,也要实事求是。