超级军网和法国男友聊苏格兰公投，看中国人和西方人在民主认知上 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 01:25:26
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/42447997.html
发信人: Xujiahui (南模是所好学校), 信区: Military
标 题: 和法国男友聊苏格兰公投，看中国人和西方人在民主认知上的差距
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 18 21:16:40 2014, 美东)
本人在法国，最近几天苏格兰公投的事情在这边也是个热门，我自己又对政治比较有兴
趣，所以经常和朋友同事聊这个话题。本人男友是法国人，现在在爱丁堡大学使用人家
的仪器做半年实验。我还在巴黎，所以这半年就是维持远距离关系，当然我们每隔两周
就会聚一下。
好了，背景介绍完了，进入正题。我前几天闲着无聊在网上查爱丁堡离男友学校最近的
投票站在哪里，想让他到时候过去给我照几张照片。结果我发现这次公投不光是苏格兰
人可以投，只要你是欧盟身份，居住在苏格兰，你都可以投票。我看了之后兴奋的跟男
友说：“你赶快去做选民登记，你可以投票的。你要是对这个事情无所谓，就当是替我
投了，到时候投个YES就行了”。我嘛，就像军版的很多筒子一样，就是抱着个看热闹
的态度，而且作为中国人，总是潜意识里希望英国分裂，所以就让男友去投YES。结果
男友很认真的跟我说：“首先，我如果去投票的话，那我肯定会按照我的意愿投，我不
可能按照你的想法投，所以你首先就错了。再次，我是不会去投的，因为我不认为我有
权利去替苏格兰人做这个决定。我是法国人，我不计划在这里住超过10年。你要认识到
这个公投对于苏格兰人的重要性，让我作为一个只在这里短期居住的人参与投票，去决
定4百万住在这里的真正的苏格兰人的命运，这对他们不公平，我不会这么做。THIS IS
NOT MY FIGHT (这是他的原话，我很难用中文翻译出来)。当然你如果真想知道我的想
法，我可以告诉你。我不希望苏格兰独立，但是我又希望公投的结果非常接近，这样会
给伦敦政府一个压力，促使他们给予苏格兰更大的自治权”。
男友说的这些话，顿时让我感觉无地自容，而且也让我想了很多。其实我一直认为法国
和英国有不共戴天之仇，甚至应该比中国人更恨英国人。所以一个分裂的英国肯定是多
数法国人喜闻乐见的。但是我想错了，至少我的男友不是这么想的。他真的是站在一个
很公正的角度去看这个问题，而且认为投票是个非常严肃的事情，不像我，觉得是个游
戏似的。我现在终于感受到西欧经过了几百年民主的洗礼，那里的人对民主的观念，对
政治的认识，确实和我们不在一个层面上。从这个角度讲，我们中国人真是有很长的路
要走。
----------------
转载自mitbbs论坛，大家对这个论调有什么看法
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标 题: 和法国男友聊苏格兰公投，看中国人和西方人在民主认知上的差距
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本人在法国，最近几天苏格兰公投的事情在这边也是个热门，我自己又对政治比较有兴
趣，所以经常和朋友同事聊这个话题。本人男友是法国人，现在在爱丁堡大学使用人家
的仪器做半年实验。我还在巴黎，所以这半年就是维持远距离关系，当然我们每隔两周
就会聚一下。
好了，背景介绍完了，进入正题。我前几天闲着无聊在网上查爱丁堡离男友学校最近的
投票站在哪里，想让他到时候过去给我照几张照片。结果我发现这次公投不光是苏格兰
人可以投，只要你是欧盟身份，居住在苏格兰，你都可以投票。我看了之后兴奋的跟男
友说：“你赶快去做选民登记，你可以投票的。你要是对这个事情无所谓，就当是替我
投了，到时候投个YES就行了”。我嘛，就像军版的很多筒子一样，就是抱着个看热闹
的态度，而且作为中国人，总是潜意识里希望英国分裂，所以就让男友去投YES。结果
男友很认真的跟我说：“首先，我如果去投票的话，那我肯定会按照我的意愿投，我不
可能按照你的想法投，所以你首先就错了。再次，我是不会去投的，因为我不认为我有
权利去替苏格兰人做这个决定。我是法国人，我不计划在这里住超过10年。你要认识到
这个公投对于苏格兰人的重要性，让我作为一个只在这里短期居住的人参与投票，去决
定4百万住在这里的真正的苏格兰人的命运，这对他们不公平，我不会这么做。THIS IS
NOT MY FIGHT (这是他的原话，我很难用中文翻译出来)。当然你如果真想知道我的想
法，我可以告诉你。我不希望苏格兰独立，但是我又希望公投的结果非常接近，这样会
给伦敦政府一个压力，促使他们给予苏格兰更大的自治权”。
男友说的这些话，顿时让我感觉无地自容，而且也让我想了很多。其实我一直认为法国
和英国有不共戴天之仇，甚至应该比中国人更恨英国人。所以一个分裂的英国肯定是多
数法国人喜闻乐见的。但是我想错了，至少我的男友不是这么想的。他真的是站在一个
很公正的角度去看这个问题，而且认为投票是个非常严肃的事情，不像我，觉得是个游
戏似的。我现在终于感受到西欧经过了几百年民主的洗礼，那里的人对民主的观念，对
政治的认识，确实和我们不在一个层面上。从这个角度讲，我们中国人真是有很长的路
要走。
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标 题: 和法国男友聊苏格兰公投，看中国人和西方人在民主认知上的差距
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本人在法国，最近几天苏格兰公投的事情在这边也是个热门，我自己又对政治比较有兴
趣，所以经常和朋友同事聊这个话题。本人男友是法国人，现在在爱丁堡大学使用人家
的仪器做半年实验。我还在巴黎，所以这半年就是维持远距离关系，当然我们每隔两周
就会聚一下。
好了，背景介绍完了，进入正题。我前几天闲着无聊在网上查爱丁堡离男友学校最近的
投票站在哪里，想让他到时候过去给我照几张照片。结果我发现这次公投不光是苏格兰
人可以投，只要你是欧盟身份，居住在苏格兰，你都可以投票。我看了之后兴奋的跟男
友说：“你赶快去做选民登记，你可以投票的。你要是对这个事情无所谓，就当是替我
投了，到时候投个YES就行了”。我嘛，就像军版的很多筒子一样，就是抱着个看热闹
的态度，而且作为中国人，总是潜意识里希望英国分裂，所以就让男友去投YES。结果
男友很认真的跟我说：“首先，我如果去投票的话，那我肯定会按照我的意愿投，我不
可能按照你的想法投，所以你首先就错了。再次，我是不会去投的，因为我不认为我有
权利去替苏格兰人做这个决定。我是法国人，我不计划在这里住超过10年。你要认识到
这个公投对于苏格兰人的重要性，让我作为一个只在这里短期居住的人参与投票，去决
定4百万住在这里的真正的苏格兰人的命运，这对他们不公平，我不会这么做。THIS IS
NOT MY FIGHT (这是他的原话，我很难用中文翻译出来)。当然你如果真想知道我的想
法，我可以告诉你。我不希望苏格兰独立，但是我又希望公投的结果非常接近，这样会
给伦敦政府一个压力，促使他们给予苏格兰更大的自治权”。
男友说的这些话，顿时让我感觉无地自容，而且也让我想了很多。其实我一直认为法国
和英国有不共戴天之仇，甚至应该比中国人更恨英国人。所以一个分裂的英国肯定是多
数法国人喜闻乐见的。但是我想错了，至少我的男友不是这么想的。他真的是站在一个
很公正的角度去看这个问题，而且认为投票是个非常严肃的事情，不像我，觉得是个游
戏似的。我现在终于感受到西欧经过了几百年民主的洗礼，那里的人对民主的观念，对
政治的认识，确实和我们不在一个层面上。从这个角度讲，我们中国人真是有很长的路
要走。
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本人在法国，最近几天苏格兰公投的事情在这边也是个热门，我自己又对政治比较有兴
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男友很认真的跟我说：“首先，我如果去投票的话，那我肯定会按照我的意愿投，我不
可能按照你的想法投，所以你首先就错了。再次，我是不会去投的，因为我不认为我有
权利去替苏格兰人做这个决定。我是法国人，我不计划在这里住超过10年。你要认识到
这个公投对于苏格兰人的重要性，让我作为一个只在这里短期居住的人参与投票，去决
定4百万住在这里的真正的苏格兰人的命运，这对他们不公平，我不会这么做。THIS IS
NOT MY FIGHT (这是他的原话，我很难用中文翻译出来)。当然你如果真想知道我的想
法，我可以告诉你。我不希望苏格兰独立，但是我又希望公投的结果非常接近，这样会
给伦敦政府一个压力，促使他们给予苏格兰更大的自治权”。
男友说的这些话，顿时让我感觉无地自容，而且也让我想了很多。其实我一直认为法国
和英国有不共戴天之仇，甚至应该比中国人更恨英国人。所以一个分裂的英国肯定是多
数法国人喜闻乐见的。但是我想错了，至少我的男友不是这么想的。他真的是站在一个
很公正的角度去看这个问题，而且认为投票是个非常严肃的事情，不像我，觉得是个游
戏似的。我现在终于感受到西欧经过了几百年民主的洗礼，那里的人对民主的观念，对
政治的认识，确实和我们不在一个层面上。从这个角度讲，我们中国人真是有很长的路
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等科西嘉独立时，看看是否这么说？
中西方价值观差异巨大，什么时候中国真正崛起了，我们的价值观就会被认真的对待了，甚至西方会跟随我们的价值观！
这倒是基层的民意之一
打死我也不信一个洋人在非正式场合会说出这么官腔官调的话来。
怎么又有很长的路要走，又是那种老生常谈，又是这种腔调真无聊，懒得吐槽，麻烦下次要举例子也找个好点的，一点新意都没有。
嗯……，我们也支持科西嘉独立。另外，顺便跟他聊聊西方对达赖的态度。白皮最会装逼了。
嗯……，我们也支持科西嘉独立。另外，顺便跟他聊聊西方对达赖的态度。白皮最会装了。
只要你是欧盟身份，居住在苏格兰，你都可以投票 VS 你是TG内地公民，居住在香港，你不可以投票。TG成最大书架，呵呵。
她怎么又代表了中国人，十几亿人口一个人又跳出来代表了，这类文章看得多了本不想说什么也忍不住了，一个中国人做的事情总是能够代表全体中国人的素质，那在伦敦地铁里年轻人同老年人抢座代表英国人的素质完了？不用来辩了，本人亲眼目睹，一白人男子在一老人坐下之前抢先坐了那座位，北京的公交上我妈妈上了车马上有个姑娘给让座，怎么对比两国素质？逗逼文章
民主只是一场游戏。西方人就是沉溺于其中而不察觉，以为游戏本身就是万物的最终形态。
有点读者知音体的味道！
2个字 扯淡
没觉得有什么差距啊，是文章中的女人跟中国人在民主认知上的差距太大！
有点读者知音体的味道！
或多或少影射我们，老欧洲哪有好人？
或多或少影射我们，老欧洲哪有好人？
个人认为这篇软文是捏造的文宣作品。没有任何可以证明真实性的东西。
在某些人眼里，洋鬼子怎么做都是高大上，中国人怎么做都是下里巴人。
在某些人眼里，洋鬼子怎么做都是高大上，中国人怎么做都是下里巴人。
在某些人眼里，洋鬼子怎么做都是高大上，中国人怎么做都是下里巴人。
在某些人眼里，洋鬼子怎么做都是高大上，中国人怎么做都是下里巴人。
看到法国男友我就来火，因为我中学时候喜欢的一个女孩就嫁给法国人了，TNND
chummycheer 发表于 2014-9-20 07:44
个人认为这篇软文是捏造的文宣作品。没有任何可以证明真实性的东西。
怎和我看法一样，我也认为是篇编造的软文。
个人认为这篇软文是捏造的文宣作品。没有任何可以证明真实性的东西。
怎和我看法一样，我也认为是篇编造的软文。
委身事敌的女人，在娘家和婆家之间痛苦的抉择，最后一屁股坐到丈夫的怀里。她要是中国人，这公投就是场戏，在旁边叫好助威便是，可惜她身份不同，入戏太深，和里面的人一样认真了。
在某些人眼里，白皮们无论做什么都是高大上都是贵族气息，而中国人无论做什么都是下里巴人土鳖
在某些人眼里，白皮们无论做什么都是高大上都是贵族气息，而中国人无论做什么都是下里巴人土鳖
有个小问题，大家这么确定作者是女的？我咋觉得是个小受呢？
再看了看，这就是无地自容体吧
有个小问题，大家这么确定作者是女的？我咋觉得是个小受呢？
再看了看，这就是无地自容体吧
这个文章感觉是编造出来的。
看看洋大人的节操，注意时间
2014年02月24日 07:53 AM
让苏格兰公投成为典范 http://www.ftchinese.com/story/001054934?full=y
英国《金融时报》专栏作家 吉迪恩.拉赫曼
几年前，我曾徒劳地劝说一位中国外交官：如果台湾民众希望宣布独立，就应该允许他们这样做。当时我提出：“如果苏格兰投票决定独立，英格兰不会阻拦。”那位外交官就像是听到了一句非常明显的谎言，怀疑地笑道：“我知道那是不可能的。英格兰永远都不会让苏格兰独立。它会入侵苏格兰。”
......
我认为事实恰恰相反，英国政府同意让已有几百年历史的联盟和平解体，将会提升英国的声望。用卡梅伦的营销式语言来说，英国这个品牌的核心是宽容、法治和民主。没有什么东西比苏格兰公投更能完美体现以上价值观了。
......
即使如此，我依然认为，我当初信誓旦旦告诉那位中国外交官朋友的话是成立的。苏格兰和英格兰最终会找到一个办法、实现和平“分家”。对于英国的“孩子们”来说，这可能是最好的结果。不过，这也能为全世界提供一个文明处理分离主义的典范。
2014年09月18日 06:28 AM
合宁分争，合强分弱 http://www.ftchinese.com/story/001058247?full=y
英国《金融时报》专栏作家 吉迪恩.拉赫曼
一直到不久前，我都认为自己不太关心苏格兰独立公投的事。但现在，随着苏格兰独立前景变得越来越真实，我开始惊讶于自己对此感到多么的不安。我着迷一样地关注民调结果。反独立阵营的无能和独立阵营的狭隘让我感到愤怒。随着投票日的临近，我心里不祥的预感也在加深。
......
我猜想，广大英格兰民众也像我一样，对苏格兰民族主义者的说法感到愤怒。这将意味着，至少一段时间内，英格兰人不可能对任何独立谈判采取宽宏大量的态度。这可能很快令局势变糟。事实上，就连票数接近的否定投票结果，都可能给双方带来持续的挫败感和怨恨情绪。
......
如果世界局势继续恶化，苏格兰民族主义者可能很快就会发现，世界上还有很多比伦敦那些遭人恨的“托利党有钱人”更恶劣、更危险的人物。但等到那时，可能就晚了。如果今天（9月18日）的投票走向歧途，英国将会分裂。自豪的苏格兰人、北约(Nato)前秘书长乔治罗伯逊(George Robertson)曾说，世界上的“黑暗势力”将乐见英国分裂，他没有夸大其辞。
这些论坛上多了，发现如今轻而易举就能分辨出这些无中生有、居心叵测的造谣文章。
这个故事编的真好，完美的读者体。
zhgf-2000 发表于 2014-9-20 07:49
怎和我看法一样，我也认为是篇编造的软文。
可能是类似的东西看得太多的缘故吧。都看伤了
怎和我看法一样，我也认为是篇编造的软文。
可能是类似的东西看得太多的缘故吧。都看伤了
愤青不需要民主，只需要打和杀
你特么当谁没出过国，还是洋人拿你当土鳖，自己都没有个主见，还好意思对国人品头论足，典型的那种刚出去有点儿蒙圈找不着北的货
一看就是瞎编的。有些人老是挟洋自重，总想教育别人，殊不知自己就是个笑话
未来戦士 发表于 2014-9-20 07:38
民主只是一场游戏。西方人就是沉溺于其中而不察觉，以为游戏本身就是万物的最终形态。
嗯，就像200年前的中国
民主只是一场游戏。西方人就是沉溺于其中而不察觉，以为游戏本身就是万物的最终形态。
嗯，就像200年前的中国
行了吧，法国自己屁股都不干净，静瞎扯淡
愤青不需要民主，只需要打和杀
触发了，让我猜猜：关键词是民主？
触发了，让我猜猜：关键词是民主？
通篇都是扯蛋，连英格兰人都没投票权，还欧盟都可以投，买了个表
愤青不需要民主，只需要打和杀
可能是:公投？
可能是:公投？
中国最大的不足就是还没有征服西方
这篇作文的文风非常熟悉，什么无地自容啊洗礼啊还有很长的路要走之类的。