关于79年战争一个流传甚广的错误说法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:15:21


关于1979年中越间的那场战争,网上有一个流传甚广的说法:“1979年2月17日晨, 集结在中越边境上的17个师、22.5万人的中国军队,以12个师的兵力, 在国境线全线上对越南6个省11个县开始进攻。其中高平正面投入的兵力是6个师,谅山方向3个师,老街正面3个师。”

在多年中,这段资料被许多人相信并引用,成为了中国军队攻打越南总兵力的主要数据来源,甚至还被中文维基百科和百度百科长时间引用。实际上,这段话是来自日本人平松茂雄所著的《中国人民解放军 中越战争》一文。日本人写解放军的东西会是历史的真实吗?特别是在那个年代,中国方面的大量军事资料都处于保密期,信息传播渠道和速度更是无法与今天相比,日本人是如何知道的?甚至还精确到了小数点后一位数?

其实并无什么神秘可言。外方公布的中方消息,多数都是根据对其用各种手段搜集到的碎片化的信息进行分析,并加入一些捕风捉影的揣测,最后成为一道菜肴。至于是不是真实,人家是市场经济,就是要追求新闻性和猎奇性,眼球吸引到了,钱赚到了,其他才不管呢。最典型一个例子就在最近,在吊唁病逝的前江苏纪委书记、江苏省政协前主席曹克明时,国家领导人和退休中央领导人送了花圈,其中胡四代的排名首次出现在现任政治局委员之后,和其他老同志们排在一起,而江三代却未见其名。几天后,韩国KBS电视台就报出,江三代已逝。这种轰动性的新闻,在距其报料24小时后中国方面仍无反应,对比一下当年主席、总理、小平逝世之后的公布速度,可能吗?人类失去联想,世界将会怎样?韩国电视台的联想力,确实太丰富了。

言归正传。在1979年中越开战时,中国第一波投入攻击的兵力就达到了22个步兵师和6个边防团。其中41军(121、122、123师)从广西念井、平孟、龙邦向越南朔江、高平、茶灵攻击;42军(124、125、126,配属43军129师)从广西龙州水口关、布局关、那花向越南高平、东溪、复和、广渊、七溪攻击;55军(163、164、165师)从广西凭祥向越南同登、坂然攻击;43军(军部带127、128师)从广西爱店向越南禄平攻击;广西军区独立师从广西防城向越南保肯、比劳攻击;11军(31、32师)从云南金平向越南封土、西罗楼攻击;13军(37、38、39师)从云南河口向越南谷柳、保胜、坝洒、谷珊攻击;14军(40、41、42师)从云南河口越南老街、班菲、孟康、发隆攻击;云南省军区独立师从云南金平向越南布多、巴丹攻击;广西边防1团从广西叫隘向越南脱浪边境攻击;广西边防2团收复被越军侵占的广西靖西县庭毫山;云南边防11团从云南富宁向越南上蓬、上马槽公安屯攻击;云南边防12团从云南麻栗坡向越南清水公安屯攻击;云南边防13团从云南坝洒七队向越南新官攻击;云南边防14团从云南金平向越南封土攻击。

79越方地图.jpg
1.jpg

除此之外,还有预备炮兵第1师、炮兵第4师、高炮第70师、高炮第72师、高炮第65师以及防化、通信、汽车、舟桥、后勤等部队支援参战,总兵力达36万余人。第一波攻击之后,又相继有50军(148、149、150师)、54军(160、161、162师)、20军58师及铁道兵第1师、第2师和工兵、工程兵等部队入越参战。东西两线参战总兵力达到了55.89万人。


关于1979年中越间的那场战争,网上有一个流传甚广的说法:“1979年2月17日晨, 集结在中越边境上的17个师、22.5万人的中国军队,以12个师的兵力, 在国境线全线上对越南6个省11个县开始进攻。其中高平正面投入的兵力是6个师,谅山方向3个师,老街正面3个师。”

在多年中,这段资料被许多人相信并引用,成为了中国军队攻打越南总兵力的主要数据来源,甚至还被中文维基百科和百度百科长时间引用。实际上,这段话是来自日本人平松茂雄所著的《中国人民解放军 中越战争》一文。日本人写解放军的东西会是历史的真实吗?特别是在那个年代,中国方面的大量军事资料都处于保密期,信息传播渠道和速度更是无法与今天相比,日本人是如何知道的?甚至还精确到了小数点后一位数?

其实并无什么神秘可言。外方公布的中方消息,多数都是根据对其用各种手段搜集到的碎片化的信息进行分析,并加入一些捕风捉影的揣测,最后成为一道菜肴。至于是不是真实,人家是市场经济,就是要追求新闻性和猎奇性,眼球吸引到了,钱赚到了,其他才不管呢。最典型一个例子就在最近,在吊唁病逝的前江苏纪委书记、江苏省政协前主席曹克明时,国家领导人和退休中央领导人送了花圈,其中胡四代的排名首次出现在现任政治局委员之后,和其他老同志们排在一起,而江三代却未见其名。几天后,韩国KBS电视台就报出,江三代已逝。这种轰动性的新闻,在距其报料24小时后中国方面仍无反应,对比一下当年主席、总理、小平逝世之后的公布速度,可能吗?人类失去联想,世界将会怎样?韩国电视台的联想力,确实太丰富了。

言归正传。在1979年中越开战时,中国第一波投入攻击的兵力就达到了22个步兵师和6个边防团。其中41军(121、122、123师)从广西念井、平孟、龙邦向越南朔江、高平、茶灵攻击;42军(124、125、126,配属43军129师)从广西龙州水口关、布局关、那花向越南高平、东溪、复和、广渊、七溪攻击;55军(163、164、165师)从广西凭祥向越南同登、坂然攻击;43军(军部带127、128师)从广西爱店向越南禄平攻击;广西军区独立师从广西防城向越南保肯、比劳攻击;11军(31、32师)从云南金平向越南封土、西罗楼攻击;13军(37、38、39师)从云南河口向越南谷柳、保胜、坝洒、谷珊攻击;14军(40、41、42师)从云南河口越南老街、班菲、孟康、发隆攻击;云南省军区独立师从云南金平向越南布多、巴丹攻击;广西边防1团从广西叫隘向越南脱浪边境攻击;广西边防2团收复被越军侵占的广西靖西县庭毫山;云南边防11团从云南富宁向越南上蓬、上马槽公安屯攻击;云南边防12团从云南麻栗坡向越南清水公安屯攻击;云南边防13团从云南坝洒七队向越南新官攻击;云南边防14团从云南金平向越南封土攻击。

79越方地图.jpg
1.jpg

除此之外,还有预备炮兵第1师、炮兵第4师、高炮第70师、高炮第72师、高炮第65师以及防化、通信、汽车、舟桥、后勤等部队支援参战,总兵力达36万余人。第一波攻击之后,又相继有50军(148、149、150师)、54军(160、161、162师)、20军58师及铁道兵第1师、第2师和工兵、工程兵等部队入越参战。东西两线参战总兵力达到了55.89万人。
好资料,收藏了。
沈大的科普是很好的
沈大,铁道兵最后上去修上铁路了么?,那鬼地方,有铁道么。

z6335795 发表于 2014-9-10 15:57
沈大,铁道兵最后上去修上铁路了么?,那鬼地方,有铁道么。


当然有,法国人在越南不是光抢吃抢喝了,否则当年苏联陆路援越物资过境将多么大费周折呢。连接中越边境的铁路有两条:胡志明市经岘港、河内、谅山至中国广西友谊关(习惯称“统一”铁路);河内经安沛、老街至中国云南河口县(习惯称“西线”铁路)。

1979年1月27日,铁道兵党委根据中央军委命令,决定抽调第1师、第2师部分部队参战执行战区铁路保障任务。第1师指挥所率第2团及第5团2营共3728人,于2月2日至5日从陕西白河地区分批出发,2月10日到达云南开远地区,担负开远至河口段220公里铁路保障任务,归昆明军区前指指挥。第2师指挥所率第8团、第10团共6226人,于2月1日至7日由山西太原分批出发,2月11日到达广西南宁地区,担负长塘至凭祥段262公里铁路保障任务,归广州军区前指指挥。对越自卫还击作战发起后,铁道兵第1师部队首先于1月25日提前34小时抢通河口大桥,后又乘胜前进,于27日修复河口至柑塘、老街至铺楼共37.2公里铁路;第2师部队于3月1日开始抢修凭祥至谅山的32.6公里的铁路,2日11时抢修至同登,18时抢修至谅山,及时有效地支援了作战部队向越军纵深发展进攻,为围歼柑塘、谅山之敌提供了强有力的交通保障。在后撤阶段,为保证主力部队顺利回撤,铁道兵部队又于3月2日至10日成功遮断了越南境内铁路56.2公里。
z6335795 发表于 2014-9-10 15:57
沈大,铁道兵最后上去修上铁路了么?,那鬼地方,有铁道么。


当然有,法国人在越南不是光抢吃抢喝了,否则当年苏联陆路援越物资过境将多么大费周折呢。连接中越边境的铁路有两条:胡志明市经岘港、河内、谅山至中国广西友谊关(习惯称“统一”铁路);河内经安沛、老街至中国云南河口县(习惯称“西线”铁路)。

1979年1月27日,铁道兵党委根据中央军委命令,决定抽调第1师、第2师部分部队参战执行战区铁路保障任务。第1师指挥所率第2团及第5团2营共3728人,于2月2日至5日从陕西白河地区分批出发,2月10日到达云南开远地区,担负开远至河口段220公里铁路保障任务,归昆明军区前指指挥。第2师指挥所率第8团、第10团共6226人,于2月1日至7日由山西太原分批出发,2月11日到达广西南宁地区,担负长塘至凭祥段262公里铁路保障任务,归广州军区前指指挥。对越自卫还击作战发起后,铁道兵第1师部队首先于1月25日提前34小时抢通河口大桥,后又乘胜前进,于27日修复河口至柑塘、老街至铺楼共37.2公里铁路;第2师部队于3月1日开始抢修凭祥至谅山的32.6公里的铁路,2日11时抢修至同登,18时抢修至谅山,及时有效地支援了作战部队向越军纵深发展进攻,为围歼柑塘、谅山之敌提供了强有力的交通保障。在后撤阶段,为保证主力部队顺利回撤,铁道兵部队又于3月2日至10日成功遮断了越南境内铁路56.2公里。
预备炮兵第1师这是什么编制?
沈大最近发帖频繁,普及了很多知识,长见识啊。
dyzyq 发表于 2014-9-10 16:29
预备炮兵第1师这是什么编制?
预备炮兵是直接隶属于统帅部或大军区的炮兵,区别于隶属于陆军军、师的队属炮兵。炮兵第1师当年隶属于广州军区,战时打散加强到一线军、师。
bzf123 发表于 2014-9-10 16:30
沈大最近发帖频繁,普及了很多知识,长见识啊。
超大近来系统不知出了什么事,不能发长文,只能发短文主题。只好这样了。
预备炮兵是直接隶属于统帅部或大军区的炮兵,区别于隶属于陆军军、师的队属炮兵。炮兵第1师当年隶属于广 ...
以前总以为预备炮兵是预备役炮兵……
当然有,法国人在越南不是光抢吃抢喝了,否则当年苏联陆路援越物资过境将多么大费周折呢。连接中越边境 ...
又修又拆,铁道兵很忙啊
unnamed089 发表于 2014-9-10 16:49
又修又拆,铁道兵很忙啊
拆的时候相当狠。不但将越南铁路的钢轨撤一路拆一路,全部运回国内,还在回撤的火车车尾安装上钢犁,将越南境内铁路线上铺钢轨的枕木从中间全部割断。
装甲师 发表于 2014-9-10 16:42
以前总以为预备炮兵是预备役炮兵……
我国由于兵员充足,不需要预备役整建制参战,一般是打散加强给现役部队来使用的。
沈听雪 发表于 2014-9-10 16:52
拆的时候相当狠。不但将越南铁路的钢轨撤一路拆一路,全部运回国内,还在回撤的火车车尾安装上钢犁,将越 ...
汉斯当年也干过啊。。。
沈大您在CD辛苦了这么久发了这么多贴,可军衔还是中尉,要是能图文并茂保守估计您现在最低也是大校正师级了
IVAN1977 发表于 2014-9-10 17:24
沈大您在CD辛苦了这么久发了这么多贴,可军衔还是中尉,要是能图文并茂保守估计您现在最低也是大校正师级了 ...
呵呵,军衔都是小意思。我那个沈晨曦的号都被总版主给一枪毙掉了呢,能生存就行了。
比外方估计的人数多了一倍多
沈听雪 发表于 2014-9-10 17:26
呵呵,军衔都是小意思。我那个沈晨曦的号都被总版主给一枪毙掉了呢,能生存就行了。
不知沈大手里可有当年我军出动“民工”去越南帮助胡伯伯“修”公路的资料没,家父曾经也去过,对那段历史比较感兴趣
IVAN1977 发表于 2014-9-10 17:33
不知沈大手里可有当年我军出动“民工”去越南帮助胡伯伯“修”公路的资料没,家父曾经也去过,对那段历史 ...
资料不多。1965年5月16日,胡志明与毛在长沙进行会谈,胡志明告诉毛越南政府已经决定从后方抽调更多的兵力到前线,这样一来,后方后勤保障工作就要受到影响。他向毛提出请求:中国方面能不能把越南后方一些地区的后勤保障工作包下来,这样越南就可以调动兵力上前线。毛当即表示同意。1965年6月9日,根据越方的要求,中国陆续派出了防空、工程、铁道、后勤等部队入越执行军事任务,至1968年3月止,先后入越的部队共23个支队、95个大队另83个小队,计32万余人,最高年份为17万余人。中国支援部队取得了辉煌的战绩,其中防空作战部队共对空作战2150余次,击落敌机1707架,击伤敌机1608架。工程保障部队修筑坑道2.56万余米、各种工事300余个;新建、改建公路7条,长1206公里;新建铁路117公里,改建铁路362公里,抢建便线便桥98公里;修建机场1个,修建飞机洞库2个,架设陆地通信线路330杆公里;铺设海底通信电缆90余公里。
当年那段历史记载不多啊,老爹说那时候管得严,日记,信,甚至连那边给发的奖章都得上交,我能了解到的也只有他的口述回忆
IVAN1977 发表于 2014-9-10 17:52
当年那段历史记载不多啊,老爹说那时候管得严,日记,信,甚至连那边给发的奖章都得上交,我能了解到的也只 ...
很珍贵的回忆,应该记录下来,好好保存。除了正规史料外,历史细节很多都需要这样的回忆来加以丰富和印证。
沈听雪 发表于 2014-9-10 16:52
拆的时候相当狠。不但将越南铁路的钢轨撤一路拆一路,全部运回国内,还在回撤的火车车尾安装上钢犁,将越 ...
不得不说,干得漂亮
沈听雪 发表于 2014-9-10 16:52
拆的时候相当狠。不但将越南铁路的钢轨撤一路拆一路,全部运回国内,还在回撤的火车车尾安装上钢犁,将越 ...
不知道沈大有没当年在越南拆工厂的记录,以前小时候经常听我一表哥也是参加过这场战争的退伍军人,回来老是说当年在越南把工厂能拆的拆,不能拆的通通炸掉,把我唬得一愣一愣的。
atvbtvyhz 发表于 2014-9-10 19:52
不知道沈大有没当年在越南拆工厂的记录,以前小时候经常听我一表哥也是参加过这场战争的退伍军人,回来老 ...
占领区内的工矿企业全拆了,拆不毁的就炸,还有各种军政设施。
沈听雪 发表于 2014-9-10 20:18
占领区内的工矿企业全拆了,拆不毁的就炸,还有各种军政设施。
哦,原来这事是真有啊。
atvbtvyhz 发表于 2014-9-10 20:23
哦,原来这事是真有啊。
越南《人民报》1979年5月17日刊载的一份统计表,题为《截至1979年3月底一些目前可以看见的损失的初步统计表》,统计越南在战争中的民用设施损失如下:
    (一)被毁灭的市:总数4个中被毁灭4个,占100%。
    (二)被摧毁的乡:总数320个中被摧毁了320个,占100%。
    (三)城市里被摧毁的民房面积:60万平方米。
    (四)城市里失去住房的人数:15万。
    (五)农村中被摧毁的住房:4.5万座。
    (六)农村中失去住房的人数:20万。
    (七)被摧毁的中、小学校:总数904所中的735所遭摧毁,占81%。
    (八)没有学校读书的学生人数:18万。
    (九)被破坏的幼儿园:总数691所全部被破坏。
    (十)失去学习场所的儿童人数:1.4万。
    (十一)失去学校的教师人数:5570。
(十二)被破坏的医院和卫生站:总数430所中的428所被摧毁,占99.5%。    其中,省级医院总数4所全部被破坏,占100%;县级医院总数26所中的24所被摧毁,占92%;乡卫生站总数400所全部被破坏,占100%。
(十三)被破坏的林场:总数42个中的38个被破坏,占90%。
(十四)被破坏的农场和农业站:41个。
(十五)被杀死或被抢走的牛:总数26万头中的15.7万头被杀死或抢走,占 60%。
(十六)被杀死或抢走的猪:总数30.5万头中的24.4万头被杀死或抢走,占80%。
果然三,光哇
当年拍猴子有木有用毛子的波次作战理论?
反正我们最后胜利了
这个里面的54军和现在的54集团军有关系么?来自: Android客户端
沈听雪 发表于 2014-9-10 20:35
越南《人民报》1979年5月17日刊载的一份统计表,题为《截至1979年3月底一些目前可以看见的损失的初步统计 ...
很好的资料。不过好像没看见工厂损失的报告啊,记得以前我表哥说过当时越南很多工厂都是中国援建的,他去拆了几间,当时上级给他们的命令是“一个螺丝钉都不能留下。”意思大概是这样吧,时间过得太久,我也记不得很清楚了。
atvbtvyhz 发表于 2014-9-10 21:09
很好的资料。不过好像没看见工厂损失的报告啊,记得以前我表哥说过当时越南很多工厂都是中国援建的,他去 ...
越南是个穷国,工业基础很薄弱,机械生产的原材料全靠进口,至今还不能独立生产工业用钢材。特别是北方,中国和苏联、东欧是援建了一些工厂,主要集中在河内、太原、海防、广宁、南定等城市。79年中国攻占的区域内,没什么大的工厂,有的也是一些农场、林场所属的小型机修厂,和家庭作坊没多大区别。比较有名的,就是柑塘磷矿,当年是越南的一个特大企业,国家不多的出口创汇资源区,其年收益占越南财政收入的5%,常年住有苏联专家十多人。中国军队攻占了磷矿后,组织技术人员和民兵将矿区的苏联、东欧制造的机器设备拆运回国,并将矿井炸毁,把黎笋心疼得够呛。
沈听雪 发表于 2014-9-10 21:21
越南是个穷国,工业基础很薄弱,机械生产的原材料全靠进口,至今还不能独立生产工业用钢材。特别是北方, ...
哦,明白了。
很多人神神秘秘和我说,越南时候,中国死了多少多少人,夸张得一塌糊涂。
只好淡然一笑。不然和每个人去吵一架?
以前总以为预备炮兵是预备役炮兵……
炮兵分成队属炮兵和预备炮兵两种,后者又叫独立炮兵,装备火炮口径大于等于队属炮兵
拆的时候相当狠。不但将越南铁路的钢轨撤一路拆一路,全部运回国内,还在回撤的火车车尾安装上钢犁,将越 ...
太残暴了,不过我喜欢
沈大知识之渊博,罕见,每天上陆版必看。
余杭县丞 发表于 2014-9-11 00:29
沈大知识之渊博,罕见,每天上陆版必看。
谬赞了。没有什么渊博,只是对中越战争下了点工夫,多收集了点资料。
估计以后解放军再要动用这么多人发起进攻是很难了。
铁道兵部队又于3月2日至10日成功遮断了越南境内铁路56.2公里。
这是怎么个意思?遮断?现在战争还需要这个么