超级军网分裂苏联的明显是叶利钦，有的人为什么总指向戈尔巴乔夫 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 23:05:34
当时他权力也没有了，根本无法阻止苏联解体。叶利钦为了自己的最高权力，不惜分裂苏联，这是铁的事实。戈尔巴乔夫其实和几个保守派一样，是想保住苏联的。
戈尔巴乔夫是改革的始作俑者，但改革就会有成功和失败两种可能。苏联当时经济已经崩溃了，不改革不行，不改革是等死，改革还有一线希望。只能说戈尔巴乔夫太相信西方了，叶利钦也是一样，开始都相信西方，吃亏了才有了教训。
在大会上，叶利钦叫戈尔巴乔夫照着稿子念，戈尔巴乔夫没有反抗的余地。
戈尔巴乔夫是苏联总统啊，最高国家元首。可惜被一个“省”的“省长“在大会上逼着念稿子。
叶利钦能够成功，主要就在于有军方和民众的支持。民众的支持更可笑，以为GCD没有了，俄联邦独立了，面包就会大大的有，生活就会一夜改变。
当时他权力也没有了，根本无法阻止苏联解体。叶利钦为了自己的最高权力，不惜分裂苏联，这是铁的事实。戈尔巴乔夫其实和几个保守派一样，是想保住苏联的。
戈尔巴乔夫是改革的始作俑者，但改革就会有成功和失败两种可能。苏联当时经济已经崩溃了，不改革不行，不改革是等死，改革还有一线希望。只能说戈尔巴乔夫太相信西方了，叶利钦也是一样，开始都相信西方，吃亏了才有了教训。
在大会上，叶利钦叫戈尔巴乔夫照着稿子念，戈尔巴乔夫没有反抗的余地。
戈尔巴乔夫是苏联总统啊，最高国家元首。可惜被一个“省”的“省长“在大会上逼着念稿子。
叶利钦能够成功，主要就在于有军方和民众的支持。民众的支持更可笑，以为GCD没有了，俄联邦独立了，面包就会大大的有，生活就会一夜改变。
人家明明是要俄罗斯独立。
始作俑者，其无后乎。
momoranshi 发表于 2014-8-19 14:58
人家明明是要俄罗斯独立。
俄罗斯独立的前提是苏联分裂。而且，叶利钦不反对其它联邦独立。他纠集其它联邦的头头一起参与独立。
人家明明是要俄罗斯独立。
俄罗斯独立的前提是苏联分裂。而且，叶利钦不反对其它联邦独立。他纠集其它联邦的头头一起参与独立。
俄罗斯独立的前提是苏联分裂。而且，叶利钦不反对其它联邦独立。他纠集其它联邦的头头一起参与独立。
俄罗斯本来就是独立的，只是GCD不存在后，所有加盟国都自动独立了。
俄罗斯本来就是独立的，只是GCD不存在后，所有加盟国都自动独立了。
苏联的核心是苏俄，俄都独立了，苏还有存在的意义么？
momoranshi 发表于 2014-8-19 15:06
俄罗斯本来就是独立的，只是GCD不存在后，所有加盟国都自动独立了。
苏联解体前各加盟共和国独立的性质与解体后是完全不一样的。之前虽然也是”独立“，但基本没有主权。虽然宪法上写的有主权。
俄罗斯本来就是独立的，只是GCD不存在后，所有加盟国都自动独立了。
苏联解体前各加盟共和国独立的性质与解体后是完全不一样的。之前虽然也是”独立“，但基本没有主权。虽然宪法上写的有主权。
因为叶利钦依旧掌握了实权嘛，后来和TG的关系也不错，所以官面上就留了几分面子（私下里其实有批判的）。对地图头就痛打落水狗了呗。
呵呵，看这架势。
不念，叶利钦能把戈地图枪毙了？
不念，叶利钦能把戈地图枪毙了？
fatwildcat 发表于 2014-8-19 15:13
因为叶利钦依旧掌握了实权嘛，后来和TG的关系也不错，所以官面上就留了几分面子（私下里其实有批判的）。对 ...
中国当时其实高兴得不得了，北方的威胁和压力一下子就消除了。当时江，李等人就等着与苏联各加盟共和国建交。
fatwildcat 发表于 2014-8-19 15:13
因为叶利钦依旧掌握了实权嘛，后来和TG的关系也不错，所以官面上就留了几分面子（私下里其实有批判的）。对 ...
中国当时其实高兴得不得了，北方的威胁和压力一下子就消除了。当时江，李等人就等着与苏联各加盟共和国建交。
GSTSQZLXF 发表于 2014-8-19 15:15
呵呵，看这架势。
不念，叶利钦能把戈地图枪毙了？
不用枪毙，那是胡来。软禁起来你受得了？
呵呵，看这架势。
不念，叶利钦能把戈地图枪毙了？
不用枪毙，那是胡来。软禁起来你受得了？
dddomain 发表于 2014-8-19 15:15
中国当时其实高兴得不得了，北方的威胁和压力一下子就消除了。当时江，李等人就等着与苏联各加盟共和国 ...
TG当年虽然在坑老毛子，但真心没想过老毛子那么不抗坑，一下子就解体了，冲击还是很大的。
其实老毛子解体前，两国关系已经改善很多，SU27之类的项目已经开始启动了，边境谈判也很可能更有利于中方
中国当时其实高兴得不得了，北方的威胁和压力一下子就消除了。当时江，李等人就等着与苏联各加盟共和国 ...
TG当年虽然在坑老毛子，但真心没想过老毛子那么不抗坑，一下子就解体了，冲击还是很大的。
其实老毛子解体前，两国关系已经改善很多，SU27之类的项目已经开始启动了，边境谈判也很可能更有利于中方
fatwildcat 发表于 2014-8-19 15:21
TG当年虽然在坑老毛子，但真心没想过老毛子那么不抗坑，一下子就解体了，冲击还是很大的。
其实老毛子 ...
但是别人分裂了更好吧。不然，苏联缓过劲来，领导人一翻脸，照样是威胁。
TG当年虽然在坑老毛子，但真心没想过老毛子那么不抗坑，一下子就解体了，冲击还是很大的。
其实老毛子 ...
但是别人分裂了更好吧。不然，苏联缓过劲来，领导人一翻脸，照样是威胁。
中国当时其实高兴得不得了，北方的威胁和压力一下子就消除了。当时江，李等人就等着与苏联各加盟共和国 ...
有生之年美帝再能让我们高兴一次就圆满了，喔吼吼
有生之年美帝再能让我们高兴一次就圆满了，喔吼吼
dddomain 发表于 2014-8-19 15:23
但是别人分裂了更好吧。不然，苏联缓过劲来，领导人一翻脸，照样是威胁。
TG真正的怨念是，老毛子死的太快，TG根本没准备好，没有分到足够的遗产
但是别人分裂了更好吧。不然，苏联缓过劲来，领导人一翻脸，照样是威胁。
TG真正的怨念是，老毛子死的太快，TG根本没准备好，没有分到足够的遗产
想的和实际结果的是一回事？没有地图头的自我阉割，轮得到叶利钦张牙舞爪？
我相信胡耀邦俩少一宽目地一定是为了促进民族团结，长治久安。
我相信胡耀邦俩少一宽目地一定是为了促进民族团结，长治久安。
cxfree 发表于 2014-8-19 15:41
想的和实际结果的是一回事？没有地图头的自我阉割，轮得到叶利钦张牙舞爪？
我相信胡耀邦俩少一宽目地一 ...
领导人上台了不用做事的？国家经济已经崩溃了你就不管了？经济又不是他弄跨的。错误在整体苏联国民。
cxfree 发表于 2014-8-19 15:41
想的和实际结果的是一回事？没有地图头的自我阉割，轮得到叶利钦张牙舞爪？
我相信胡耀邦俩少一宽目地一 ...
领导人上台了不用做事的？国家经济已经崩溃了你就不管了？经济又不是他弄跨的。错误在整体苏联国民。
dddomain 发表于 2014-8-19 15:46
领导人上台了不用做事的？国家经济已经崩溃了你就不管了？经济又不是他弄跨的。错误在整体苏联国民。
...
领导人做错事做到国家分裂，还不如屁都不做。
普金上台面临的困难哪点不比地图头大？普金把俄罗斯从深谷拉了出来，地图头把强大的苏联分崩离析，渣滓就是渣滓，越有对比越明显
领导人上台了不用做事的？国家经济已经崩溃了你就不管了？经济又不是他弄跨的。错误在整体苏联国民。
...
领导人做错事做到国家分裂，还不如屁都不做。
普金上台面临的困难哪点不比地图头大？普金把俄罗斯从深谷拉了出来，地图头把强大的苏联分崩离析，渣滓就是渣滓，越有对比越明显
cxfree 发表于 2014-8-19 16:04
领导人做错事做到国家分裂，还不如屁都不做。
普金上台面临的困难哪点不比地图头大？普金把俄罗斯从深 ...
哟局港剧，普京运气太好了，上台后油价几乎翻了4倍，戈尔巴乔夫有这条件也不用解体了
领导人做错事做到国家分裂，还不如屁都不做。
普金上台面临的困难哪点不比地图头大？普金把俄罗斯从深 ...
哟局港剧，普京运气太好了，上台后油价几乎翻了4倍，戈尔巴乔夫有这条件也不用解体了
苏联分裂对中国来说是天大的喜事
领导人上台了不用做事的？国家经济已经崩溃了你就不管了？经济又不是他弄跨的。错误在整体苏联国民。
...
你这是什么鸟蛋历史观，照你这么说元首也是无罪的喽？
...
你这是什么鸟蛋历史观，照你这么说元首也是无罪的喽？
想侃侃 发表于 2014-8-19 16:06
苏联分裂对中国来说是天大的喜事
不是，苏联不分裂，但在地图头管理下继续弱化才是天大的喜事。
苏联分裂的结果就是过早的让霉狄把打击从苏联移到了兔子身上，对兔子的发展是不利的。要是当年亚佐夫一干人政变成功，苏联保持完整但继续衰弱，由毛子在前头吸引霉狄火力，兔子在后面左右逢源，两边都要讨好兔子，兔子一定获得的利益更大
苏联分裂对中国来说是天大的喜事
不是，苏联不分裂，但在地图头管理下继续弱化才是天大的喜事。
苏联分裂的结果就是过早的让霉狄把打击从苏联移到了兔子身上，对兔子的发展是不利的。要是当年亚佐夫一干人政变成功，苏联保持完整但继续衰弱，由毛子在前头吸引霉狄火力，兔子在后面左右逢源，两边都要讨好兔子，兔子一定获得的利益更大
cxfree 发表于 2014-8-19 16:04
领导人做错事做到国家分裂，还不如屁都不做。
普金上台面临的困难哪点不比地图头大？普金把俄罗斯从深 ...
你直接说普京比戈尔巴乔夫能力强就行了。这里说的是谁是主要责任。扯那么一大堆有用么？
普京比叶利钦能力还强呢，你要说明什么？
cxfree 发表于 2014-8-19 16:04
领导人做错事做到国家分裂，还不如屁都不做。
普金上台面临的困难哪点不比地图头大？普金把俄罗斯从深 ...
你直接说普京比戈尔巴乔夫能力强就行了。这里说的是谁是主要责任。扯那么一大堆有用么？
普京比叶利钦能力还强呢，你要说明什么？
现实派 发表于 2014-8-19 16:12
你这是什么鸟蛋历史观，照你这么说元首也是无罪的喽？
这里说的谁是主要责任问题。扯无用的干什么？叶利钦是功臣？没罪？你的历史观又正确了？
现实派 发表于 2014-8-19 16:12
你这是什么鸟蛋历史观，照你这么说元首也是无罪的喽？
这里说的谁是主要责任问题。扯无用的干什么？叶利钦是功臣？没罪？你的历史观又正确了？
照片是叶利钦打断戈尔巴乔夫讲话？
dddomain 发表于 2014-8-19 16:15
你直接说普京比戈尔巴乔夫能力强就行了。这里说的是谁是主要责任。扯那么一大堆有用么？
普京比叶利钦能 ...
说明什么？说明你连职责都不懂。领导人一定要比其他人承担更多的职责。
按你的逻辑，各类卖国条约的主要责任不是满清政府，一定是列强。为啥？满清不就是无能呗，可满清一百个不愿意签卖国条约，都是列强非要满清签的。
你直接说普京比戈尔巴乔夫能力强就行了。这里说的是谁是主要责任。扯那么一大堆有用么？
普京比叶利钦能 ...
说明什么？说明你连职责都不懂。领导人一定要比其他人承担更多的职责。
按你的逻辑，各类卖国条约的主要责任不是满清政府，一定是列强。为啥？满清不就是无能呗，可满清一百个不愿意签卖国条约，都是列强非要满清签的。
古人云：夫风生于地，起于青萍之末，止于草莽之间。
苏联倒台的直接原因是人民对苏共的不信任，而这种不信任在于87年至89年两年间，苏联媒体对苏共的口诛笔伐。
戈尔巴乔夫新思维，导致舆论混乱，允许别人批判苏共的同时，他却禁止苏共在媒体上反驳，造成哑口无言的结局。
最后，苏联到底什么样，没有人知道，人们只相信一个被媒体完全妖魔化了的苏联！
戈尔巴乔夫新思维，导致舆论混乱，允许别人批判苏共的同时，他却禁止苏共在媒体上反驳，造成哑口无言的结局。
最后，苏联到底什么样，没有人知道，人们只相信一个被媒体完全妖魔化了的苏联！
cxfree 发表于 2014-8-19 16:29
说明什么？说明你连职责都不懂。领导人一定要比其他人承担更多的职责。
按你的逻辑，各类卖国条约的主 ...
是你联想过于丰富了，没用。
这里说的是叶利钦是明显要分裂苏联，而戈尔巴乔夫是想保住苏联。
其它的，让俄罗斯人去评论去。你还没资格。
cxfree 发表于 2014-8-19 16:29
说明什么？说明你连职责都不懂。领导人一定要比其他人承担更多的职责。
按你的逻辑，各类卖国条约的主 ...
是你联想过于丰富了，没用。
这里说的是叶利钦是明显要分裂苏联，而戈尔巴乔夫是想保住苏联。
其它的，让俄罗斯人去评论去。你还没资格。
这里说的谁是主要责任问题。扯无用的干什么？叶利钦是功臣？没罪？你的历史观又正确了？
我就问你，地图不是主要责任，为什么折在他手上而不是别人？
照你这个逻辑日本侵华那些战犯也不是主要责任，而是被民众裹挟着走呗？
我就问你，地图不是主要责任，为什么折在他手上而不是别人？
照你这个逻辑日本侵华那些战犯也不是主要责任，而是被民众裹挟着走呗？
cxfree 发表于 2014-8-19 16:29
说明什么？说明你连职责都不懂。领导人一定要比其他人承担更多的职责。
按你的逻辑，各类卖国条约的主 ...
照你的逻辑，卖国了只怪慈溪不算李鸿章？
说明什么？说明你连职责都不懂。领导人一定要比其他人承担更多的职责。
按你的逻辑，各类卖国条约的主 ...
照你的逻辑，卖国了只怪慈溪不算李鸿章？
现实派 发表于 2014-8-19 16:37
我就问你，地图不是主要责任，为什么折在他手上而不是别人？
照你这个逻辑日本侵华那些战犯也不是主要责 ...
叶利钦是主要责任有问题么？不要太无知了，二战难道只清算天皇不清算东条英机？
我就问你，地图不是主要责任，为什么折在他手上而不是别人？
照你这个逻辑日本侵华那些战犯也不是主要责 ...
叶利钦是主要责任有问题么？不要太无知了，二战难道只清算天皇不清算东条英机？
戈尔巴乔夫没啥本事，被西方忽悠的天旋地转。
dddomain 发表于 2014-8-19 16:40
叶利钦是主要责任有问题么？不要太无知了，二战难道只清算天皇不清算东条英机？
叶利钦在玩弄权术方面，比戈尔巴乔夫高出一截。一个莫斯科市长，把苏共总书记，苏联总统，玩的溜溜的。
叶利钦是主要责任有问题么？不要太无知了，二战难道只清算天皇不清算东条英机？
叶利钦在玩弄权术方面，比戈尔巴乔夫高出一截。一个莫斯科市长，把苏共总书记，苏联总统，玩的溜溜的。
cutter 发表于 2014-8-19 16:41
叶利钦在玩弄权术方面，比戈尔巴乔夫高出一截。
叶利钦为了自己私利，明显在分裂苏联，戈尔巴乔夫在弱化GCD，叶利钦直接宣布GCD为非法组织。
私心比较重的，一般都比较会玩权术。
cutter 发表于 2014-8-19 16:41
叶利钦在玩弄权术方面，比戈尔巴乔夫高出一截。
叶利钦为了自己私利，明显在分裂苏联，戈尔巴乔夫在弱化GCD，叶利钦直接宣布GCD为非法组织。
私心比较重的，一般都比较会玩权术。
百度一下不到30年的历史很难吗？
百度很难吗？不难，谁都会百度。不看历史资料才会失客观。
百度很难吗？不难，谁都会百度。不看历史资料才会失客观。
同时出现两个贱货，苏联也是国运到头了
叶利钦是主要责任有问题么？不要太无知了，二战难道只清算天皇不清算东条英机？
那你的意思是天皇不是主要责任，三只乌鸦才是呗～
事搞砸了，最高领导不是主要责任，责任都是底下办事的，是不是？
那你的意思是天皇不是主要责任，三只乌鸦才是呗～
事搞砸了，最高领导不是主要责任，责任都是底下办事的，是不是？
现实派 发表于 2014-8-19 16:55
那你的意思是天皇不是主要责任，三只乌鸦才是呗～
事搞砸了，最高领导不是主要责任，责任都是底下办事的 ...
这里只讲事实，谁是主要责任至少不能由你说了算。
事实就是戈尔巴乔夫当时还不想分裂苏联。至少在会议上他是被逼的。
戈尔巴乔夫是西方的代言人或者收了西方什么钱，至少目前没有证据。
那你的意思是天皇不是主要责任，三只乌鸦才是呗～
事搞砸了，最高领导不是主要责任，责任都是底下办事的 ...
这里只讲事实，谁是主要责任至少不能由你说了算。
事实就是戈尔巴乔夫当时还不想分裂苏联。至少在会议上他是被逼的。
戈尔巴乔夫是西方的代言人或者收了西方什么钱，至少目前没有证据。