陈水扁接受电视专访 声称无条件会见胡锦涛

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二十七日晚上非凡电视台接受主持人胡睿涵访问陈水扁。



凤凰卫视六月二十八日消息  据台湾中时电子报六月二十八日综合报导，台湾的陈水扁六月二十七日晚间又再度上岛内有线电视台接受访问。对于外界期待的胡扁会，阿扁表示，「既然双边有政府，因此由政府出面、或是政府委托的单位出面来谈，许多事情才能有进展」。不过阿扁也说，不一定要扁胡会，事情才有进展，「大家不需要有过度的期待」，政府授权的单位也可以。

阿扁表示，台商到大陆投资的数字不断在增加中，资金希望不要「有去无回」。阿扁说，他常常向台商说，[B]一定要基地在台湾、核心在台湾、研发在台湾，然后把全世界当作是市场，赚全世界的钱，然后把赚的钱带回台湾，这才是真正做生意、爱台湾的做法[/B]。阿扁说，他不相信生意人无祖国的说法，台湾是海洋国家，因此要面对世界、面对海洋，「全世界是我们台商的视野」！

「只有在有效管理之下，才有可能调整两岸经贸政策」，阿扁说。[B]他并指出，目前向中国倾斜的现象愈来愈严重，企业应该要忍耐，要配合政府的管理方式与步调[/B]。阿扁表示，目前已经进入司法阶段的某大科技产业负责人，当初与自己会面时，阿扁便当面质问他：你为什么偷跑？阿扁认为，对于偷跑的小动作，真是「期期以为不可！」许文龙也是受到中国的欺骗，当初中国欢迎他，说得天花乱坠，后来则渐渐要求表态，并且威胁。阿扁指出，总此种种，可以看得出来，中国的环境与法律，真的不能与一般国家相提并论。

[B]关于胡扁会，阿扁认为，应该在没有条件的限制下才有可能，另外，应该「要在第三个国家」，才会最方便。如果见面，「我们也不会是去投降、或是朝见的」，阿扁说。[/B]

对于股市，外资投资台湾不断，但岛内法人却仍然却步[B]，阿扁呼吁台湾人一定要对自己有信心，海外对于台湾的股市一直很有信心，「我们自己却唱衰？」[/B]阿扁呼吁，我们下半年、明年的经济一定会更好，大家一定要有信心！

关于今年下半年，阿扁盼望，朝野一定要走向和解的路，任何人恶意的斗争，人民的眼睛是雪亮的，一定看得出来！阿扁说，自己会打拼、政府也一定会打拼，同时，也盼望在野党支持应该做、正确的事情，这样，「大家一定会很开心」。

访谈中，陈水扁首先他针对外界对于日前[B]陈致中结婚当天，南部适巧淹水的事情，表示当时「心情非常的矛盾」，甚至一度想要取消、或是延期。但是由于吴淑珍的原因，因此照原定计画举行陈致中的婚事。[/B]他强调，尽管如此，他仍然有对陈致中「机会教育」，要对弱势者常存同情心，并且把省下来的钱捐出去给灾民。

关于与李登辉二人的关系，陈水扁首先对于大家希望他们二人合作，表示感谢。他也对日前于喜宴中二人的相遇，以及媒体观察到的二人互动，加以解释。陈水扁解释，李登辉由于身体健康因素，在进食之前必须先做准备，因此先在楼上歇息；另外，在座位的方式，也是主婚人的安排。他也表示，由于理解到主婚人邀请李登辉的过程，他才有感而发地说，原来他因为没有做到让新人亲自拿喜帖邀请李担任证婚人，才请不到李登辉。

关于美国牛肉，陈水扁表示，全世界目前进口美国牛肉的国家超过六十多个，在美国证实第二起狂牛症病例之后，台湾是第一个宣布禁止美国牛肉进口的国家，相对于此，加拿大与墨西哥仍然宣布继续允许美国牛肉进口。陈水扁反问，难道欧洲国家比较不重视国民健康吗？陈水扁表示，今年四月开放是有条件的：第一、进口未满三十个月的牛只，另外，还有条件是不可以有再一起病例。陈水扁表示，虽然自己是「总统」，但是仍必须要尊重专业、以及国际的规范。因此，他支持行政院卫生署。陈水扁表示，世界动物卫生组织也认定，三十个月以下的牛，如果没有带骨头，不会感染狂牛症，我们国家的进口条件因此也根据这样而来的。

主持人问到陈水扁，台湾下半年的经济成长是否可以保四？陈水扁表示，明年的经济一定会比今年还好，而且，再怎样，都不会比2001年负成长还糟糕。不过由于国际经济成长趋缓，因此，台湾也没有办法自外于国际大环境。陈水扁说，他曾经提过的「台湾经济战略目标」：2005年失业率要降到4%，2004年经济成长率要提高到5%。陈水扁说，到目前，台湾的表现跟新加坡、韩国等都差不多，比德国还高，但是比中国还差也是真的。陈水扁说，「台湾一定要拼」，成长率一定要至少保四！

金控的家数要减半，陈水扁说，这是经济顾问小组提出的意见，经建会也曾经做过相关的研究。金融改革第一阶段做的不错，第二次经改则必须要坚持下去，他表示，改革的过程是痛苦的，尤其是既得利益者的反抗，但是，他愿意做后盾，让大家继续改革下去。第二次金融改革「非常重要」、「大家都在看」、「很多人认为我们随便说说得」，阿扁说，既然宣布了，不做不行！

关于在立法院遇到的困难，陈水扁表示改革经济应该是不分党派的，RTC案的通过，感到非常感激。但是对于提升行政的效能，他认为对于经济改革也非常重要。阿扁认为，三十六个部会实在有点太多了，世界许多大的国家都没有这么多！「我们提出了案子，但是都被立院退回」。阿扁表示，希望立法院可以支持政府改造的计画。让政府可以像企业组织一样可以有效率。[B]另外还有2008年的台湾博览会，阿扁认为，是为了要和中国竞争，当初由萧万长提出的，这也应该是超越党派的、可以让台湾向上提升的[/B]，结果也被人泛政治化地看待，「实在很可惜的」！

对于国民党选主席，阿扁认为，七月十六之后，最大的在野党选出党主席，大家应该比较安心了，那时候，「我们应该可以一起来拼经济」，希望大家「再忍耐一下」，阿扁表示，盼望到时候大家可以一起不分党派，一起拼经济。

关于税改，阿扁表示，2001年召开经发会，会议的共识之一就是税制改革。阿扁说，谢长廷院长上任后，他要求一定要赶快开始三大基本结构性的改革：治安、健保、税改，特别是税制的改革。阿扁表示，这不是为了增加政府多少的税金，却是为了社会的正义。阿扁指出：各级政府的债务目前已经累积到GDP的39%，而且每年仍然还在增加中，与世界各国比较，台湾虽不是最高，但是「我们不能忽视！」第二、租税负担率台湾目前只有13.6%，是全世界主要国家中最低的。阿扁表示，希望在三年内调整税制、减少逃漏税，不是为了加税。阿扁指出：1990年，租税负担率是20.6%、之后是19%左右，到了1996年便开始降低，同年开始选总统，也开始发生财政困难。之后，租税负担率继续下降，到13.5、甚至12左右。「这是非常严重的事情！」阿扁说，「收不到税，国家怎么做事情呢？」阿扁说，去年民间投资增加，政府的投资却是负数，这就是政府收不到税的结果。为了社会正义，「不做税制改革不行！」有钱的人缴多一点税，没有钱的人少缴一些，阿扁说，这非常重要。阿扁表示，调整、简化税制才是税改的重点。许多人有交易、有所得，却不用缴税，阿扁说，这非常不公平！

阿扁表示，关于税改，虽然大家都有不同的意见，但是，如何更公平则是重点。传统产业缴的税比高科技产业还高，这是不公平的事情。虽然高科技产业有减免优惠，所以是合法的，但是「是有问题的」，阿扁强调，有钱的人应该要多缴一些税，这是落实社会正义与公平的问题，不是意识形态的关系。另外还有遗产税、赠与税等，目前最高边际税率是50%，如果降到40%，也不是不公平的事情。另外还有营业税，目前只有5%，跟日本、新加坡一样，但是跟其它的税赋制度比起来，我们的营业税是算低的，应该有调高的空间，阿扁表示，不过，这也应该与货物税一并考虑，攸关民生生活的货物税，如果可以因此减低，则可以减低人民的负担。

关于两岸经贸的问题，阿扁指出，2001年经发会对于两岸经济关系，曾经做出「积极开放、有效管理」的调整，与「深根台湾、顾及全球」战略目标。阿扁说，中国的威胁，台湾不能不正视，我们一定要有风险管理，不能只考虑「互利、互惠」而已。也因此，那时候有提到「风险管理」。阿扁说，只有「有效管理」做的好，才能有信心「积极开放」，因此「科技保护法」之类的法律很重要，「我们一定要顾及台湾的国家安全」。对于连宋访中，阿扁表示，我们虽然不能阻挡，但是，以农产品为例，中国不能只与政党、农会谈，却不和政府谈，这是没有诚意的做法。阿扁表示，没有人可以代表政府出什么文件[B]，「这是政府的事情！」「不能去政府化」、「不能台湾地方化」！[/B]因此，阿扁表示，任何人去大陆说一些事情，如果没有经过政府同意，都不算数的。阿扁强调，我们一定要顾及台湾的「国家」安全。http://www.phoenixtv.com/phoenixtv/72624942037860352/20050628/575069.shtml



二十七日晚上非凡电视台接受主持人胡睿涵访问陈水扁。



凤凰卫视六月二十八日消息  据台湾中时电子报六月二十八日综合报导，台湾的陈水扁六月二十七日晚间又再度上岛内有线电视台接受访问。对于外界期待的胡扁会，阿扁表示，「既然双边有政府，因此由政府出面、或是政府委托的单位出面来谈，许多事情才能有进展」。不过阿扁也说，不一定要扁胡会，事情才有进展，「大家不需要有过度的期待」，政府授权的单位也可以。

阿扁表示，台商到大陆投资的数字不断在增加中，资金希望不要「有去无回」。阿扁说，他常常向台商说，[B]一定要基地在台湾、核心在台湾、研发在台湾，然后把全世界当作是市场，赚全世界的钱，然后把赚的钱带回台湾，这才是真正做生意、爱台湾的做法[/B]。阿扁说，他不相信生意人无祖国的说法，台湾是海洋国家，因此要面对世界、面对海洋，「全世界是我们台商的视野」！

「只有在有效管理之下，才有可能调整两岸经贸政策」，阿扁说。[B]他并指出，目前向中国倾斜的现象愈来愈严重，企业应该要忍耐，要配合政府的管理方式与步调[/B]。阿扁表示，目前已经进入司法阶段的某大科技产业负责人，当初与自己会面时，阿扁便当面质问他：你为什么偷跑？阿扁认为，对于偷跑的小动作，真是「期期以为不可！」许文龙也是受到中国的欺骗，当初中国欢迎他，说得天花乱坠，后来则渐渐要求表态，并且威胁。阿扁指出，总此种种，可以看得出来，中国的环境与法律，真的不能与一般国家相提并论。

[B]关于胡扁会，阿扁认为，应该在没有条件的限制下才有可能，另外，应该「要在第三个国家」，才会最方便。如果见面，「我们也不会是去投降、或是朝见的」，阿扁说。[/B]

对于股市，外资投资台湾不断，但岛内法人却仍然却步[B]，阿扁呼吁台湾人一定要对自己有信心，海外对于台湾的股市一直很有信心，「我们自己却唱衰？」[/B]阿扁呼吁，我们下半年、明年的经济一定会更好，大家一定要有信心！

关于今年下半年，阿扁盼望，朝野一定要走向和解的路，任何人恶意的斗争，人民的眼睛是雪亮的，一定看得出来！阿扁说，自己会打拼、政府也一定会打拼，同时，也盼望在野党支持应该做、正确的事情，这样，「大家一定会很开心」。

访谈中，陈水扁首先他针对外界对于日前[B]陈致中结婚当天，南部适巧淹水的事情，表示当时「心情非常的矛盾」，甚至一度想要取消、或是延期。但是由于吴淑珍的原因，因此照原定计画举行陈致中的婚事。[/B]他强调，尽管如此，他仍然有对陈致中「机会教育」，要对弱势者常存同情心，并且把省下来的钱捐出去给灾民。

关于与李登辉二人的关系，陈水扁首先对于大家希望他们二人合作，表示感谢。他也对日前于喜宴中二人的相遇，以及媒体观察到的二人互动，加以解释。陈水扁解释，李登辉由于身体健康因素，在进食之前必须先做准备，因此先在楼上歇息；另外，在座位的方式，也是主婚人的安排。他也表示，由于理解到主婚人邀请李登辉的过程，他才有感而发地说，原来他因为没有做到让新人亲自拿喜帖邀请李担任证婚人，才请不到李登辉。

关于美国牛肉，陈水扁表示，全世界目前进口美国牛肉的国家超过六十多个，在美国证实第二起狂牛症病例之后，台湾是第一个宣布禁止美国牛肉进口的国家，相对于此，加拿大与墨西哥仍然宣布继续允许美国牛肉进口。陈水扁反问，难道欧洲国家比较不重视国民健康吗？陈水扁表示，今年四月开放是有条件的：第一、进口未满三十个月的牛只，另外，还有条件是不可以有再一起病例。陈水扁表示，虽然自己是「总统」，但是仍必须要尊重专业、以及国际的规范。因此，他支持行政院卫生署。陈水扁表示，世界动物卫生组织也认定，三十个月以下的牛，如果没有带骨头，不会感染狂牛症，我们国家的进口条件因此也根据这样而来的。

主持人问到陈水扁，台湾下半年的经济成长是否可以保四？陈水扁表示，明年的经济一定会比今年还好，而且，再怎样，都不会比2001年负成长还糟糕。不过由于国际经济成长趋缓，因此，台湾也没有办法自外于国际大环境。陈水扁说，他曾经提过的「台湾经济战略目标」：2005年失业率要降到4%，2004年经济成长率要提高到5%。陈水扁说，到目前，台湾的表现跟新加坡、韩国等都差不多，比德国还高，但是比中国还差也是真的。陈水扁说，「台湾一定要拼」，成长率一定要至少保四！

金控的家数要减半，陈水扁说，这是经济顾问小组提出的意见，经建会也曾经做过相关的研究。金融改革第一阶段做的不错，第二次经改则必须要坚持下去，他表示，改革的过程是痛苦的，尤其是既得利益者的反抗，但是，他愿意做后盾，让大家继续改革下去。第二次金融改革「非常重要」、「大家都在看」、「很多人认为我们随便说说得」，阿扁说，既然宣布了，不做不行！

关于在立法院遇到的困难，陈水扁表示改革经济应该是不分党派的，RTC案的通过，感到非常感激。但是对于提升行政的效能，他认为对于经济改革也非常重要。阿扁认为，三十六个部会实在有点太多了，世界许多大的国家都没有这么多！「我们提出了案子，但是都被立院退回」。阿扁表示，希望立法院可以支持政府改造的计画。让政府可以像企业组织一样可以有效率。[B]另外还有2008年的台湾博览会，阿扁认为，是为了要和中国竞争，当初由萧万长提出的，这也应该是超越党派的、可以让台湾向上提升的[/B]，结果也被人泛政治化地看待，「实在很可惜的」！

对于国民党选主席，阿扁认为，七月十六之后，最大的在野党选出党主席，大家应该比较安心了，那时候，「我们应该可以一起来拼经济」，希望大家「再忍耐一下」，阿扁表示，盼望到时候大家可以一起不分党派，一起拼经济。

关于税改，阿扁表示，2001年召开经发会，会议的共识之一就是税制改革。阿扁说，谢长廷院长上任后，他要求一定要赶快开始三大基本结构性的改革：治安、健保、税改，特别是税制的改革。阿扁表示，这不是为了增加政府多少的税金，却是为了社会的正义。阿扁指出：各级政府的债务目前已经累积到GDP的39%，而且每年仍然还在增加中，与世界各国比较，台湾虽不是最高，但是「我们不能忽视！」第二、租税负担率台湾目前只有13.6%，是全世界主要国家中最低的。阿扁表示，希望在三年内调整税制、减少逃漏税，不是为了加税。阿扁指出：1990年，租税负担率是20.6%、之后是19%左右，到了1996年便开始降低，同年开始选总统，也开始发生财政困难。之后，租税负担率继续下降，到13.5、甚至12左右。「这是非常严重的事情！」阿扁说，「收不到税，国家怎么做事情呢？」阿扁说，去年民间投资增加，政府的投资却是负数，这就是政府收不到税的结果。为了社会正义，「不做税制改革不行！」有钱的人缴多一点税，没有钱的人少缴一些，阿扁说，这非常重要。阿扁表示，调整、简化税制才是税改的重点。许多人有交易、有所得，却不用缴税，阿扁说，这非常不公平！

阿扁表示，关于税改，虽然大家都有不同的意见，但是，如何更公平则是重点。传统产业缴的税比高科技产业还高，这是不公平的事情。虽然高科技产业有减免优惠，所以是合法的，但是「是有问题的」，阿扁强调，有钱的人应该要多缴一些税，这是落实社会正义与公平的问题，不是意识形态的关系。另外还有遗产税、赠与税等，目前最高边际税率是50%，如果降到40%，也不是不公平的事情。另外还有营业税，目前只有5%，跟日本、新加坡一样，但是跟其它的税赋制度比起来，我们的营业税是算低的，应该有调高的空间，阿扁表示，不过，这也应该与货物税一并考虑，攸关民生生活的货物税，如果可以因此减低，则可以减低人民的负担。

关于两岸经贸的问题，阿扁指出，2001年经发会对于两岸经济关系，曾经做出「积极开放、有效管理」的调整，与「深根台湾、顾及全球」战略目标。阿扁说，中国的威胁，台湾不能不正视，我们一定要有风险管理，不能只考虑「互利、互惠」而已。也因此，那时候有提到「风险管理」。阿扁说，只有「有效管理」做的好，才能有信心「积极开放」，因此「科技保护法」之类的法律很重要，「我们一定要顾及台湾的国家安全」。对于连宋访中，阿扁表示，我们虽然不能阻挡，但是，以农产品为例，中国不能只与政党、农会谈，却不和政府谈，这是没有诚意的做法。阿扁表示，没有人可以代表政府出什么文件[B]，「这是政府的事情！」「不能去政府化」、「不能台湾地方化」！[/B]因此，阿扁表示，任何人去大陆说一些事情，如果没有经过政府同意，都不算数的。阿扁强调，我们一定要顾及台湾的「国家」安全。