SU35带来我三代机革命性升级,影响空装战略,需正视差距 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 01:27:30


SU35引进带来争吵,其实需反思俺国何时才能走出山寨走向创新引领潮流


(一)俄罗斯通过SU27到SU35的发展,发展了哪些空战思想?

在俄罗斯苏霍伊研发出SU27之后,苏霍伊以其为基础,研发出了SU30MKI,SU33,SU34,SU35等型号,不仅仅取得了系列化的发展,而且在超级机动,三代及反四代等重大问题上取得了突破。不仅仅是发展了几个型号,更主要是发展了新的体现俄罗斯暴力美学的空战思想。这些新的空战思想包括-------

1,
中近距离光学定位器反隐形空战思想,
2,
追求超远程雷达实现“俄式隐形和反隐形”空战思想(通过MIG31到SU30MKI升级的BRAS到SU35的雪豹E),
3,
矢推差动实现高机动的近距离空战革命(通过SU3MKI到SU35来分步实现和完善),
4,
发展超远程空空弹改变空战模式的思想(超远程拓展到200km,中程拓展到110km,短程拓展到40km)
5,
糅合以及克隆F35全球面EODAS系统的防反型空战思想。
6,
糅合以及克隆F18IR的吸波器隐形+隐形涂料的隐形思想。。。。。。
7,
继续强化重型,大载弹量,远程作战的思想。


上述五个方面的空战思想,集中体现在SU35上,并且还有继续完善和发展的余地。使SU35至少领先J11系列半代,成为俄罗斯号称的全球最强三代半战机。

可以说,俄罗斯苏霍伊不仅仅是新型战机的研发者,更主要的还是新型空战思想体系的研究者和建设者。

这是与山寨单位最大的不同。


(二)1998到2012左右中航对于J11/15/16系列的研发,体现了俺国还是处于山寨阶段

其中,J11A直接是来料组装。
J11B,J11BS,使用了部分国产件,但是由于发动机以及机体的问题,在2008,2009等时间断出现了大量的停飞趴窝阶段。处于解决山寨中问题的阶段。一直到2010~2012时段已经服役的四个团训练正常。
J15是克隆SU33,解决的是海军舰载机的有无问题。
J16据说是克隆SU30MK系列。但是使用了相控阵雷达。据说还是有源的,这一点属于创新。

但是总体看,上述型号的发展,仍旧以处于山寨阶段为特点。
因为空军首先要解决的是三代机的有无问题。这是1990‘s后半段就确定的目标,花了十多年去解决。去学习。这个过程,是必不可免的。

在SU27的问题上,我们处于山寨阶段,而俄罗斯处于原创SU27之后的再创新阶段。我们更没有在三代机升级问题上有空战思想的创新。这就是中国航空工业目前为止在SU27问题上同苏霍伊的差别和差距。

也许传说中的J11D已经是部分采取SU35的部分设计思路的战机,可惜还在研发中,尚未面世。即便做出来,也可以确定没有矢推差动的超机动特点。仍旧比SU35有不足之处。


(三)未来中国三代机的发展,将走向“继续山寨+思想创新”相结合的阶段

引进SU35及其配套武器之后,中国空军的空战思想和模式,也会提升和改变,带来我三代机空战思想革命和升级。对于中远距离高价值目标的突击能力,对于现有三代机的半代差优势,对于抗衡隐形战机的能力,将填补中国空军的空白,并有所提升。

上述空战思想为我所用,运用到三代机升级上,将出现或者可能出现下列情况-------

1,现有J11/15升级,增配针对隐形战机空战的光学定位器。增强三代机对抗隐形机的能力。增加对抗隐形机的三代机数量。

2,未来J11D或者J16采用中国版本的EODAS,实现360度全球面监控。

3,未来J11D或者J16采用中国版本的超远距相控阵雷达。不一定是山寨雪豹E。这些更换雷达的型号,可以采用俄罗斯的超远程空空弹。

4,如果大批量引进117S,则未来J11D,J15,J16等也实现矢推差动。同时J15等可以实现更大推力的起飞。


运用到中国空军装备的未来发展战略上,则是“升级三代机+研发生产四代机”两者都要硬。



上述变化,对于中国空军的制空能力,将带来重大提升。结合我国2016/17年可能小批产的隐形战机,综合提升空军对抗美日隐形战机的能力。SU35引进在我三代机升级过程中,起到重大的推动作用。


请大家记住,三代机升级和四代机建设,这是我们都需要的。








SU35引进带来争吵,其实需反思俺国何时才能走出山寨走向创新引领潮流


(一)俄罗斯通过SU27到SU35的发展,发展了哪些空战思想?

在俄罗斯苏霍伊研发出SU27之后,苏霍伊以其为基础,研发出了SU30MKI,SU33,SU34,SU35等型号,不仅仅取得了系列化的发展,而且在超级机动,三代及反四代等重大问题上取得了突破。不仅仅是发展了几个型号,更主要是发展了新的体现俄罗斯暴力美学的空战思想。这些新的空战思想包括-------

1,
中近距离光学定位器反隐形空战思想,
2,
追求超远程雷达实现“俄式隐形和反隐形”空战思想(通过MIG31到SU30MKI升级的BRAS到SU35的雪豹E),
3,
矢推差动实现高机动的近距离空战革命(通过SU3MKI到SU35来分步实现和完善),
4,
发展超远程空空弹改变空战模式的思想(超远程拓展到200km,中程拓展到110km,短程拓展到40km)
5,
糅合以及克隆F35全球面EODAS系统的防反型空战思想。
6,
糅合以及克隆F18IR的吸波器隐形+隐形涂料的隐形思想。。。。。。
7,
继续强化重型,大载弹量,远程作战的思想。


上述五个方面的空战思想,集中体现在SU35上,并且还有继续完善和发展的余地。使SU35至少领先J11系列半代,成为俄罗斯号称的全球最强三代半战机。

可以说,俄罗斯苏霍伊不仅仅是新型战机的研发者,更主要的还是新型空战思想体系的研究者和建设者。

这是与山寨单位最大的不同。


(二)1998到2012左右中航对于J11/15/16系列的研发,体现了俺国还是处于山寨阶段

其中,J11A直接是来料组装。
J11B,J11BS,使用了部分国产件,但是由于发动机以及机体的问题,在2008,2009等时间断出现了大量的停飞趴窝阶段。处于解决山寨中问题的阶段。一直到2010~2012时段已经服役的四个团训练正常。
J15是克隆SU33,解决的是海军舰载机的有无问题。
J16据说是克隆SU30MK系列。但是使用了相控阵雷达。据说还是有源的,这一点属于创新。

但是总体看,上述型号的发展,仍旧以处于山寨阶段为特点。
因为空军首先要解决的是三代机的有无问题。这是1990‘s后半段就确定的目标,花了十多年去解决。去学习。这个过程,是必不可免的。

在SU27的问题上,我们处于山寨阶段,而俄罗斯处于原创SU27之后的再创新阶段。我们更没有在三代机升级问题上有空战思想的创新。这就是中国航空工业目前为止在SU27问题上同苏霍伊的差别和差距。

也许传说中的J11D已经是部分采取SU35的部分设计思路的战机,可惜还在研发中,尚未面世。即便做出来,也可以确定没有矢推差动的超机动特点。仍旧比SU35有不足之处。


(三)未来中国三代机的发展,将走向“继续山寨+思想创新”相结合的阶段

引进SU35及其配套武器之后,中国空军的空战思想和模式,也会提升和改变,带来我三代机空战思想革命和升级。对于中远距离高价值目标的突击能力,对于现有三代机的半代差优势,对于抗衡隐形战机的能力,将填补中国空军的空白,并有所提升。

上述空战思想为我所用,运用到三代机升级上,将出现或者可能出现下列情况-------

1,现有J11/15升级,增配针对隐形战机空战的光学定位器。增强三代机对抗隐形机的能力。增加对抗隐形机的三代机数量。

2,未来J11D或者J16采用中国版本的EODAS,实现360度全球面监控。

3,未来J11D或者J16采用中国版本的超远距相控阵雷达。不一定是山寨雪豹E。这些更换雷达的型号,可以采用俄罗斯的超远程空空弹。

4,如果大批量引进117S,则未来J11D,J15,J16等也实现矢推差动。同时J15等可以实现更大推力的起飞。


运用到中国空军装备的未来发展战略上,则是“升级三代机+研发生产四代机”两者都要硬。



上述变化,对于中国空军的制空能力,将带来重大提升。结合我国2016/17年可能小批产的隐形战机,综合提升空军对抗美日隐形战机的能力。SU35引进在我三代机升级过程中,起到重大的推动作用。


请大家记住,三代机升级和四代机建设,这是我们都需要的。






以上是俺自己码字的 不是转贴
醍醐灌顶,坐等楼下预备。。。。。
你好像发重了吧。
最近怎么了,什么点位让SU35话题一日多贴,估计高层忙着胡说八道赶贴都好累坏了
想说 是不是只有停产苏式战机 未来再研制出一款不是苏式的三代机
否则沈飞山寨 这名头永远也去不掉了呢...
呵呵……你们推销员提成是多少?还收人不?
就一t50“子系统验证机”,居然妄想量产装备?毛子自己都不相信的货色。
你说你没tree new bee ,怎么不敢让pla来个真机极限包线试飞?
二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 14:17
呵呵……你们推销员提成是多少?还收人不?
就一t50“子系统验证机”,居然妄想量产装备?毛子自己都不相 ...

你是诬赖我拿了俄国人回扣或者津贴吗?


我是给你科普的

你不懂SU35的创新
还三四混装……见到全隐身空军就是瞬间一半被歼灭的命。也就打打没有防空的游击队还行……但是这么简单的活计用得着跑去进口?
你是诬赖我拿了俄国人回扣或者津贴吗?



你不懂鹘鹰的霸道。
空战思想之类的楼主还是不要发明的好
二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 14:22
你不懂鹘鹰的霸道。
你不懂对抗敌国隐形机,需要俺国升级三代机反隐形能力+研发四代机这两者并重

建议你思考。


球楼主别再添油加醋了行不?三天发三个苏35的帖子,没炒够啊?

球楼主别再添油加醋了行不?三天发三个苏35的帖子,没炒够啊?
超级侧卫 发表于 2014-8-15 14:25
球楼主别再添油加醋了行不?三天发三个苏35的帖子,没炒够啊?
本贴写的是空战思想和发展阶段 不是叙述设备的帖子。

你不懂对抗敌国隐形机,需要俺国升级三代机反隐形能力+研发四代机这两者并重

建议你思考。
“升级”是新买的意思?更何况tg有aesa,eods和irst如今一样都不缺。
这些理由没一样能成立的。
想说 是不是只有停产苏式战机 未来再研制出一款不是苏式的三代机
否则沈飞山寨 这名头永远也去不掉了呢...
沈飞只要好好做好现在的骨头就行,用骨头技术反哺现在的三代机,适当的时候打一架为自己正身~
其他都不是问题,唯一国内现在完全没经验而毛子经验丰富的就是TVC和飞控的结合。这东西从飞行表演来看毛子不比美国人差多少,值得国内研究。
这脑袋拍的,完全无法直视

超级侧卫 发表于 2014-8-15 14:25
球楼主别再添油加醋了行不?三天发三个苏35的帖子,没炒够啊?

我是给你科普的
你不懂SU35的创新


你再被科普下不行?
超级侧卫 发表于 2014-8-15 14:25
球楼主别再添油加醋了行不?三天发三个苏35的帖子,没炒够啊?

我是给你科普的
你不懂SU35的创新


你再被科普下不行?
对现代空战完全一窍不通的YY
二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 14:17
呵呵……你们推销员提成是多少?还收人不?
就一t50“子系统验证机”,居然妄想量产装备?毛子自己都不相 ...

你买美畜飞机,
也这样大大咧咧?
俄自已已经批产并装备苏35了
下了第一笔订单48架,
如果兔子买,俄第二笔订单就先不下了
如果兔子不买,俄还会下第二笔订单,
维持苏35生产线的低速运转



二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 14:29
“升级”是新买的意思?更何况tg有aesa,eods和irst如今一样都不缺。
这些理由没一样能成立的。


新买SU35本身就是对我国三代机机队水平的升级

现有三代机可以借鉴SU35的空战思想使用我国自有相控阵,EODAS等装备进行升级。可以整合俄国超远程空空弹等装备。
二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 14:29
“升级”是新买的意思?更何况tg有aesa,eods和irst如今一样都不缺。
这些理由没一样能成立的。


新买SU35本身就是对我国三代机机队水平的升级

现有三代机可以借鉴SU35的空战思想使用我国自有相控阵,EODAS等装备进行升级。可以整合俄国超远程空空弹等装备。
新买SU35本身就是对我国三代机机队水平的升级
直接升级到换代岂不更好?
编出来的理由,撕扯两下就露馅了呢。
二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 14:21
还三四混装……见到全隐身空军就是瞬间一半被歼灭的命。也就打打没有防空的游击队还行……但是这么简单的活 ...

现在全世界也就只有美畜AIRMY能全四代隐身机
连美畜NAVY都作不到
其他国家三四混装已成定局
兔子作何选择,现在还不得而知
但是你一口咬定兔子不会三四混装,
明显是缺乏充分依据的


你买美畜飞机,
也这样大大咧咧?
俄自已已经批产并装备苏35了

美蓄飞机有的卖?
俄毛最新装备的,一水su30。
接下来就直上t50了。
其实我不反感推销,但是我反感拿上不了台面的玩意儿来推销。
现在全世界也就只有美畜AIRMY能全四代隐身机
连美畜NAVY都作不到
其他国家三四混装已成定局

mdnavy做不到是因为f22没有舰载型,不然也是。
俄毛能做到!t50量产后,打包票俄毛不会再装备任何四代(航母除外)。
现在全世界也就只有美畜AIRMY能全四代隐身机
连美畜NAVY都作不到
其他国家三四混装已成定局

mdnavy做不到是因为f22没有舰载型,不然也是。
俄毛能做到!t50量产后,打包票俄毛不会再装备任何四代(航母除外)。


去学学网络中心战,知道什么叫体系,那才是现代空战的发展方向。不要自己YY什么战斗机怎么单打独斗

去学学网络中心战,知道什么叫体系,那才是现代空战的发展方向。不要自己YY什么战斗机怎么单打独斗
二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 14:42
直接升级到换代岂不更好?
编出来的理由,撕扯两下就露馅了呢。
你什么意思?现有三代机不升级了?

直接升级到换代的四代机,骨头鹰还要几年?威龙还要几年?
michanll 发表于 2014-8-15 14:50
去学学网络中心战,知道什么叫体系,那才是现代空战的发展方向。不要自己YY什么战斗机怎么单打独斗
网络中心战  也一样需要超远程雷达,光学反隐形定位器之类装备
你什么意思?现有三代机不升级了?

直接升级到换代的四代机,骨头鹰还要几年?威龙还要几年?
1:“升级”不是新买。
2:如果给户口,给钱,它们明年就能装备。
3:威龙这名字好挫……叫黑龙吧。
网络中心战  也一样需要超远程雷达,光学反隐形定位器之类装备
1:可惜买来的35融入不了体系。
2:谁告诉你五代机或者国产机就没有这些了?
买苏35有实际意义,我们也需要,但是怀疑有你说的那些影响吗?
二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 14:45
美蓄飞机有的卖?
俄毛最新装备的,一水su30。
接下来就直上t50了。

我是说买装备张嘴就“让我的人先飞个极限包线再说”
是一种极没有诚意而且傲慢的态度

用这样的态度去找美畜买东西,
分分钟让明白怎么作人


二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 15:01
1:可惜买来的35融入不了体系。
2:谁告诉你五代机或者国产机就没有这些了?
su27/30mkk还不一样融入体系了
二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 14:48
mdnavy做不到是因为f22没有舰载型,不然也是。
俄毛能做到!t50量产后,打包票俄毛不会再装备任何四代( ...

俄罗斯是作不到的
T50采购量有限,
在较/很长时间里仍会是三、四代混搭
就象去年俄还装备了苏27M3呢

对于美畜来说,为什么F22没有舰载型?
还不是没有足够(财)能力去研制F22的舰载型并装备?
另外,F18E还有对地攻击的能力
与F14和F22舰载型的定位还不完全一样


我是说买装备张嘴就“让我的人先飞个极限包线再说”
是一种极没有诚意而且傲慢的态度


傲慢?卖东西不让验货才tm真傲慢!你看三哥招标,哪个不是巴巴地送上门让试飞?
更何况35吹嘘的“无跨音速缺陷”,“更强机动性”,不试飞谁知道在哪里?
二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 14:59
1:“升级”不是新买。
2:如果给户口,给钱,它们明年就能装备。
3:威龙这名字好挫……叫黑龙吧。
给户口给钱明年就能装备J31?

请问你今天中午喝了几斤酒?{:soso_e180:} {:soso_e180:}

二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 14:59
1:“升级”不是新买。
2:如果给户口,给钱,它们明年就能装备。
3:威龙这名字好挫……叫黑龙吧。



给户口给钱,明年也装备不了
很多子系统都没有完成配套
很多试飞试验修改工作还没有作呢
哪里就能明年直接定型装备了?




二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 14:59
1:“升级”不是新买。
2:如果给户口,给钱,它们明年就能装备。
3:威龙这名字好挫……叫黑龙吧。



给户口给钱,明年也装备不了
很多子系统都没有完成配套
很多试飞试验修改工作还没有作呢
哪里就能明年直接定型装备了?



二货司令杜佳尔 发表于 2014-8-15 15:08
傲慢?卖东西不让验货才tm真傲慢!你看三哥招标,哪个不是巴巴地送上门让试飞?
更何况35吹嘘的“无跨音 ...

试飞和飞极限包线是两会事
就象买西瓜,
切一小块吃一下,
和试吃一个西瓜是不一样的



俄罗斯是作不到的
T50采购量有限,
在较/很长时间里仍会是三、四代混搭

1:那真奇怪,为何是27m3,不是35,能解释下么?
2:我说的是新买,毛子装备t50之后绝不会新买一架35。