ZT 中将:96A坦克在俄表现无关实战 99式一辆能顶仨

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:26:05


按一下:这位近期笔锋颇厉的将爷以前是南京军区的副司令,但是没有集团军首长经历。不过要注意啊,他以前是总参装甲兵局的头儿!所以他对于96A的水平评价,应该是最靠谱和权威的。当然啦,护犊子的因素也不能不考虑~~~大家可以仔细参考。


坦克大赛上的表现与实战无关

  王洪光

  在俄罗斯的坦克大赛进行得如火如荼之时,“前方”传来的消息似乎显得中国坦克表现不尽如人意,让人沮丧。广大军迷则争论得脸红脖子粗。这是让人高兴的好现象,说明关心国防和军队建设的人多了。这次参赛的我军96A坦克,当时是在笔者的组织领导下研制成功并装备部队的,所以对此有些自己的看法。

  96A型坦克有突出的长处,也有天生的缺陷。前者表现在火力和防护力,后者凸显的是动力问题。具体来看,信息化能力的优势令96A坦克具有比T-72系列坦克快得多、也精得多的火力打击能力。所以在这次坦克比赛中连中三发、无一脱靶,这一优点得到体现。

  而机动力弱的缺陷是先天的,后天难以完全弥补,这个问题在此次比赛中很“显眼”。但笔者要指出的是,当前780马力功率已是这型发动机在材料、结构、传动件等方面的极限,若更换动力更大的发动机,车内动力仓空间要增大,而且挤占作战空间或加大外在体型,这是一个“大手术”。


  那为什么不把所有高新技术都应用于某一型装备上呢?这就有一个作战需求和性价比问题。96系列坦克主要适用于中原和长江以南地区,由于城乡道路多,水网丘陵地多,对坦克的越野机动能力要求相对不高,所以“高机动性”不是必须的战技指标。此外,性价比也是考虑的重要因素。集各种高新技术于一身的坦克,其价格也是惊人的。小数量坦克是形不成作战能力的,必须形成“集群”。96系列坦克正是突出“价廉物美”,3辆才抵1辆99系列坦克的价钱。

  最后还要告诉军迷们,坦克大赛只是对坦克乘员驾驶技能和射击技能的比赛,可以部分反映坦克固有的机动力和火力水平,但并不能全面反映坦克的战术技术性能,即作战能力。而且,若不能完全反映坦克的防护能力、信息化能力、战场持续能力和可维修能力,火炮威力和弹丸侵彻力也反映不出来。这与战场上的坦克较量不是一回事,不必用作战要求来评定一场竞技比赛。这就是为什么参赛的多为前苏联加盟共和国和主要装备苏联坦克的国家,以及为什么统一使用T-72系列坦克的原因所在。

  我军参加比赛的坦克乘员来自笔者曾服役过的老部队。这是我军首批装备96A坦克的部队,笔者对他们的训练水平是高度认可的、充满信心的,他们平时也经常进行射击、驾驶、通信、维修等专业技能的比武竞赛,与世界同行和潜在对手相比毫不逊色,甚至技高一筹。这次比赛提供了向外军学习的机会,我军定能百尺竿头,更进一步。▲(作者是南京军区原副司令员)

原文链接 :http://mil.huanqiu.com/observation/2014-08/5105303.html

按一下:这位近期笔锋颇厉的将爷以前是南京军区的副司令,但是没有集团军首长经历。不过要注意啊,他以前是总参装甲兵局的头儿!所以他对于96A的水平评价,应该是最靠谱和权威的。当然啦,护犊子的因素也不能不考虑~~~大家可以仔细参考。


坦克大赛上的表现与实战无关

  王洪光

  在俄罗斯的坦克大赛进行得如火如荼之时,“前方”传来的消息似乎显得中国坦克表现不尽如人意,让人沮丧。广大军迷则争论得脸红脖子粗。这是让人高兴的好现象,说明关心国防和军队建设的人多了。这次参赛的我军96A坦克,当时是在笔者的组织领导下研制成功并装备部队的,所以对此有些自己的看法。

  96A型坦克有突出的长处,也有天生的缺陷。前者表现在火力和防护力,后者凸显的是动力问题。具体来看,信息化能力的优势令96A坦克具有比T-72系列坦克快得多、也精得多的火力打击能力。所以在这次坦克比赛中连中三发、无一脱靶,这一优点得到体现。

  而机动力弱的缺陷是先天的,后天难以完全弥补,这个问题在此次比赛中很“显眼”。但笔者要指出的是,当前780马力功率已是这型发动机在材料、结构、传动件等方面的极限,若更换动力更大的发动机,车内动力仓空间要增大,而且挤占作战空间或加大外在体型,这是一个“大手术”。


  那为什么不把所有高新技术都应用于某一型装备上呢?这就有一个作战需求和性价比问题。96系列坦克主要适用于中原和长江以南地区,由于城乡道路多,水网丘陵地多,对坦克的越野机动能力要求相对不高,所以“高机动性”不是必须的战技指标。此外,性价比也是考虑的重要因素。集各种高新技术于一身的坦克,其价格也是惊人的。小数量坦克是形不成作战能力的,必须形成“集群”。96系列坦克正是突出“价廉物美”,3辆才抵1辆99系列坦克的价钱。

  最后还要告诉军迷们,坦克大赛只是对坦克乘员驾驶技能和射击技能的比赛,可以部分反映坦克固有的机动力和火力水平,但并不能全面反映坦克的战术技术性能,即作战能力。而且,若不能完全反映坦克的防护能力、信息化能力、战场持续能力和可维修能力,火炮威力和弹丸侵彻力也反映不出来。这与战场上的坦克较量不是一回事,不必用作战要求来评定一场竞技比赛。这就是为什么参赛的多为前苏联加盟共和国和主要装备苏联坦克的国家,以及为什么统一使用T-72系列坦克的原因所在。

  我军参加比赛的坦克乘员来自笔者曾服役过的老部队。这是我军首批装备96A坦克的部队,笔者对他们的训练水平是高度认可的、充满信心的,他们平时也经常进行射击、驾驶、通信、维修等专业技能的比武竞赛,与世界同行和潜在对手相比毫不逊色,甚至技高一筹。这次比赛提供了向外军学习的机会,我军定能百尺竿头,更进一步。▲(作者是南京军区原副司令员)

原文链接 :http://mil.huanqiu.com/observation/2014-08/5105303.html
几个关键信息:动力羸弱在研制时就已经知道了,军方认为这一缺陷在96的主要使用区域问题不大。造价、火力、防护这三项均控制的非常好。如果真如所言,真不愧是成熟的大国军队风范。在资源有限前提下并未盲目追求面面俱到,而是针对战场假定有所取舍~~~
“96系列坦克正是突出“价廉物美”,3辆才抵1辆99系列坦克的价钱。“
这句就是” 99式一辆能顶仨“的依据?
out慢 发表于 2014-8-14 10:05
“96系列坦克正是突出“价廉物美”,3辆才抵1辆99系列坦克的价钱。“
这句就是” 99式一辆能顶仨“的依据 ...
这是环球的原标题 媒体标题我早就无视了。
96系列坦克正是突出“价廉物美”,3辆才抵1辆99系列坦克的价钱。

说的是这个吗。。。
王将军最近很红。
自用的好装备
对比赛的性质和意义说的非常正确。
别再吹了,要是吹破了还得洗地。
有点夸张吧。我记得09年的时候有一位貌似内部人士的说99大改的造价比老99高出3-4成。而早年某篇报道称99(量产改进型)造价是1800万,接近2辆96A的造价。这样算来如果一辆99A的造价抵3辆96A,那还勉勉强强。
有点夸张吧。我记得09年的时候有一位貌似内部人士的说99大改的造价比老99高出3-4成。而早年某篇报道称99( ...
或者是一99A=三96A,一99=三96,这不刚好嘛
有点夸张吧。我记得09年的时候有一位貌似内部人士的说99大改的造价比老99高出3-4成。而早年某篇报道称99( ...
或者是一99A=三96A,一99=三96,这不刚好嘛
打仗和比赛确实不是一回事。
说的不多,比赛和实战是不一样的。
这位副司令最近嘴炮不少啊。。
猛犸8 发表于 2014-8-14 11:45
这位副司令最近嘴炮不少啊。。
有知的人放放嘴炮比无知的人到处谣言还是强多了。
大议长 发表于 2014-8-14 11:48
有知的人放放嘴炮比无知的人到处谣言还是强多了。
是啊有知的人在那放航母无用论呢。。呵呵
你可以半信半疑,但中将的信息比你权威
猛犸8 发表于 2014-8-14 11:49
是啊有知的人在那放航母无用论呢。。呵呵
人家说的是航母无用么?回去仔细看看人家的文章,人家说的是对于中国这种国家来说,对付航母的手段很多。
世界上有几个跟中国一个级别的国家?中国对付航母的手段,老毛子都不一定有,其他的还有哪个国家有这个能力?难道非要说航母天上地下无敌,无人可制无人可档才是正确的?才是航母有用论?
大议长 发表于 2014-8-14 11:53
人家说的是航母无用么?回去仔细看看人家的文章,人家说的是对于中国这种国家来说,对付航母的手段很多。 ...
打和造冲突?。。能有打航母的手段就不用造了???作为陆军前副司令员,对我军现有陆军装甲装备以正视听我支持。。但在媒体面前抛航母无用论那就是扯淡。。。
大家没注意这一句吗?“当前780马力功率已是这型发动机在材料、结构、传动件等方面的极限”

96A的动力功率现在应该可以定论了,780!
猛犸8 发表于 2014-8-14 12:01
打和造冲突?。。能有打航母的手段就不用造了???作为陆军前副司令员,对我军现有陆军装甲装备以正视听 ...
你能不能先仔细看看别人的文章?我怎么没发现别人说不应该造航母来着?
连别人文章意思都没看清楚先玩命批判一顿,有意思么?
大议长 发表于 2014-8-14 12:14
你能不能先仔细看看别人的文章?我怎么没发现别人说不应该造航母来着?
连别人文章意思都没看清楚先玩命 ...
原文谁没看过??你能继续扯谎不?你没发现是你自己的认知问题,跟他人无关。。谢谢不服欢迎来辩。。别在这歪楼,扰了其他陆版兄弟的兴致。。点到为止·
http://lt.cjdby.net/thread-1884435-17-1.html
不要机动性……南京军区不是主攻台湾的?难道是防御性军区?
别吹了,99的可靠性还不如96呢,反正99也没去,自己吹就是!
aurora1980 发表于 2014-8-14 11:22
有点夸张吧。我记得09年的时候有一位貌似内部人士的说99大改的造价比老99高出3-4成。而早年某篇报道称99( ...
主力装备的造价应该还没到解密期,文中的99也没有致命是哪一改进型,但是1800玩明显不靠谱,哈立德100-150W美元的价格,排除人情因素,装备差异因素以及量产数量分摊制造成本等因素,96A的价格而不应该超过350万美元。

而99现在的命名方式从公开资料看只有99和99改,早期装备的,即99年国庆阅兵亮相的99为临时赶制的初期批次属于尚未正式完成改进的初期型号,网上各种各样的不同型号则是试验车,没有生产编号。所以99式主战坦克ZTZ-99指的应该是我们现在普遍见到的使用1200马力的版本,而1500马力缩短车体的型号生产名称是应为99改。

照上述说法来看的话,99的价格应该在1000万软妹币上下,二99改则为1200W-1400W左右。
zoneangel 发表于 2014-8-14 17:56
主力装备的造价应该还没到解密期,文中的99也没有致命是哪一改进型,但是1800玩明显不靠谱,哈立德100-15 ...
99的价格应该在1000万软妹币上下,二99改则为1200W-1400W左右。
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96A不超过350万美刀……99却只有1000W软妹币啊……
下次派轮突去搞他们
sunbamboo124 发表于 2014-8-14 18:12
99的价格应该在1000万软妹币上下,二99改则为1200W-1400W左右。
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96A不超过350万美刀… ...
擦,这几天坑爹世界撸多了。脑袋不清醒,350W软妹币吧
这一届领导不怎么重视,想不到民意沸腾
下一届可要好好准备打点一下
sunbamboo124 发表于 2014-8-14 18:12
99的价格应该在1000万软妹币上下,二99改则为1200W-1400W左右。
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96A不超过350万美刀… ...
他数学是体育老师教的!
请问楼主认为什么才跟实战有关?机动能力跟实战无关,那单位功率指标可以取消了
如果不能正视自己的缺陷将是大问题,几十年没打仗了,很多问题已经存在。

zoneangel 发表于 2014-8-14 20:57
擦,这几天坑爹世界撸多了。脑袋不清醒,350W软妹币吧


96A350W RMB可以拿下?我只能呵呵了!连88B的造价都要460万,这还是90年代中期时的价格!另外哈立德150万美刀,那还是美刀对RMB汇率8以上的时候,而且那款坦克很多都是老坦克上拆下来的零件,这部分就节省了20%的成本!至于350W,估计连96A上的火控都买不到。
zoneangel 发表于 2014-8-14 20:57
擦,这几天坑爹世界撸多了。脑袋不清醒,350W软妹币吧


96A350W RMB可以拿下?我只能呵呵了!连88B的造价都要460万,这还是90年代中期时的价格!另外哈立德150万美刀,那还是美刀对RMB汇率8以上的时候,而且那款坦克很多都是老坦克上拆下来的零件,这部分就节省了20%的成本!至于350W,估计连96A上的火控都买不到。
aurora1980 发表于 2014-8-15 11:17
96A350W RMB可以拿下?我只能呵呵了!连88B的造价都要460万,这还是90年代中期时的价格!另外哈立德150 ...
额,回头看了下,我自己也觉得有点离谱,但是96大规模生产的成本分摊是很容易降价的,而且是利用99改进后的火控和火炮等成熟技术,发动机方面以及地盘方面的造价被降低。所以我的看法是96A和哈立德应该是差不多的价。人民币在450万到550万之间、
大号的洗地党来了,喷子们快来
我擦!99这么贵了已经!!
那么至少换毛子顶级的T-90MS也能换2辆了吧!
明明和96的炮差不多。
区别主要是发动机和火控吧,价格居然会差这么多,电子设备和高端发动机的价格伤不起呀!!!
主力装备的造价应该还没到解密期,文中的99也没有致命是哪一改进型,但是1800玩明显不靠谱,哈立德100-15 ...
你这帐到底怎么算的 前面说96a应该不超过350w美元 后面又说99改在人民币1800万上下 那这样算99改岂不是比96A还便宜么 傻孩子
主力装备的造价应该还没到解密期,文中的99也没有致命是哪一改进型,但是1800玩明显不靠谱,哈立德100-15 ...
你这帐到底怎么算的 前面说96a应该不超过350w美元 后面又说99改在人民币1800万上下 那这样算99改岂不是比96A还便宜么 傻孩子
我擦!99这么贵了已经!!
那么至少换毛子顶级的T-90MS也能换2辆了吧!
明明和96的炮差不多。

中国造也就民品便宜 军品可不便宜。其实说白了就是劳动力成本低点 但军工这玩意 劳动力不是主要成本 以前笑称本子90式那么贵烧钱玩意。现在看来99G造价和90式应该是一样的